ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[16015: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>15993さん
写真まで上げてるのに大変ですね。
いつもは「ヘーベルの言ってることは信用できない」なのに。今回は「ヘーベルが言っているので25mmが間違いだ」ですか。今回も「ヘーベルはデタラメだから、工務店が独自に25mm使っていてもおかしくない」程度でいいと思うけど。ダメなんですかね？

[16016: 匿名さん]

＞＞16015
あんまり誤情報流さない方がいいと思いますよ。
現在の下地合板は12ｍｍだから。
後々クレームになって大変ですから。

[16017: 15993]

>>16010
よーく確認すると12mm 2枚くっつけていますね。接着剤の後が見られる。
※当該写真は吊戸棚の合板です。
TV裏は写真が撮れないが繰り抜いた合板を見た感じ、同じ25mm(12mm×2枚)ですね。

他に2か所吊戸棚があり建築中に確認していますがすべて25mmでしたね。正確には24mm×2枚。

特殊なんですかね。。。

[16018: e戸建てファンさん]

15993さんの写真は外周ではなくて間仕切り部分の下地補強でしょ？
ということは合板が固定されてるのはランナーだから、点検口があれば厚みを測ることはできる。

[16019: 匿名さん]

＞＞16017
それ特殊だと思います。通常は12ｍｍだから。

[16020: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>16017さん
特殊というよりヘーベルにしたら12mm以上あればいいってことなんでしょうね。あとは現場判断という感じで。薄くじゃなくて厚くしたのに文句をいわれるヘーベルは面白いです。そこは褒めてあげたいです。

[16021: 匿名さん]

ホームサービス課社員(2人）と設計担当者、双方に聞きましたが、吊り戸棚は12ｍｍ一枚ですね。
壁掛けTVは12ｍｍ2枚です。

気になるへーベルオーナーは電話して聞いてみるといいですよ。
情報が錯そうしてますから。
我が家は24ｍｍ入ってたと思って違ってたら、ガッカリする。

[16022: 15993]

>>16018
おっしゃる通り間仕切壁の下地です。
外周の合板は今となっては撮影できないので残念です。

[16023: 匿名さん]

9ｍｍや12ｍｍじゃ足りないんですよ。
住設備メーカーの吊り戸棚の取付説明書は警告として21ｍｍ以上と書いてあったから。
だから、うちの吊り戸棚は外れかけたのかな？

[16024: 15993]

>>16017
いろんな情報を鑑みても多分12mmが一般的なんですかね。
施工会社により違うのか、口うるさかったので気を使ったか、設計時に私が聞いていなかったか。
2年以上前に施工しているのでもう覚えていない。

[16025: 匿名さん]

16023ですが、こんな感じに外れかけてる・・・
下地の厚さが足りなかったのか、もしくは違う理由か・・・

[16026: 匿名さん]

＞＞16024
そうでしょうね。特注だったんだと思います。
壁掛けTVと同じ12ｍｍ2枚を全部の間仕切りに使用したんでしょう。
ラッキーでしたね。

ここ、建築途中で「24ｍｍじゃない！」と他の施主からクレームになるから、はっきりさせた方がいいと思う。通常は12ｍｍ一枚です。

[16027: 戸建て検討中さん]

合板は25mmと投稿⇒測り方が悪い。嘘だ！証拠を見せろ⇒意地になり写真をアップ⇒胴縁やら間柱やらと謎理論
⇒更に写真をアップ⇒合板25mmは本当だった⇒普段は12mmだからラッキーだね。←今ここ

このムーブは面白い。次はどんなネガキャンが飛び出すか期待！！
そしてエビデンスを残す15993さんにも期待！！

[16028: 匿名さん]

こちらにも、以前吊り戸棚が落下した事故があったそうで・・・
と書いている人がいます。

https://www.kodate-ru.com/archives/8067/

[16029: 匿名さん]

＞＞16027
15993さんってどなたですか？

[16036: 匿名さん]

一般に販売されてる洗面化粧台のカタログを取り寄せてみました。
吊り戸棚の下地補強について記載されています。

P社は幅90ｍｍ×厚さ30ｍｍ以上の木桟（または12ｍｍ＋12ｍｍの合板重ね張り）
T社は幅90ｍｍ×厚さ30ｍｍ以上の木桟

でした。
比べてみると、やっぱりへーベルの壁下地は少なく感じる。
木桟の幅は40ｍｍしかないし。

[16037: 戸建て検討中さん]

専門的知識がありそうとか、点検口をわざわざつけるとか、後々うるさそうな相手には、きちんと施工するんでしょうか？
しろーとはあまくみられちゃうので、お金を払って、専門家を最初からつけて家を建てないとですね。
営業とか、現場監督とかは専門家じゃなさそうですから。

[16038: 匿名さん]

吊り戸棚の外れの件、続報です。
再工事は今月末ですが、危ないので吊り戸棚だけ外してもらいました。
（まず、扉を外した後に本体を外します）

その後、吊り戸棚を外した後ろの壁を下地チェッカーで調べてみました。
結果、マスキングテープの所は針を深く差し込めました。
つまり、ここは下地がない・・・

続きます。

[16039: 評判気になるさん]

漸く外されたんですね。命を落とされず済んだことに心より安堵しております。
しかし本当に仕事が遅い！
私の家はまだ外されていません。
家族全員フルフェイスで生活しており、家族の顔を一週間以上見れていません。

[16040: 通りがかりさん]

>>16039
頭部はヘルメットでいいとして、あと危険なのは足ですよね。特につま先に落下したら大変です。
何か対策はしてますか？

[16041: 匿名さん]

16038ですが、変なんですよね。
吊り戸棚があった場所の裏の壁全体を下地チェッカーで刺してみたのですが、針が貫通しない場所もあるんです。そこは下地があるのかと思いますが、何故下地がない場所（＞＞16038の写真）もあるのだろう？

へーベルの下地補強は妙な隙間が場所によってあるのでしょうか。

[16042: 匿名さん]

https://www.kodate-ru.com/archives/8067/

↑見ると、
「以前、上吊棚が落ちてきたことがあったそうで、最近ではメーカー純正の留具プラス、補強のネジで留めます。」

2020年時点で新築施工時にやってるみたいだけど、こんな事してるの大手ハウスメーカーの中でもへーベルだけじゃない？

[16043: 戸建て検討中さん]

やっと、吊り戸棚を外して、1ヶ月後くらいに付け直すって、遅すぎる。
何グズグズしているんですかね。
ちゃんとやってくれるんでしょうか？心配になります。

[16044: 匿名さん]

＞＞16043
本当にそう。
へーベルからは「吊り戸棚が外れた原因は不明」と言われるし、
現時点では具体的に「どのように直すのかも決まってない」そうです。

あのままだと危ないので吊り戸棚だけは外しましたが、これからどうなるのか不安ですね。
へーベルにちゃんと直せるのか・・・

[16045: 匿名さん]

外した吊り戸棚の裏面です。
ネジ穴は納品された段階で予め決まっており、加工されています。
ここに指定されたネジを打ち、指定された厚さの壁下地があれば、落下したり外れたりしないはずですけどね。

どこかが欠落していたんでしょうね。

[16046: 戸建て検討中さん]

原因不明なら、企業としてはしっかり、原因を追求するのが当たり前ですよね。
どう対処するのか、、、

あと、ヘーベルからの誠意ある謝罪はあったんですか？誠意どころか、謝罪なしだったりして。まさかね。

[16047: 通りがかりさん]

へーベルの吊戸収納ってこんなんだっけ

[16048: 匿名さん]

>>16047
P社とへーベルのOEMですよ。
外した吊り戸棚の置き場所がないので、へーベル側に預かってもらう事になりました。
これは外の駐車場で撮った写真。

[16049: 匿名さん]

＞＞16046
以前、へーベルに問い合わせた時は、「全国で吊り戸棚が落下した理由」について「隙間にネジを打ったから」と手紙と共にこのような別紙がへーベリアンセンターから送られて来ました。通常使用で落下したそうです。

[16050: 通りがかりさん]

これ何十年前の棚ですか？
30年くらい前？

[16051: 匿名さん]

一番気になっているのは右側ボックス中のネジ留めについてです。

本来であれば、住設備メーカーの指定ネジ穴は右の上下(端から60ｍｍ）なんですが、ここには打たずに、左横にずらして打っているんですよね。打たなかった場所にはネジ穴キャップで蓋をし、打った場所にはネジキャップで蓋をしてありました。

何故、本来のネジ位置に打たなかったのか、吊り戸棚が外れた原因について、これからへーベルより説明があるのでしょうか？

[16052: 匿名さん]

我が家の吊り戸棚はP社・へーベルハウスのOEMですが、この商品の組み立て図、施工手順はこれです。

[16053: 購入経験者]

>>16046
原因不明というか、こういった欠陥の原因について「統一の見解を出さない」らしいです。
理由は知りませんが、
https://www.plus-law.jp/lawyer/06-kekkan-koramu2.html
法律に則った考え方でいうと「欠陥現象」を直すことだけを満たせばいいと考えているからなんでしょうかねえ。
それなら
「下地が基準より薄い」とか「下地がない」とかの欠陥原因を直す必要はなく、
「落下した吊り戸棚を直します」だけで済みそうですからね。

「原因」を取り除いてもらわないとオーナーとしてはたまったものじゃないんですけどね

[16054: 通りがかりさん]

真ん中のビスってトグラーですか？
吊戸補強は何回受けました？

[16055: 匿名さん]

＞＞16053
ようやく、原因が分かりました。（施主調べ）

通常、へーベルの図面には鉄骨の柱しか載ってませんが、我が家の洗面所は北側斜線になっており、天井の切り合え箇所があるんですね。そこには縦の木桟が入っているはずです。（縦木桟の幅は40ｍｍ）
＞＞16049の図と照らし合わせてみると、ちょうど吊り戸棚のネジ位置（端から60ｍｍ）と「木桟と下地合板の隙間の位置」がピッタリ合うんです。

施行者はネジ打ちをする時にそれに気が付き、大幅に左に寄せて打ったのだと思います。
しかし、その位置と下地合板の厚みでは吊り戸棚の荷重に耐えきれなかったのでしょう。

※ピンクのマスキングテープ　（吊り戸棚のサイズ）
　緑のマスキングテープ　（壁の切り替え位置）

[16056: 匿名さん]

＞＞16053
うちの壁構造では、120ｃｍ幅の吊り戸棚、ネジ穴・端から60ｍｍは無理だったという事になります。
これでは、再工事しても意味がない。
また、事故が起きる・・・

[16057: 通りがかりさん]

ずっと繰り返し投稿されてて、どんな大問題が起きたんだっ！ってよく読んだんだけど。。

整理すると「長年住んでる家で棚の取り付け部分に5ミリ隙間が空いた。」でもってヘーベルハウスに相談したら対応してくれた。で合ってる？

こんなこと書くと消されちゃう？

[16058: 匿名さん]

こんな感じで吊り戸棚が外れており、中のネジは緩んでました。
いつ落下するのか分からない状態でした。
へーベルからは原因不明と言われ、再工事の目処も立ってません。
吊り戸棚の収納部分が使えなくなり、不便な生活。

へーベルハウスの吊り戸棚が全国で落下した情報は以前から入っていましたが、まさか我が家も！？って感じですねぇ。

[16059: 名無しさん]

>>16057
大体合ってる。

追記すると最初の設定ではヘーベリアンセンターに連絡が付かない、棚が落ちそうで怖い、子供は非難させましたどうしよう？って助けを求めるような感じだったのに、そのうち「誰でも知っている有名な建築に詳しい人」の知り合いで、その人からはなぜか応急処置の話は出ず、ワッシャーが緩んでいるのでは？という話になり、怖くて危険な設定を忘れてワッシャーを回してはしゃいでいたら、それを指摘されて慌ててその書き込みを削除依頼してから、怖いからへーベルに棚を外すように依頼しましたとか言い始めて、築年数とか都合の悪い質問には答えず、同じような内容をいつまでも絶賛発信中。

これも消されちゃうかも？

[16060: e戸建てファンさん]

>>16057 通りがかりさん
こういう人間に限って自分の家の棚で同じことが起きたら大騒ぎするんだろうな。。

[16061: 匿名さん]

同意。吊り戸棚が落ちたら死亡・大怪我の危険がある。

[16062: 戸建て検討中さん]

>>16057
どんな大問題が起きたんだ！って、大問題だと思うけど。
だから、ヘーベルは必死で全国で、吊り戸棚の補強してんじゃないの？耐震って言って。
落下事故があったからなのに。

なんか、原因を経年劣化にしたがっているけど、経年で落ちていいものではないと思うけど。

[16063: 匿名さん]

>>16062
同意。へーベルは何も対応してない。ただ、危ないから吊り戸棚を外しただけ。
これからどう出るのか見ものです。

[16064: 評判気になるさん]

「誰でも知っている有名な建築に詳しい人」の仕事が増えるね！やったね！

[16065: 匿名さん]

一連の流れを読みました。確かに設定のブレが気になる。吊り戸棚は最初ほとんど使っていない設定が、いつの間にか使えなくて不便になってる。
そして怖い怖い言ってたのに有名な建築に詳しい人が出てきた当たりから確かにはしゃいでる様に感じる。少なくとも落下を怖がっている感じは微塵も感じられない。

[16066: 評判気になるさん]

気になるのが、数億円かけて対策して回ってる吊戸の不具合にしては、不自然に対応が遅いこと。
へーベルのアフターの対応速度を知ってるものからすると、緊急性も高く会社全体で過敏になっている吊戸で、訪問まで１週間も空くとは考えてにくい。
小さな不具合でも当日来るときもある。

[16067: 匿名さん]

＞＞16066
へーベルの担当者は現場を見に来ましたが、原因が分からないと言っています。
なので、修理方法が具体的に決まっておらず、工事が遅れているようです。
あと、職人の手配も難しいと言ってました。

[16068: 評判気になるさん]

＞＞16067
原因の話はしてないんだが……

おそらく担当は原因は分かってるいると思う。
ただ、解体してみないと確実なことが言えないから、濁してるんじゃない？ニュアンス的に、原因は分かるけど万が一間違えていたら余計クレームになるから分かりませんって言っておこう、くらいだと思う。

洗面所の上でしょ？
となると、大工と管の職人が必要だから調整に時間かかるよ。

[16069: 匿名さん]

＞＞16068
原因が分からないので、解体する事になりました。

[16070: 評判気になるさん]

吊戸棚の件ですが、ネットなので「ヘーベルハウス　吊戸棚」で検索すると
「耐震施工基準を上げたことによる補強」というものと「営業から全国で吊戸棚が落下してる　らしい　と聞いた」との
曖昧な情報しかないんですが、全国的に発生しているのであれば、、、うーん、、、、、
「らしい」「たぶん」「そう思った」系の印象操作は最近お腹がいっぱいで、、、、、、
ヘーベルハウスのページや公的機関による措置命令とか見れるところってありますか？

[16071: 匿名さん]

＞＞16070: 評判気になるさん
＞全国で吊戸棚が落下してる

それ、責任者から文書でもらってます。（社判入り）
本当ですよ。

[16072: 評判気になるさん]

>>16071 匿名さん
大変恐縮なのですが、社判が押されており「全国で吊戸棚が落下」との文言入りは見たことがなく、是非画像を上げて頂くことは可能でしょうか。
今も調べていて、「稀なケースではありますが対応します」といった社判無しの文章はここで見つけることが出来ました。

[16073: 匿名さん]

最近は補強工事をやりたがらない施主もいるからか、「吊り戸棚が落下した」と、社員から説明受けてるオーナー多いです。初めの頃は「ネジが緩んだ事例があった」と曖昧な表現で、点検・補強工事をしてました。もう何年も前の話。いい加減、ＨＰに載せればいいと思いますが、未だに載ってないです。

[16074: 名無しさん]

東京愛知大阪広島福岡で1件ずつ落下事例があっても、言葉としては、全国で発生している、という表現になるんでしょうね。
実際の事例数が分からないので、表現的に多発してると印象付いてしまうのは仕方のないことだと思います。

ふと思ったんですが、知恵袋や施主のブログに吊戸が全国的に落下してます、って書き込んで回ってる人と同じですか？

[16075: 評判気になるさん]

私も施主として何十年経とうが完璧で不具合が微塵もないヘーベルハウスが理想ですが、、、、完璧や絶対はあり得ませんからね、、、ここも読んでるのですが、正直な話し（気分を害したら申し訳ないです）一部の方の不安を煽る憶測や根拠のない決めつけは疲れてしまうなと、、、、
棚修繕の続報は心配なので興味があります。引き続き宜しくお願いします。

[16077: 匿名さん]

「吊り戸棚の外れ・ネジの緩み」は、やはり壁下地の厚みが足りなかったのと、ネジ位置に問題があったようです。今日、一部ですが壁の中の石膏ボードを取り、中の状態を双方で確認しました。

その後、工事内容について社員から説明がありました。

1.まず、現状の壁下地を木桟から外します。
2.そして、新しい下地合板12ｍｍ2枚（計24ｍｍ）もしくは同等程度の厚さの合板を入れ直す。
3.ネジ位置も住設備メーカーの取付説明書通りに端から6ｃｍ。

※　住設備メーカーの取付説明書通りに施工して、今度はガッチリ付けます。

[16078: 購入経験者]

>>16075
壁付けの家具が落ちるとか雨漏りするとか冬寒くて夏暑いとかって決して完璧や絶対を求めてるんじゃないですよね。
「雨風しのぐ」とか「転倒等の自責以外で怪我をしない」ってのは家として求められる最低限程度のことじゃないですかね。
ミスが起こるのは仕方ないですし、ひとつのミスなく建てろなんて誰も言ってないと思いますよ。ミスった時やミスによりオーナーの財産等に損害を与えた時にどういう対応がされるかってことが問題なだけで。それって問題が起きた時、起きた人にしかわからないわけでね。

[16079: 通りがかりさん]

>>16078
棚に5ミリの隙間が空いて困ってる方に失礼ですね。

[16080: 匿名さん]

>>16077
ヘーベルでは12mmを使用します。
24mmというのは間違いです。
誤解を与えかねないので、削除するか訂正してください。

[16081: 匿名さん]

>>16077
24mmは間柱では？

[16082: 匿名さん]

>>16077
24mmはありえません。胴縁測ってませんか？

[16083: 匿名さん]

＞＞16078
本当にそう思います。これは経験してみないと分からない。外れた吊り戸棚の前で毎朝歯磨きするのは結構怖いですよ。実際、全国で吊り戸棚が落下した情報を社員数名から聞いてましたし。

吊り戸棚の件、危うく下地が足りないのに、いつもの「ネジ増し工事」されるところだった。
ここまで話がまとまるのに、結構擦った揉んだがありましたが、問題は実際の工事なんですよね。
うまくいくとは限らないから・・・

[16084: 匿名さん]

2022年度の大手住設備メーカーの洗面化粧台取付説明書です。（厚み30ｍｍと書いてある）
これ見ると、へーベルの下地9ｍｍとか12ｍｍじゃ全然足りないのです。
ネジ位置も端から60ｍｍと書いてあるし。

[16085: 名無しさん]

一般的に吊戸棚の下地って、桟なら30mm、合板なら12mmで問題ないんだけど、それを分かった上で書き込んでるよね？

[16086: 名無しさん]

それと前の方で出てた21mmは後付け吊戸だから例外ね

[16087: 匿名さん]

＞＞16085
現在のへーベルは桟24ｍｍ、合板12ｍｍ。
その前は桟27ｍｍ、合板9ｍｍです。

[16088: 匿名さん]

＞＞16086
十数年前の取付説明書ですが。木桟がない場合は21ｍｍと書いてあります。
我が家の吊り戸はネジを木桟に打ち込んでいませんでした。(合板9ｍｍ）

それなら、何故全国でネジが緩んだり、落下した事例があるのでしょう？
原因は何だと思われますか？

[16089: 名無しさん]

＞＞16086
16086をよく読むのと、自分が貼った画像をよく読もうね。
「壁前面に21mmの合板を貼り付ける」ということは、もともと吊戸を付ける予定のなかった場所に後からつけるときを想定してるの、わかる？前提が違う。

[16090: 名無しさん]

まぁここまで大暴れしてる人がいるけど、ヘーベルの吊戸の下地は12mmの合板(問題なし)。それをまるで30mmの桟に付けないといけないみたいな印象操作はどうかと思うよ
ちなみに9mmの合板ていつの時代だよ

[16091: e戸建てファンさん]

>>16074 名無しさん
普通に考えて全国的に特定の築年数の家すべてを対象に補強工事してるわけだから、数件の対応でそんな対応をするとは考えられないと思うんだけど？　全国的に落下が数件であって欲しいという希望的観測でもあるの？
というかこの時代にこれだけ大規模な不良対応を行ったのに背景情報をひた隠しにする理由がよく分からん。。

[16092: 匿名さん]

＞＞16089
それは分かりますが、ネジ位置に木桟がない場合は？
9ｍｍで強度はＯＫですか？
木桟にネジを打つ確率より、合板に打つ方が多いと思うけど、へーベルの場合は。
木桟の幅は4ｃｍしかないし。

ネジが緩んだり、落下した理由が知りたいです。
下地が無かったなどの施工ミスですか？
ちなみにうちは下地が入ってました。（社員が壁一部を解体済み）

[16093: 匿名さん]

＞＞16090
12ｍｍになったのは5年位前からです。それ以前は9ｍｍ。

[16094: 匿名さん]

＞＞16091: e戸建てファンさん
全くその通り。
へーベルハウスは何を隠してるんだろう？
こんなところで口論するより、公式発表した方がいい。

[16095: 13932（引渡2021年キュービック）]

また数十年前の何かを引っ張ってきて暴れてる人がいるの？
白蟻も床も数十年前の話だし。
吊り戸棚まで数十年前か。

吊戸棚書き込み面白かったけど、結局へーベルは今24mmの合板を使用してるのかな？12mm？

>>16075さん
お疲れ様です。一部の方は自覚なしに煽って決めつけてますからね。
無自覚ですから手に負えません。ほどほどに流しましょう。

[16096: 匿名さん]

＞＞16095
うちの実家は4年目だけど、床がブカブカしてきたよ。

[16097: 購入経験者]

>>16083
吊り戸棚補強についてはホームサービス課の担当からうちも通知されました（ただしうちには吊り戸棚なし）し、オーナーブログでも報告多いですね。吊り戸棚だけじゃなく壁付の下駄箱も対象ってことだったんで、ほとんどの壁付けの家具は定期点検の際に同時にビスの状況チェックをしてるのかもしれませんね。それで緩んでたり下地に効いてなさそうだったら「車内の耐震基準を強化したんでやっておきますね」とか言ってビスを打ち増してるとか。個人の想像ですけども。

しかし家具の落下とかで実際に怪我等の被害に遭った場合、満足な補償がされていれば表には出てこない話になると思うんですよね。

[16098: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>16096
すみません1年点検の時の交渉に使いたいので、その詳細ってどこかにブログとかに載ってます？
出来ればアップしてもらえませんか？
引き渡し年度がわかる書類と、へーベルの対応状況。出来れば凹む動画とかあれば助かります。
よろしくお願いします。

[16099: 匿名さん]

・吊り戸棚落下は工事課から聞く人が多いようです。

・床の補修はまだ終わってません。まだやってもらってない人います。

・シロアリの薬は希望があれば撒くって、誰が希望するの？
そもそも営業から防蟻不用って言われてるのに？

https://hebelhaus-ie-blog.takew2211.com/15-nettozyoudenosinpaigoto/

[16100: 13932（引渡2021年キュービック）]

4年目って2018年築ぐらいかな。
数十年前のことをグダグダ言ってる人に比べるとはるかに新しい。
築浅の実例を挙げればへーベル側も反応してくれるでしょう。
期待大！！

[16101: 匿名さん]

＞＞16097
＞緩んでたり下地に効いてなさそうだったら「車内の耐震基準を強化したんでやっておきますね」とか言ってビスを打ち増してるとか。

私もそう思いますね。しつこい程、吊り戸棚点検を勧めてきますから。しかも数年おきに点検って、すごく面倒。一回じゃ済まないのも変。

うちは次回の工事で「住設備メーカーの取付説明書通りに施工し直します」と約束したから一安心です。
これで数年おきの吊り戸棚点検をしなくて済む。

しかし、ここまで来るのに約1ヵ月交渉した・・

[16102: 購入経験者]

>>16099
>以前の法律的には断熱材を入れなくてもよかったため、建築年数によっては入っていないところがある。
>そのときの「ヘーベルハウスは寒い」というイメージが取れない。
>今はそのときほどは寒くないけど、鉄骨なので木造と比べるとや>っぱり寒いそう。
>でも、暖房代がすごく高くなるということは無いと。

ネオマフォームが導入された後にも
「以前は断熱材がなく、ヘーベル版だけで断熱していたんで寒いなんてよく言われてましたが、今はこの史上最高の断熱材であるネオマオフォームを入れてますから寒いなんてことはないですよ」
とか言ってたのを思い出して苦笑い。
その壁にも床にもネオマの入ったヘーベルハウスですでに何度も報告してる通りの電気代ですけどね。

しかしその言い分「法律で決められてなかったからちょっと前は寒い家を建ててた」って言ってるようなもんですね。
法律で決められてなくてもオーナーの健康や快適さを考えた家を建ててほしいもんですね。少なくとも安モンではないんだから。

[16103: 匿名さん]

2022年度版の大手住設備メーカーの取付説明書です。（へーベルも採用）
読めますか？
商品を固定する壁面には、12ｍｍ合板＋木桟幅90ｍｍ×厚さ30ｍｍ以上もしくは、12ｍｍ＋12ｍｍの合板重ね張りをして下地補強をしてください、と記載されています。現在のへーベルは合板12ｍｍですが、木桟の幅40ｍｍ×厚さ24ｍｍなので、足りないですね。

[16104: 匿名さん]

＞＞16102
今月の電気代、ついに3万円越えです。
近所の築45年木造在来（家族構成・広さもほぼ同じ）の知人宅と同じ金額です！

[16105: 匿名さん]

＞＞16100: 13932（引渡2021年キュービック）
十数年前の方は何度直しても凹むそうです。親戚が未だに揉めてます。

[16106: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>16105
結局2018年築で不具合の出た家はないってこと？
さっぱりわかりません。

[16107: 匿名さん]

へーベルの工事課の方が、壁の中を一部解体しました。
ネジを打ち込んでいる場所に「下地の有無」を確認するためです。

結果、下地合板はありました。（ネジ跡見えますか？）
という事は、「下地があったのにネジが緩んだ」という事になります。
へーベルハウスの壁構造は築10年～経つと、ネジが緩んだり、それが吊り戸棚落下に繋がる事もあるのでしょうか？

[16108: 13932（引渡2021年キュービック）]

横から失礼しますがへーベルを問わず、緩まないネジはないですよ。
開閉、振動、10年以上ならいろいろあるでしょ。
緩まないネジが発明されたのは最近です。

”誕生から二千年以上の歴史を持つ「螺子=ねじ」は、史上最も普及している工業品です。締結部材としてのねじは摩擦力に依存したものであるために緩み問題は永遠のテーマとされ、今なお人命にかかわる数多くの事故の原因となっています。人類にとって2000年以上も昔の紀元前から解決できなかった超難問、「緩まないねじ」を画期的な発明によって実現した天才日本人がいる。株式会社NejiLaw（ネジロウ）代表取締役社長の道脇 裕氏である。”

[16109: 匿名さん]

＞＞16108
下地が足りないんだよ

[16110: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>16109
勝手に論点変えるなよ。

[16111: 匿名さん]

近所に積水、ダイワ、ハイム、住林、三井の友人いるけど、ネジの緩み、吊り戸棚落下で点検工事なんて、全くやってないんだよね。そんな事やってるのはへーベルだけ。どこも同じＯＥＭだろうから吊り戸棚の造りは同じだろうに。という事は、施工に問題ありとみるのが自然じゃない？

[16112: e戸建てファンさん]

>>16108 13932（引渡2021年キュービック）さん
そのロジックだと、鉄骨の接合部もネジとボルトで結合されてるんで、10年以上経って家が崩落しても、緩まないネジはないんで諦めるしかないですね（笑）。
で冗談はさておき、ネジは緩むから下地なり取付方法に細かい規定があるんでしょ。。ただレアケースとして完璧な人間やメーカーもないから、施行不備があって吊戸棚が緩む場所はごく稀にあるかもしれない。問題なのはヘーベルが吊戸棚の補強を全国的に実施してるけど、その理由が明確でないから、自分家の事象が不運による不良なのか構造的欠陥なのか疑心暗鬼になってしまってること。
例えばあなたの家の吊戸棚が今緩んでたとして、ヘーベルから原因は分かりませんと説明されたとしてもこの状況だったら何も信用できないですよね。数年前まで吊戸棚の補強工事を全国的にやっていたことは事実なんだし。

[16113: 名無しさん]

>>16111
他社は個別案件として処理して、へーベルは全棟検査を方針としただけじゃないの？

[16114: 13932（引渡2021年キュービック）]

おはようございます。
>>16112さん
いえいえ冗談では無くおっしゃる通りですよ。
ネジは緩みますので、大通りに面して振動が激しいところでは10年より前に緩んでます。
ただ緩んでも倒壊しないだけで強度は相応に落ちます。それでも30年は持つみたいですが。同じ様な鉄骨の建物でも地震で崩壊したりしなかったり。原因のひとつでしょうね。私の専門はどちらかと言うとクルマ関係なんですが、リコール原因の多くはネジ関係です。ネジが原因で飛行機も落ちるし、橋も落ちるし、電車は止まるし。正直遊園地のアトラクションは怖いです。ネジが原因の事故多いんで。
すみません、話がそれ過ぎましたのでネジは終わりにします。
吊り戸棚に関しては誰かも言ってましたが、単純に原因がわからないんじゃないですか？10年以上前だと当時の施工業者も存在するかわからないですし。いい加減なことは言えないし。今回の件は分解までしてるので部外者ですがそんなに対応が悪いという感想はないです。
もしうちの棚が落ちたら・・引き渡しの時に落下事例は聞いてますし、その上で大丈夫です、と太鼓判を押されてますからね。その時吊り戸棚全部開けて見ましたけど、素人では施工不良は見抜けない程度の仕上がりでした。上段に重いものを置かないようにするくらいで、落ちたら落ちたでここに報告しますか。それから吊戸棚の対応に関してはオーナーの反応が分かれてて面白いなと。絶対許せない派とヘーベル良くやってくれて安心派の両極端に、比較的築浅オーナーの我が家は最初から対応済みで良かった派。個人的に安心派オーナーのブログを読むと穏やかな気持ちになります。