ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[16015: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>15993さん
写真まで上げてるのに大変ですね。
いつもは「ヘーベルの言ってることは信用できない」なのに。今回は「ヘーベルが言っているので25mmが間違いだ」ですか。今回も「ヘーベルはデタラメだから、工務店が独自に25mm使っていてもおかしくない」程度でいいと思うけど。ダメなんですかね？

[16016: 匿名さん]

＞＞16015
あんまり誤情報流さない方がいいと思いますよ。
現在の下地合板は12ｍｍだから。
後々クレームになって大変ですから。

[16017: 15993]

>>16010
よーく確認すると12mm 2枚くっつけていますね。接着剤の後が見られる。
※当該写真は吊戸棚の合板です。
TV裏は写真が撮れないが繰り抜いた合板を見た感じ、同じ25mm(12mm×2枚)ですね。

他に2か所吊戸棚があり建築中に確認していますがすべて25mmでしたね。正確には24mm×2枚。

特殊なんですかね。。。

[16018: e戸建てファンさん]

15993さんの写真は外周ではなくて間仕切り部分の下地補強でしょ？
ということは合板が固定されてるのはランナーだから、点検口があれば厚みを測ることはできる。

[16019: 匿名さん]

＞＞16017
それ特殊だと思います。通常は12ｍｍだから。

[16020: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>16017さん
特殊というよりヘーベルにしたら12mm以上あればいいってことなんでしょうね。あとは現場判断という感じで。薄くじゃなくて厚くしたのに文句をいわれるヘーベルは面白いです。そこは褒めてあげたいです。

[16021: 匿名さん]

ホームサービス課社員(2人）と設計担当者、双方に聞きましたが、吊り戸棚は12ｍｍ一枚ですね。
壁掛けTVは12ｍｍ2枚です。

気になるへーベルオーナーは電話して聞いてみるといいですよ。
情報が錯そうしてますから。
我が家は24ｍｍ入ってたと思って違ってたら、ガッカリする。

[16022: 15993]

>>16018
おっしゃる通り間仕切壁の下地です。
外周の合板は今となっては撮影できないので残念です。

[16023: 匿名さん]

9ｍｍや12ｍｍじゃ足りないんですよ。
住設備メーカーの吊り戸棚の取付説明書は警告として21ｍｍ以上と書いてあったから。
だから、うちの吊り戸棚は外れかけたのかな？

[16024: 15993]

>>16017
いろんな情報を鑑みても多分12mmが一般的なんですかね。
施工会社により違うのか、口うるさかったので気を使ったか、設計時に私が聞いていなかったか。
2年以上前に施工しているのでもう覚えていない。

[16025: 匿名さん]

16023ですが、こんな感じに外れかけてる・・・
下地の厚さが足りなかったのか、もしくは違う理由か・・・

[16026: 匿名さん]

＞＞16024
そうでしょうね。特注だったんだと思います。
壁掛けTVと同じ12ｍｍ2枚を全部の間仕切りに使用したんでしょう。
ラッキーでしたね。

ここ、建築途中で「24ｍｍじゃない！」と他の施主からクレームになるから、はっきりさせた方がいいと思う。通常は12ｍｍ一枚です。

[16027: 戸建て検討中さん]

合板は25mmと投稿⇒測り方が悪い。嘘だ！証拠を見せろ⇒意地になり写真をアップ⇒胴縁やら間柱やらと謎理論
⇒更に写真をアップ⇒合板25mmは本当だった⇒普段は12mmだからラッキーだね。←今ここ

このムーブは面白い。次はどんなネガキャンが飛び出すか期待！！
そしてエビデンスを残す15993さんにも期待！！

[16028: 匿名さん]

こちらにも、以前吊り戸棚が落下した事故があったそうで・・・
と書いている人がいます。

https://www.kodate-ru.com/archives/8067/

[16029: 匿名さん]

＞＞16027
15993さんってどなたですか？

[16036: 匿名さん]

一般に販売されてる洗面化粧台のカタログを取り寄せてみました。
吊り戸棚の下地補強について記載されています。

P社は幅90ｍｍ×厚さ30ｍｍ以上の木桟（または12ｍｍ＋12ｍｍの合板重ね張り）
T社は幅90ｍｍ×厚さ30ｍｍ以上の木桟

でした。
比べてみると、やっぱりへーベルの壁下地は少なく感じる。
木桟の幅は40ｍｍしかないし。

[16037: 戸建て検討中さん]

専門的知識がありそうとか、点検口をわざわざつけるとか、後々うるさそうな相手には、きちんと施工するんでしょうか？
しろーとはあまくみられちゃうので、お金を払って、専門家を最初からつけて家を建てないとですね。
営業とか、現場監督とかは専門家じゃなさそうですから。

[16038: 匿名さん]

吊り戸棚の外れの件、続報です。
再工事は今月末ですが、危ないので吊り戸棚だけ外してもらいました。
（まず、扉を外した後に本体を外します）

その後、吊り戸棚を外した後ろの壁を下地チェッカーで調べてみました。
結果、マスキングテープの所は針を深く差し込めました。
つまり、ここは下地がない・・・

続きます。

[16039: 評判気になるさん]

漸く外されたんですね。命を落とされず済んだことに心より安堵しております。
しかし本当に仕事が遅い！
私の家はまだ外されていません。
家族全員フルフェイスで生活しており、家族の顔を一週間以上見れていません。

[16040: 通りがかりさん]

>>16039
頭部はヘルメットでいいとして、あと危険なのは足ですよね。特につま先に落下したら大変です。
何か対策はしてますか？

[16041: 匿名さん]

16038ですが、変なんですよね。
吊り戸棚があった場所の裏の壁全体を下地チェッカーで刺してみたのですが、針が貫通しない場所もあるんです。そこは下地があるのかと思いますが、何故下地がない場所（＞＞16038の写真）もあるのだろう？

へーベルの下地補強は妙な隙間が場所によってあるのでしょうか。

[16042: 匿名さん]

https://www.kodate-ru.com/archives/8067/

↑見ると、
「以前、上吊棚が落ちてきたことがあったそうで、最近ではメーカー純正の留具プラス、補強のネジで留めます。」

2020年時点で新築施工時にやってるみたいだけど、こんな事してるの大手ハウスメーカーの中でもへーベルだけじゃない？

[16043: 戸建て検討中さん]

やっと、吊り戸棚を外して、1ヶ月後くらいに付け直すって、遅すぎる。
何グズグズしているんですかね。
ちゃんとやってくれるんでしょうか？心配になります。

[16044: 匿名さん]

＞＞16043
本当にそう。
へーベルからは「吊り戸棚が外れた原因は不明」と言われるし、
現時点では具体的に「どのように直すのかも決まってない」そうです。

あのままだと危ないので吊り戸棚だけは外しましたが、これからどうなるのか不安ですね。
へーベルにちゃんと直せるのか・・・

[16045: 匿名さん]

外した吊り戸棚の裏面です。
ネジ穴は納品された段階で予め決まっており、加工されています。
ここに指定されたネジを打ち、指定された厚さの壁下地があれば、落下したり外れたりしないはずですけどね。

どこかが欠落していたんでしょうね。

[16046: 戸建て検討中さん]

原因不明なら、企業としてはしっかり、原因を追求するのが当たり前ですよね。
どう対処するのか、、、

あと、ヘーベルからの誠意ある謝罪はあったんですか？誠意どころか、謝罪なしだったりして。まさかね。

[16047: 通りがかりさん]

へーベルの吊戸収納ってこんなんだっけ

[16048: 匿名さん]

>>16047
P社とへーベルのOEMですよ。
外した吊り戸棚の置き場所がないので、へーベル側に預かってもらう事になりました。
これは外の駐車場で撮った写真。

[16049: 匿名さん]

＞＞16046
以前、へーベルに問い合わせた時は、「全国で吊り戸棚が落下した理由」について「隙間にネジを打ったから」と手紙と共にこのような別紙がへーベリアンセンターから送られて来ました。通常使用で落下したそうです。

[16050: 通りがかりさん]

これ何十年前の棚ですか？
30年くらい前？

[16051: 匿名さん]

一番気になっているのは右側ボックス中のネジ留めについてです。

本来であれば、住設備メーカーの指定ネジ穴は右の上下(端から60ｍｍ）なんですが、ここには打たずに、左横にずらして打っているんですよね。打たなかった場所にはネジ穴キャップで蓋をし、打った場所にはネジキャップで蓋をしてありました。

何故、本来のネジ位置に打たなかったのか、吊り戸棚が外れた原因について、これからへーベルより説明があるのでしょうか？

[16052: 匿名さん]

我が家の吊り戸棚はP社・へーベルハウスのOEMですが、この商品の組み立て図、施工手順はこれです。

[16053: 購入経験者]

>>16046
原因不明というか、こういった欠陥の原因について「統一の見解を出さない」らしいです。
理由は知りませんが、
https://www.plus-law.jp/lawyer/06-kekkan-koramu2.html
法律に則った考え方でいうと「欠陥現象」を直すことだけを満たせばいいと考えているからなんでしょうかねえ。
それなら
「下地が基準より薄い」とか「下地がない」とかの欠陥原因を直す必要はなく、
「落下した吊り戸棚を直します」だけで済みそうですからね。

「原因」を取り除いてもらわないとオーナーとしてはたまったものじゃないんですけどね

[16054: 通りがかりさん]

真ん中のビスってトグラーですか？
吊戸補強は何回受けました？

[16055: 匿名さん]

＞＞16053
ようやく、原因が分かりました。（施主調べ）

通常、へーベルの図面には鉄骨の柱しか載ってませんが、我が家の洗面所は北側斜線になっており、天井の切り合え箇所があるんですね。そこには縦の木桟が入っているはずです。（縦木桟の幅は40ｍｍ）
＞＞16049の図と照らし合わせてみると、ちょうど吊り戸棚のネジ位置（端から60ｍｍ）と「木桟と下地合板の隙間の位置」がピッタリ合うんです。

施行者はネジ打ちをする時にそれに気が付き、大幅に左に寄せて打ったのだと思います。
しかし、その位置と下地合板の厚みでは吊り戸棚の荷重に耐えきれなかったのでしょう。

※ピンクのマスキングテープ　（吊り戸棚のサイズ）
　緑のマスキングテープ　（壁の切り替え位置）

[16056: 匿名さん]

＞＞16053
うちの壁構造では、120ｃｍ幅の吊り戸棚、ネジ穴・端から60ｍｍは無理だったという事になります。
これでは、再工事しても意味がない。
また、事故が起きる・・・

[16057: 通りがかりさん]

ずっと繰り返し投稿されてて、どんな大問題が起きたんだっ！ってよく読んだんだけど。。

整理すると「長年住んでる家で棚の取り付け部分に5ミリ隙間が空いた。」でもってヘーベルハウスに相談したら対応してくれた。で合ってる？

こんなこと書くと消されちゃう？

[16058: 匿名さん]

こんな感じで吊り戸棚が外れており、中のネジは緩んでました。
いつ落下するのか分からない状態でした。
へーベルからは原因不明と言われ、再工事の目処も立ってません。
吊り戸棚の収納部分が使えなくなり、不便な生活。

へーベルハウスの吊り戸棚が全国で落下した情報は以前から入っていましたが、まさか我が家も！？って感じですねぇ。

[16059: 名無しさん]

>>16057
大体合ってる。

追記すると最初の設定ではヘーベリアンセンターに連絡が付かない、棚が落ちそうで怖い、子供は非難させましたどうしよう？って助けを求めるような感じだったのに、そのうち「誰でも知っている有名な建築に詳しい人」の知り合いで、その人からはなぜか応急処置の話は出ず、ワッシャーが緩んでいるのでは？という話になり、怖くて危険な設定を忘れてワッシャーを回してはしゃいでいたら、それを指摘されて慌ててその書き込みを削除依頼してから、怖いからへーベルに棚を外すように依頼しましたとか言い始めて、築年数とか都合の悪い質問には答えず、同じような内容をいつまでも絶賛発信中。

これも消されちゃうかも？

[16060: e戸建てファンさん]

>>16057 通りがかりさん
こういう人間に限って自分の家の棚で同じことが起きたら大騒ぎするんだろうな。。

[16061: 匿名さん]

同意。吊り戸棚が落ちたら死亡・大怪我の危険がある。

[16062: 戸建て検討中さん]

>>16057
どんな大問題が起きたんだ！って、大問題だと思うけど。
だから、ヘーベルは必死で全国で、吊り戸棚の補強してんじゃないの？耐震って言って。
落下事故があったからなのに。

なんか、原因を経年劣化にしたがっているけど、経年で落ちていいものではないと思うけど。

[16063: 匿名さん]

>>16062
同意。へーベルは何も対応してない。ただ、危ないから吊り戸棚を外しただけ。
これからどう出るのか見ものです。

[16064: 評判気になるさん]

「誰でも知っている有名な建築に詳しい人」の仕事が増えるね！やったね！