ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[16041: 匿名さん]

16038ですが、変なんですよね。
吊り戸棚があった場所の裏の壁全体を下地チェッカーで刺してみたのですが、針が貫通しない場所もあるんです。そこは下地があるのかと思いますが、何故下地がない場所（＞＞16038の写真）もあるのだろう？

へーベルの下地補強は妙な隙間が場所によってあるのでしょうか。

[16042: 匿名さん]

https://www.kodate-ru.com/archives/8067/

↑見ると、
「以前、上吊棚が落ちてきたことがあったそうで、最近ではメーカー純正の留具プラス、補強のネジで留めます。」

2020年時点で新築施工時にやってるみたいだけど、こんな事してるの大手ハウスメーカーの中でもへーベルだけじゃない？

[16043: 戸建て検討中さん]

やっと、吊り戸棚を外して、1ヶ月後くらいに付け直すって、遅すぎる。
何グズグズしているんですかね。
ちゃんとやってくれるんでしょうか？心配になります。

[16044: 匿名さん]

＞＞16043
本当にそう。
へーベルからは「吊り戸棚が外れた原因は不明」と言われるし、
現時点では具体的に「どのように直すのかも決まってない」そうです。

あのままだと危ないので吊り戸棚だけは外しましたが、これからどうなるのか不安ですね。
へーベルにちゃんと直せるのか・・・

[16045: 匿名さん]

外した吊り戸棚の裏面です。
ネジ穴は納品された段階で予め決まっており、加工されています。
ここに指定されたネジを打ち、指定された厚さの壁下地があれば、落下したり外れたりしないはずですけどね。

どこかが欠落していたんでしょうね。

[16046: 戸建て検討中さん]

原因不明なら、企業としてはしっかり、原因を追求するのが当たり前ですよね。
どう対処するのか、、、

あと、ヘーベルからの誠意ある謝罪はあったんですか？誠意どころか、謝罪なしだったりして。まさかね。

[16047: 通りがかりさん]

へーベルの吊戸収納ってこんなんだっけ

[16048: 匿名さん]

>>16047
P社とへーベルのOEMですよ。
外した吊り戸棚の置き場所がないので、へーベル側に預かってもらう事になりました。
これは外の駐車場で撮った写真。

[16049: 匿名さん]

＞＞16046
以前、へーベルに問い合わせた時は、「全国で吊り戸棚が落下した理由」について「隙間にネジを打ったから」と手紙と共にこのような別紙がへーベリアンセンターから送られて来ました。通常使用で落下したそうです。

[16050: 通りがかりさん]

これ何十年前の棚ですか？
30年くらい前？

[16051: 匿名さん]

一番気になっているのは右側ボックス中のネジ留めについてです。

本来であれば、住設備メーカーの指定ネジ穴は右の上下(端から60ｍｍ）なんですが、ここには打たずに、左横にずらして打っているんですよね。打たなかった場所にはネジ穴キャップで蓋をし、打った場所にはネジキャップで蓋をしてありました。

何故、本来のネジ位置に打たなかったのか、吊り戸棚が外れた原因について、これからへーベルより説明があるのでしょうか？

[16052: 匿名さん]

我が家の吊り戸棚はP社・へーベルハウスのOEMですが、この商品の組み立て図、施工手順はこれです。

[16053: 購入経験者]

>>16046
原因不明というか、こういった欠陥の原因について「統一の見解を出さない」らしいです。
理由は知りませんが、
https://www.plus-law.jp/lawyer/06-kekkan-koramu2.html
法律に則った考え方でいうと「欠陥現象」を直すことだけを満たせばいいと考えているからなんでしょうかねえ。
それなら
「下地が基準より薄い」とか「下地がない」とかの欠陥原因を直す必要はなく、
「落下した吊り戸棚を直します」だけで済みそうですからね。

「原因」を取り除いてもらわないとオーナーとしてはたまったものじゃないんですけどね

[16054: 通りがかりさん]

真ん中のビスってトグラーですか？
吊戸補強は何回受けました？

[16055: 匿名さん]

＞＞16053
ようやく、原因が分かりました。（施主調べ）

通常、へーベルの図面には鉄骨の柱しか載ってませんが、我が家の洗面所は北側斜線になっており、天井の切り合え箇所があるんですね。そこには縦の木桟が入っているはずです。（縦木桟の幅は40ｍｍ）
＞＞16049の図と照らし合わせてみると、ちょうど吊り戸棚のネジ位置（端から60ｍｍ）と「木桟と下地合板の隙間の位置」がピッタリ合うんです。

施行者はネジ打ちをする時にそれに気が付き、大幅に左に寄せて打ったのだと思います。
しかし、その位置と下地合板の厚みでは吊り戸棚の荷重に耐えきれなかったのでしょう。

※ピンクのマスキングテープ　（吊り戸棚のサイズ）
　緑のマスキングテープ　（壁の切り替え位置）

[16056: 匿名さん]

＞＞16053
うちの壁構造では、120ｃｍ幅の吊り戸棚、ネジ穴・端から60ｍｍは無理だったという事になります。
これでは、再工事しても意味がない。
また、事故が起きる・・・

[16057: 通りがかりさん]

ずっと繰り返し投稿されてて、どんな大問題が起きたんだっ！ってよく読んだんだけど。。

整理すると「長年住んでる家で棚の取り付け部分に5ミリ隙間が空いた。」でもってヘーベルハウスに相談したら対応してくれた。で合ってる？

こんなこと書くと消されちゃう？

[16058: 匿名さん]

こんな感じで吊り戸棚が外れており、中のネジは緩んでました。
いつ落下するのか分からない状態でした。
へーベルからは原因不明と言われ、再工事の目処も立ってません。
吊り戸棚の収納部分が使えなくなり、不便な生活。

へーベルハウスの吊り戸棚が全国で落下した情報は以前から入っていましたが、まさか我が家も！？って感じですねぇ。

[16059: 名無しさん]

>>16057
大体合ってる。

追記すると最初の設定ではヘーベリアンセンターに連絡が付かない、棚が落ちそうで怖い、子供は非難させましたどうしよう？って助けを求めるような感じだったのに、そのうち「誰でも知っている有名な建築に詳しい人」の知り合いで、その人からはなぜか応急処置の話は出ず、ワッシャーが緩んでいるのでは？という話になり、怖くて危険な設定を忘れてワッシャーを回してはしゃいでいたら、それを指摘されて慌ててその書き込みを削除依頼してから、怖いからへーベルに棚を外すように依頼しましたとか言い始めて、築年数とか都合の悪い質問には答えず、同じような内容をいつまでも絶賛発信中。

これも消されちゃうかも？

[16060: e戸建てファンさん]

>>16057 通りがかりさん
こういう人間に限って自分の家の棚で同じことが起きたら大騒ぎするんだろうな。。

[16061: 匿名さん]

同意。吊り戸棚が落ちたら死亡・大怪我の危険がある。

[16062: 戸建て検討中さん]

>>16057
どんな大問題が起きたんだ！って、大問題だと思うけど。
だから、ヘーベルは必死で全国で、吊り戸棚の補強してんじゃないの？耐震って言って。
落下事故があったからなのに。

なんか、原因を経年劣化にしたがっているけど、経年で落ちていいものではないと思うけど。

[16063: 匿名さん]

>>16062
同意。へーベルは何も対応してない。ただ、危ないから吊り戸棚を外しただけ。
これからどう出るのか見ものです。

[16064: 評判気になるさん]

「誰でも知っている有名な建築に詳しい人」の仕事が増えるね！やったね！

[16065: 匿名さん]

一連の流れを読みました。確かに設定のブレが気になる。吊り戸棚は最初ほとんど使っていない設定が、いつの間にか使えなくて不便になってる。
そして怖い怖い言ってたのに有名な建築に詳しい人が出てきた当たりから確かにはしゃいでる様に感じる。少なくとも落下を怖がっている感じは微塵も感じられない。

[16066: 評判気になるさん]

気になるのが、数億円かけて対策して回ってる吊戸の不具合にしては、不自然に対応が遅いこと。
へーベルのアフターの対応速度を知ってるものからすると、緊急性も高く会社全体で過敏になっている吊戸で、訪問まで１週間も空くとは考えてにくい。
小さな不具合でも当日来るときもある。

[16067: 匿名さん]

＞＞16066
へーベルの担当者は現場を見に来ましたが、原因が分からないと言っています。
なので、修理方法が具体的に決まっておらず、工事が遅れているようです。
あと、職人の手配も難しいと言ってました。

[16068: 評判気になるさん]

＞＞16067
原因の話はしてないんだが……

おそらく担当は原因は分かってるいると思う。
ただ、解体してみないと確実なことが言えないから、濁してるんじゃない？ニュアンス的に、原因は分かるけど万が一間違えていたら余計クレームになるから分かりませんって言っておこう、くらいだと思う。

洗面所の上でしょ？
となると、大工と管の職人が必要だから調整に時間かかるよ。

[16069: 匿名さん]

＞＞16068
原因が分からないので、解体する事になりました。

[16070: 評判気になるさん]

吊戸棚の件ですが、ネットなので「ヘーベルハウス　吊戸棚」で検索すると
「耐震施工基準を上げたことによる補強」というものと「営業から全国で吊戸棚が落下してる　らしい　と聞いた」との
曖昧な情報しかないんですが、全国的に発生しているのであれば、、、うーん、、、、、
「らしい」「たぶん」「そう思った」系の印象操作は最近お腹がいっぱいで、、、、、、
ヘーベルハウスのページや公的機関による措置命令とか見れるところってありますか？

[16071: 匿名さん]

＞＞16070: 評判気になるさん
＞全国で吊戸棚が落下してる

それ、責任者から文書でもらってます。（社判入り）
本当ですよ。

[16072: 評判気になるさん]

>>16071 匿名さん
大変恐縮なのですが、社判が押されており「全国で吊戸棚が落下」との文言入りは見たことがなく、是非画像を上げて頂くことは可能でしょうか。
今も調べていて、「稀なケースではありますが対応します」といった社判無しの文章はここで見つけることが出来ました。

[16073: 匿名さん]

最近は補強工事をやりたがらない施主もいるからか、「吊り戸棚が落下した」と、社員から説明受けてるオーナー多いです。初めの頃は「ネジが緩んだ事例があった」と曖昧な表現で、点検・補強工事をしてました。もう何年も前の話。いい加減、ＨＰに載せればいいと思いますが、未だに載ってないです。

[16074: 名無しさん]

東京愛知大阪広島福岡で1件ずつ落下事例があっても、言葉としては、全国で発生している、という表現になるんでしょうね。
実際の事例数が分からないので、表現的に多発してると印象付いてしまうのは仕方のないことだと思います。

ふと思ったんですが、知恵袋や施主のブログに吊戸が全国的に落下してます、って書き込んで回ってる人と同じですか？

[16075: 評判気になるさん]

私も施主として何十年経とうが完璧で不具合が微塵もないヘーベルハウスが理想ですが、、、、完璧や絶対はあり得ませんからね、、、ここも読んでるのですが、正直な話し（気分を害したら申し訳ないです）一部の方の不安を煽る憶測や根拠のない決めつけは疲れてしまうなと、、、、
棚修繕の続報は心配なので興味があります。引き続き宜しくお願いします。

[16077: 匿名さん]

「吊り戸棚の外れ・ネジの緩み」は、やはり壁下地の厚みが足りなかったのと、ネジ位置に問題があったようです。今日、一部ですが壁の中の石膏ボードを取り、中の状態を双方で確認しました。

その後、工事内容について社員から説明がありました。

1.まず、現状の壁下地を木桟から外します。
2.そして、新しい下地合板12ｍｍ2枚（計24ｍｍ）もしくは同等程度の厚さの合板を入れ直す。
3.ネジ位置も住設備メーカーの取付説明書通りに端から6ｃｍ。

※　住設備メーカーの取付説明書通りに施工して、今度はガッチリ付けます。

[16078: 購入経験者]

>>16075
壁付けの家具が落ちるとか雨漏りするとか冬寒くて夏暑いとかって決して完璧や絶対を求めてるんじゃないですよね。
「雨風しのぐ」とか「転倒等の自責以外で怪我をしない」ってのは家として求められる最低限程度のことじゃないですかね。
ミスが起こるのは仕方ないですし、ひとつのミスなく建てろなんて誰も言ってないと思いますよ。ミスった時やミスによりオーナーの財産等に損害を与えた時にどういう対応がされるかってことが問題なだけで。それって問題が起きた時、起きた人にしかわからないわけでね。

[16079: 通りがかりさん]

>>16078
棚に5ミリの隙間が空いて困ってる方に失礼ですね。

[16080: 匿名さん]

>>16077
ヘーベルでは12mmを使用します。
24mmというのは間違いです。
誤解を与えかねないので、削除するか訂正してください。

[16081: 匿名さん]

>>16077
24mmは間柱では？

[16082: 匿名さん]

>>16077
24mmはありえません。胴縁測ってませんか？

[16083: 匿名さん]

＞＞16078
本当にそう思います。これは経験してみないと分からない。外れた吊り戸棚の前で毎朝歯磨きするのは結構怖いですよ。実際、全国で吊り戸棚が落下した情報を社員数名から聞いてましたし。

吊り戸棚の件、危うく下地が足りないのに、いつもの「ネジ増し工事」されるところだった。
ここまで話がまとまるのに、結構擦った揉んだがありましたが、問題は実際の工事なんですよね。
うまくいくとは限らないから・・・

[16084: 匿名さん]

2022年度の大手住設備メーカーの洗面化粧台取付説明書です。（厚み30ｍｍと書いてある）
これ見ると、へーベルの下地9ｍｍとか12ｍｍじゃ全然足りないのです。
ネジ位置も端から60ｍｍと書いてあるし。

[16085: 名無しさん]

一般的に吊戸棚の下地って、桟なら30mm、合板なら12mmで問題ないんだけど、それを分かった上で書き込んでるよね？

[16086: 名無しさん]

それと前の方で出てた21mmは後付け吊戸だから例外ね

[16087: 匿名さん]

＞＞16085
現在のへーベルは桟24ｍｍ、合板12ｍｍ。
その前は桟27ｍｍ、合板9ｍｍです。

[16088: 匿名さん]

＞＞16086
十数年前の取付説明書ですが。木桟がない場合は21ｍｍと書いてあります。
我が家の吊り戸はネジを木桟に打ち込んでいませんでした。(合板9ｍｍ）

それなら、何故全国でネジが緩んだり、落下した事例があるのでしょう？
原因は何だと思われますか？

[16089: 名無しさん]

＞＞16086
16086をよく読むのと、自分が貼った画像をよく読もうね。
「壁前面に21mmの合板を貼り付ける」ということは、もともと吊戸を付ける予定のなかった場所に後からつけるときを想定してるの、わかる？前提が違う。

[16090: 名無しさん]

まぁここまで大暴れしてる人がいるけど、ヘーベルの吊戸の下地は12mmの合板(問題なし)。それをまるで30mmの桟に付けないといけないみたいな印象操作はどうかと思うよ
ちなみに9mmの合板ていつの時代だよ