ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[16323: 匿名さん]

＞部品ないよ。全交換しろ
金額が金額だからねぇ。
うちは約5000円の部品(ツマミ）が壊れて、へーベルに連絡したら、生産終了品なので別の商品約40万との見積りが来た。
でも、ネットで検索したらその部品がボロボロ出てきて、それをへーベルに伝えたら「よく探してみたらありました！」だって。これ、一般常識で考えたらクレームもんよ。

[16324: 匿名さん]

＞＞16322
この前、社員に旭化成建材のカタログで「すべてのネオマフォームにおいて直床には使用不可」と載ってるけど？と質問したら「その後、掲載されたんです」と言ってた。その後って・・・うちは実験台だった？と悲しくなりました。

ちなみに現仕様の断熱材も直床推奨ではないようだから、これからの人はメーカーに問い合わせたり、自分で調べた方がいいと思う。へーベルの対応ってこんな感じだから。

[16325: 戸建て検討中さん]

16324：匿名さん
自分で不具合の原因を調べないと、いいように丸め込まれるんですね。

[16326: 購入経験者]

普段から業者と仲良くなっておくと「ああ、あれね。よく壊れるんだよねあの部品。在庫有るから直せるよ。もし在庫なかったら品番教えるからネットで買っときな。部品さえ手に入れば半日の日当で直してあげるよ」ってな感じで常識的な修理金額で直してもらえたりすることもあるわけですよね。

ヘーベルに問い合わせ->製造メーカーに連絡->メーカ施工店に連絡->メーカー施工店から施主に連絡
この流れができちゃう時点で製造メーカーの公式見解しか言えなくなるんでメーカー施工店の体の地元の職人も「部品ないです。全交換しかないです」って言わざるを得なくなるんでしょうね。
エコキュートじゃない別の設備でそんなことがありました。
「僕らもこういうこと言うの心苦しいんですよ」って地元の職人は言ってましたよ。
これもヘーベルに限った話ではないでしょうけどもね。

[16327: 匿名さん]

さっき、ヤフーニュースで目に留まったんだけど・・・
鉄骨住宅に住んで月何万円も電気代払ってるのが時代遅れに感じるなぁ。

＜「100年住める家」 高断熱で“真冬の電気代5000円”　結露せず腐食しない…最新住宅で街づくり＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f0be79552edffa13049973c6c028fa3c4f8...

＜株式会社ニセコまち、旭化成ホームズより資本受け入れ及び包括連携協定の締結＞
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000079078.html

[16328: 戸建て検討中さん]

16327
気になるお家ですね。
メンテナンスの費用とかも知りたくなります。

[16329: 匿名さん]

＞＞16328
ヤフーニュースのコメント欄見ましたが、結構辛口コメントもありますね。
しばらくは様子見かも。

しかし、何故旭化成ホームズは協力したんでしょうね。
新規客からこの話題が出たら、鉄骨の新築営業マンはやり難いと思うんだけど。

[16330: e戸建てファンさん]

16327
高性能住宅のさきがけで有名なウェルネストホームですね。
ヘーベル板でスレ違いですがウェルネストホームの構造見学会の動画を上げておきます。
https://youtu.be/Vqe70TQaHPI

[16331: 匿名さん]

＞＞16330
ネオマフォームが大引きの間に10ｃｍも入ってるんですね。

へーベルも根太や大引きの間に入れれば良かったのに。
これじゃ、将来凹むって考えられなかったのかな。
根太なし、合板なしって・・・どういう経緯で採用したんだろう？

[16332: 戸建て検討中さん]

>>16330
これ見ると、すごいですね。

[16333: 匿名さん]

この方のブログを見て気になったのですが、作業員が58ｍｍのネジを手のひらに乗せて見せてますよね。石膏ボード12.5ｍｍ＋下地合板12ｍｍ＝24.5ｍｍしかないのに、何故こんなに長いネジを打てるのでしょうか？壁から突き出ませんか？それに壁厚が122ｍｍと説明を受けてるのもよく分からない。

https://www.keigoman.com/entry/turitodananohokyounosikata

[16334: 匿名さん]

木桟の厚みにしても24ｍｍ（数年前までは27ｍｍ）しかないのに、こんなに長いネジが必要ですか？

[16335: 購入経験者]

>>16334
空気に効いてるのかも？
ほら、イワシの頭も信心からって言いますし

[16336: 匿名さん]

＞＞16335
吊り戸棚の背板の部分を考慮しても、ちょっと長いんじゃないかな？と思うんです。
へーベルの壁下地って12ｍｍ（数年前までは9ｍｍ）ですから。

うちの場合は合板21ｍｍ以上を想定して「45ｍｍのネジが同梱」と施工説明書に書いてありました。
計算するとそんなもんですよね。

[16337: 匿名さん]

へーベルの社員の方から電話があって「フィラー付けます？」と聞かれました。
また弁護士対応になるんじゃないかと面倒になって言わなかったのですが、やっぱりあった方がホコリ付かなくていいですよね・・・というか、こちらが指摘する前に最初から欲しかったかも。

[16338: 購入経験者]

ヘーベルハウスの「ロングライフプログラム」は基本構造躯体の耐用年数が60年以上　※「ヘーベルハウスは60年耐用」とは言ってない
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/lac/img/nisetai_2020_lp6setc_36.jp...

防水・外装などの大掛かりなメンテナンスは30年間不要
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/lac/img/nisetai_2020_lp6setc_37.jp...

60年点検システム
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/lac/img/nisetai_2020_lp6setc_38.jp...

この説明画像の中段の「防水・外装などの大掛かりなメンテナンスは３０年間不要」の記載、これやばいんじゃないかと思ったんですけど、結局この表現と契約書の内容に齟齬があった場合、契約書が優先されるわけですよね。
築２０年あたりで外壁や防水の有償メンテナンスを求められた時に「『広告にメンテナンスは３０年不要』って書いてたじゃん」と言っても「それは契約とは関係ない広告の話ですんで、やらないならここで保証打ち切ります」で終わってしまうわけですよ。もちろん未来のことですから、今後は、例の怒られた件のこともあり心を入れ替えて何も有償メンテを求められることがない可能性もあるわけですけど、過去の実績からすると言われない可能性をやはり否定できないわけで、言われた場合はオーナー側がむちゃくちゃ立場弱いですよねという話です。
なんにせよ。普通には理解し難い表現や引っ掛かりのある部分があったら弁護士等に確認してもらった方がいいんでしょうね。
何度も言ってますが、新築の契約をさせる営業マンとの付き合いは住宅のはじめから終わりまでのトータルの期間で考えたら一番短い付き合いしかしない相手ですよ。家全体のことを考える場合、そこまで尊重、重視すべき相手じゃないです。

[16339: 戸建て検討中さん]

よくよく考えると、長すぎな釘ですね。

[16341: 匿名さん]

＞＞16339
さっき、アフター社員の方に確認したところ、長すぎるネジはダメみたいですね。
ネジが突き出てしまうと、裏にある配線に傷を付ける事もあるそうですよ。

[16342: 匿名さん]

＞＞16338
シロアリの件もそうですよね。
展示場のポスターに「へーベル版がシロアリをはじくような絵」が書いてありましたが、契約書にはそういうのは一切ないですからね。

[16343: 購入経験者]

>>16336
「45mmでいいところをなぜ58mmのビスを使うんですか？」と聞いたところで、あまり何か面白い話にも展開しなさそうですもんね。
「いや、たまたま持ってたから」「長くて困るこたぁないから」とか言われてもゲンナリしますし。
そもそもこれも「ビス足しときました。これで安全です」って言われたって、本当に下地に利いてるかどうかは別の話ですし。
今回の棚が倒れてきたという件にしたってビスを打ってた筈が利いてなかったというのが発端なわけで。

しかしオーナーが造作のビス一本の長さまで気にかけなきゃならないようなこと自体を情けないと思ってほしいですよね。
実際には問題さえ起きなきゃ米粒でくっつけてくれてたっていいわけですから。

[16344: 匿名さん]

＞＞16343
今度、「こちらの希望で」住設メーカーの取付説明書通り21ｍｍ厚さの下地に交換してもらうんですが、何も言わなければいつもの「ネジ増し工事」で済まされてたんですからね。

さっき社員の方と話したんですが、再工事時のネジは50ｍｍを使うと言ってました。ちょっと壁裏から出る位ですね。吊り戸の背面が15ｍｍとしても、石膏ボード12.5ｍｍ、壁下地21ｍｍ、合計48.5ｍｍ。まぁそんなもんでしょう。

[16345: 匿名さん]

＞＞16343
＞今回の棚が倒れてきたという件にしたってビスを打ってた筈が利いてなかったというのが発端なわけで。

そこなんですよね。
吊り戸棚が落下した家は「下地合板と木桟の間にネジを打った」のが原因だったと数年前に聞いたのですが、うちの場合はネジ下に合板はあった訳だし。「下地の厚さが足りなかった以外に理由が考えられないんですが？」とへーベルの担当者に聞いても、そこから全然話が進まないんですよ。

[16346: 検討者さん]

長年住んでる家で棚と壁の間に5ミリ隙間ができたから怖い怖い命の危険を感じる！

9月下旬にヘーベルハウスの人間が直しに来るから写真をいっぱい撮って上げるとの事で楽しみに待ってますがまだでしょうか？
一応下旬なんでこのまま無かったことにされちゃうと同じヘーベルアンチとしては残念です。

[16347: 購入経験者]

>>16192参照


しかしもうちょっとヘーベルハウスの良いところを書いてあげられないものかと思って、いろいろ考えてはみたけど、全然思い浮かばない
一番のポイントだった「地震、災害に強い！」「ロングライフ住宅」ってのも、躯体の保証すら２５年でなくなるってのに何をもって強い、ロングライフとすればいいのやらだし「冬暖かく夏涼しい」は皮肉にしてもキツイなって感じだし。「アフターサービスが素晴らしい」ってのも同様だし
なんとか「モデルチェンジのサイクルが遅いからパッと見の外観からあんまり古さを感じさせない」というのをひねり出してはみたけど「モデルチェンジのサイクルが遅いって良いところか？」という気がしないでもないし。でもメテオブルー色だと比較的新しいヘーベルかなという気はするかも。ブリックバーミリオンのヘーベルは見たことないんでなんとも。

[16348: 購入経験者]

リフォームのカタログに「すべての外壁色に３０年耐久のロングライフコートと15年耐久のハイグレードコートをご用意しました」とあるけど「※築20年未満の建物はロングライフコートを選択いただけません」とも書いてあって、ここにも何らかの罠らしきものが仕掛けられてそうではある。
「どちらを塗っても保証は10年」と説明されたんで、それが罠なのかな。

[16349: 戸建て検討中さん]

そもそも、吊り戸棚をつける作業って、打つ場所さえ確認できたら、日曜大工レベルの作業ではないのでしょうか？

[16350: 名無しさん]

注文住宅の吊り戸棚が日曜大工レベル・・・・どんな家に住んでたらそんな考えになる？
参考に教えてくれ。

[16351: 匿名さん]

＞＞16350
うちみたいな家じゃない？
吊り戸棚の取り付け箇所に下地を入れてネジを効かすなんて、ごく普通の簡単な工事だし。
でも失敗しちゃったのよね。

[16354: 購入経験者]

古民家に住んでいようが王宮に住んでいようがある特定の作業難易度への評価は変わらないと思う。

[16358: 匿名さん]

事故があってからでは遅いのよ。
実際、全国で落下してるしね。

https://www.bengo4.com/c_8/c_1841/c_1864/b_326163/

[16359: 検討者さん]

吊り戸棚が付いてた壁を壊して確認するんですよね。
ヘーベルハウスが修繕するその一部始終を撮影して9月下旬に上げてくださるらしくヘーベルアンチとして非常に楽しみです。

全国で吊り戸棚が落下してるというヘーベルの社印が押された説明書類をお持ちの方がいらっしゃるらしく
そちらも画像も上げてくださると良いのですが何故か無理らしくヘーベルアンチとして残念です。

[16360: 戸建て検討中さん]

>> 16358
この方、きっと弁護士案件にされちゃったから弁護士に相談してるんでしょうね。気の毒すぎ。

[16361: 匿名さん]

＞＞16359
＞全国で吊り戸棚が落下してるというヘーベルの社印が押された説明書類
社判入りの書面は責任者から個人的に来たもので、著作権問題上こちらで載せるつもりはないです。気になるようでしたら社員の方に問い合わせてみればいかがでしょうか？過去の手紙などは社内で保存してあります。

＞吊り戸棚が付いてた壁を壊して確認
正確に言うと、吊り戸棚裏の壁（石膏ボード部分）は壊し、その裏の木桟はそのまま使います。
今回は下地の厚さに問題があったと思われるので、既存の合板を外し、新しい合板（住設メーカー通りの厚さ21ｍｍ）を取り付けます。

＞ヘーベルハウスが修繕
かなりの人数の方が来るようです。
水道・電気・吊り戸棚工事・壁紙貼り業者、へーベル社員2人。

[16362: 匿名さん]

合板の取付は部屋内側9ｍｍ、外壁側12ｍｍ、計2枚の合板を接着して取り付けます。
一番心配なのは、木下地の下地用しゃくりがある事なんですよね。
この段差に合わせた合板を当日に作成する事が出来るのか？
木材をカットするので外の駐車場での作業になります。

[16363: 検討者さん]

著作権の問題なんですね説明資料は作品だったんですか認識不足で申し訳ございません。

ーーー
著作権は、作品を創作した者が有する権利である。また、作品がどう使われるか決めることができる権利である。作者の思想や感情が表現された文芸・学術・美術・音楽などを著作物といい、創作した者を著作者という。知的財産権の一種。
ーーー

それでは決して無いのに嘘を吐いてる訳ではなく、有るけど著作権法の問題で出せないのはしょうがないですね

壁を全て壊すと言われてた気がしたのですが。
でもいつものブルゾンを着たヘーベル社員が2人も来られるようで安心しました。
ヘーベルハウスが直しに来てる写真がないと誰かがヘーベルハウスなのか？とか言いだしますから心配でした。
ヘーベルアンチとして写真楽しみにしてます。

[16364: 匿名さん]

＞＞16363
こちらをお読みくださいね。
https://copyright-topics.jp/topics/unauthorized_use_of_emails_and_lett...

＞壁を全て壊す
へーベル側からは過去に「全国で吊り戸棚が落下したのは、木桟と合板の隙間にネジを打ち込んだのが原因」と説明を受けていました。今回も初回社員が来た時に、その図を渡されました。

ネジ穴自体は吊り戸棚に予め開けられており、位置も指定されています。
なので、そこにネジを打つ為には既存の木桟を外して、木桟の位置自体を変更する必要があります。
そうなると、すべての壁を壊す事になります。

しかし、本当に隙間があったのか疑わしいと思い、それをへーベルに伝えて再度社員の方に来てもらい、一部の石膏ボード（ネジ下部分）を取り除いてもらったのです。結果、そこに合板はあり、隙間などはありませんでした。へーベルの社員もここについては首を傾げていたのは先にも述べた通りです。

[16365: 匿名さん]

原因も分からず、再工事するへーベルハウスもどうかと思う。
通常は施主に①不具合の原因を説明→②施工手順・内容の説明→③施主の了承を得て再工事
の流れになると思うのだけど、①が全く抜けてるのよ。
素人同志のやり取りならともかく、会社の対応としては不自然に感じるのよね。

[16366: 戸建て検討中さん]

>>16361
一体、何人くるんですか？6人？
1日で終わらないんじゃないですか。
すごい時間と労力を搾取されちゃいますね。慰謝料欲しいくらいのレベル。頑張ってくださいね。

[16367: 戸建て検討中さん]

>>16363
検討者さん、　　　>>16364 でお勉強になってよかったね。

[16369: 匿名さん]

吊り戸棚のネジが緩んだり、外れたり、最悪落下に至った場合はこれに当たるのかな？
基本的な安全性とか、どうなんだろう？

https://www.mc-law.jp/fudousan/5042/