ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[15525: 匿名さん]

＞＞15524
よく読んだ方がいいよ。

他にも玄関土間周り、勝手口土間周り、広縁の内装床板・床見切りに羽蟻や蟻害が確認できた、とあるし
床下は、布基礎、床はALC版の上に不陸調整の木下地+合板フローリングという仕様、と書いてある。

基礎のコンクリート部分に蟻道を造ってるし、白蟻は地下から来たんでしょうね。
その理屈だったら、自分の家でなくても、隣が木造家屋の場合はどうなるの？

[15526: 匿名さん]

＞＞11767
＞＞11776
過去スレみると、茨城・千葉・神奈川の海沿いはやると言われた人もいるね。

[15527: 検討者さん]

だから、、、
営業や、担当者も、相手みて、適当なこと言って信じちゃいそうなバカには、適当なこと言ってごまかすって感じですね。
ちょっと、この人は馬鹿じゃないなと思ったら、ちょっとだけ本当のことを織り交ぜて説明する。
ゆえに、こういう場になると一貫していないので、？？？ってなっちゃうんですね。
バカは、全く信じてるもんだから、ムキになるし。

[15528: 購入経験者]

https://tsugatakuya.com/?p=1053
2009年7月
屋上の防水は耐久年数30年だそうです。表面を覆っている高分子系防水シートは新品の現在水玉コロコロ。年を追うごとにどうなるか、この写真を基準に観察してみましょうね。
（追記：職人さんの話では、本当に30年以上もつとのこと。他メーカーでは1.2mm厚の防水シートですが、へーベルハウスは1層多い2mmのものを使い、1層目が劣化したくらいでは水漏れしないのだそうです。その代わり、作業場まで持って上がる防水シートのロールが激重だとか）。

↓　それから12年

２０２１年４月
https://tsugatakuya.com/?p=24549


なんともお気の毒なことで・・・

[15529: 購入経験者]

広告という明確な証拠の残るものでさえ、2～4年も前に法律で禁じられた薬剤を「一般に使われてる」なんて書いてしまえるわけだから、
一営業や工事担当の言動ひとつなんぞまったく気にしてないんじゃないかと
仮に録音してたとしても「担当が誤認していたのでしょう。厳しく指導しておきます」とか言えば終わっちゃう話だし

[15531: 検討者さん]

>>15530
私は大手で建てる人がみんなバカとは言ってませんよ。
必死でヘーベルを擁護しているバカがいるとは書きましたが。

[15533: 匿名さん]

＞＞15532
＞＞15509さんの事じゃないですか？
ここ、いつも意見が分かれるのよ。信じてる人と目が覚めた人。

[15534: ヘーベル以外での検討者さん]

>>15532
ちょっと、難しかったですね、ごめんなさい。
防蟻処理の説明を受けずに勝手に、しかも毒性のあるものを撒かれてしまった施主さんのお怒りに対するヘーベル側の説明がないこと。聞くと契約書に印鑑が押してあるでしょという対応。そして、撒かれていない方への説明が、その場しのぎのようなデタラメであること。例えばは、いろいろ他の方が書いていらっしゃるので読めばわかると思いますが(普通の読解力があれば)
それでも、ヘーベルはデタラメを言ってないと必死で擁護するバカがいると言ったのです。

[15536: 匿名さん]

＞＞15535 検討者さん
あなたはきっといい家建てるわ。

[15537: e戸建てファンさん]

>>15534 ヘーベル以外での検討者さん
バカは言い過ぎですね。
少なくともここでヘーベル批判をしてる人も、昔はヘーベルが素晴らしいと思って契約してたわけで。あとは大手であれば大なり小なり騙されたとか思ってたのと違うっていう事例はネットにいっぱいころがってます。それを全部信じて真に受けてたらどこの大手とも契約できませんよ。利益を犠牲にして誠心誠意お客様の言いなりになってるメーカーは大手まで成長できません（笑）。
ネットのクレーム事例の真偽を見定めるのも検討者の自由ですし、その影響度を考えるのも自由です。建てた後だとクレーム情報に対して否定的バイアスがかかるのも当然かと思います。だって建てちゃったんだし。あなたも自分で建てたメーカーか工務店のクレーム情報を目にしたら、そんなはずはないって思うはずですよ。、

[15538: 購入経験者]

>>15523
建築年：
昭和48年(1973年)新築　鉄骨造２階建（ヘーベルハウス）
昭和59年(1984年)増築　木造２階建（ヘーベルハウス）

とあるけど、多分木造増築部分はヘーベルがやったわけじゃないよね。
木造部分を増築して壁のヘーベル版取っ払っちゃったと思うけど、築10年でずいぶんと思い切ったことされたなあ。

[15539: 購入経験者]

新築ハイの人はわずかなネガ情報すら目を閉じて耳を塞いで「そんなはずはない」と思ってしまいがちなのはわかるけど、築10年も超えていろいろな実態が見えてくるようになると、過去に言われてた情報は当たらずとも遠からずだったなという思いですね。
新たにそんな新築ハイの人を見ると微笑ましいやら過去の自分を見てるようで恥ずかしいやら。

[15540: 匿名さん]

>>15538
昔は、へーベルも木造をやってた時期があったんですよ。
リフォームも結構大胆な事やってたし。

https://adv.asahi.com/archive/long_seller/11059700

[15541: 購入経験者]

>>15540
木造ヘーベル、噂には聞いたことがありますが「95年から５年ほど、木造構造の商品ラインアップを持っていた時期があった」とありますね
1995～2000年だと>>15523のリフォーム時期とはちょっと合致しませんね
木造構造ヘーベル以前に既存鉄骨造に木造増築リフォームをやってたと仮定すると、ヘーベルがリフォームした可能性もなくはないですが

[15542: 匿名さん]

＞＞15541
木造へーベル、売れてたら現在もラインナップの一つとしてあったんでしょうね。
競合が多過ぎて難しかったのかな？

[15543: 匿名さん]

2000年の頃に親戚がへーベル建てるって言うんで、バス見に一緒に行ったんですが、その頃は「木造は白蟻薬剤撒く」とか、木造の事を貶してなかったです。当時はへーベルも木造やってたからかなぁ。

その後、2005年頃だったか？
友人がへーベル検討する際にバス見に同乗した時は「木造は白蟻薬剤撒く。薬剤は毒で子供・妊婦・高齢者・ペットは影響を受けやすい」とか、担当者がマイク片手に熱弁振るってて、営業トークが随分変わったなーと感心したのを覚えています。

[15546: ヘーベル以外での検討者さん]

>>15543
私もバス見で白蟻の話聞きました。
最近はどうか、またバス見、行きたいなー。やってるのかな？
いろいろ質問してみたいし。

[15547: 匿名さん]

＞＞15541
旭化成スクラムハウスという商品名です。
木造軸組構造住宅の販売、木造住宅市場へ参入しましたが、ダメだったようですね。
へーベルハウスの展示場に行くと、営業マンは木造軸組工法の模型を展示して他社批判してるけど
旭化成もやってた事を知らないのかな？
少なくとも、自分達が販売して実際住んでいるオーナーもいるんだから、ちょっと控えた方がいいかも。

[15548: 匿名さん]

＞＞15546
おかしいんですよね。
うちの市は白蟻薬剤撒くと後から知ったんですが、お隣の市の展示場に行くと
「ヘーベルハウスは無機質なので防蟻不用」との説明を受けるんですよ。
同じ支店なのに・・・
オーナーだと言わなかったのがマズかったのでしょうか。
新規客だと思われた？

[15549: ヘーベル以外での検討者さん]

やっぱり、言っていることがめちゃくちゃなんですね。

[15550: 13932（引渡2021年キュービック）]

あ、何かの間違いか何かに巻き込まれて書き込みが消えてしまったようなので、再度書き込み。

へーベルの現在（2021年）のシロアリ対応（現在は地区別、支店別に対応）にデタラメと言ってる方。
・それに対して十数年前のことを持ち出すのは無意味なので、現在のデタラメなシロアリ対応例を提示して欲しいです。お願いします。

床の不具合は建材ではなく工法が原因説を唱えてる方。（弁護士対応にされた方）
・掲示板に不満を書くよりも、建築に詳しい弁護士を雇って「欠陥工法」を訴えって欲しい。
「欠陥工法」での訴えなら保証期間は関係ないはずです。

保証期間がうんぬん言っている方
・保証延長などしないでそのままにしてほしい。躯体は問題ないと思うし、問題は浸水（防水シート、外壁塗装）。放っておいて保証期間を過ぎるのもいいし、へーベル以外の業者で処置をするならその価格等を教えて欲しい。

新米オーナーからの要望です。よろしくお願いします。

[15551: 購入経験者]

>>15547
かなり昔だと思いますが、どこかの中古不動産でその単語を見たことがあったのを思い出しました
まだ日本に現存してるんでしょうかねえ

[15552: 匿名さん]

＞＞15551
「新時代の木造住宅設計法 鉄骨構造の技術を応用した軸組構法と構造計算 旭化成スクラムハウス」
シャーウッドのような事をやりたかったんでしょうか？

[15553: e戸建てファンさん]

そもそもヘーベルの軽量鉄骨造は木造軸組在来工法と躯体材料の違いしかないんだけどね。

[15554: e戸建てファンさん]

>>15552 匿名さん
興味をもって旭化成の歴史を調べてみましたが、
どうやら旭化成ホームズとは別に旭化成本社が住宅事業に参入
(なぜそうなったのかまでは書かれていませんでした)
上手くいかずに木軸からは撤退、ホームズに併合という流れのようですね
想像するにですが、ヘーベルハウス側は本社が勝手に作って沈んだだけなので思い入れがないって感じなのかも知れないですね

[15555: 匿名さん]

2017年にウェルネストホームと旭化成ホームズが資本業務提携契約してる。
「超高気密・超高断熱の住宅に関する共同研究パートナーを求める旭化成ホームズのニーズが合致したことから実現」とあるけど。木造メーカーとねぇ・・・

https://wellnesthome.jp/info/1186/

[15556: 購入経験者]

住宅事業美味しそうだなってことで本体が乗り込んできたけど、そんな簡単でも美味しくもなく、敢え無く撤退って感じだったんですかね
旭化成本体とホームズの関係性もですけど、旭化成建材とホームズの関係とか、旭化成ホームズと旭化成リフォームの関係とか、一介の施主にはよくわからないですよね
どのヘーベル施主にとってもある程度長く住むなら旭化成ホームズ（ホームサービス課）と旭化成リフォームは否応なく接点ができるけど、
いまいち関係性がよくわからない。全部朝日和声ホームズでやってくれていいのに。

[15557: 匿名さん]

ウェルネストホームとの業務提携は
2020年省エネ基準適合義務化(のちに2025年に延期になった）を見据えてじゃないですか？
というか、自社社員でデキる人いないの？

[15558: 匿名さん]

ウェルネストホームの施主の方が旭化成ホームズとの業務提携についてブログに書いています。

https://ameblo.jp/kimiti1122/entry-12308914269.html

[15559: 匿名さん]

>>721 匿名さん

>>721 匿名さん
721さんのおっしゃる通りだと思います。
私たちは、一月に展示場にお伺いし積水とパナの3社で検討しました。
建て替えを決めた理由は、来るべき大地震に向けて大袈裟ですが、家族をまもるべくシェルターに値する建物にするためでした。
前の家も重装備すぎると他社から言われていた位、柱の間隔を狭めた頑丈な家で築23年でしたが、木造に不安を抱いたため建て替えを決心しました。
ヘーベルさんにお願いした、決定打は、現場見学会での火事に対する耐火性と震度7の映像による耐震性です。
他社の耐震実験も見ましたが、基礎と建物を一緒に実験台に乗せている所は、ヘーベルだけでした。
また、ヘーベルは、寒いと言っているのは、断熱材が2.5cmの時のもので、今は、4.5cmに厚くなっています。
見学会の時に座布団がわりにお尻に敷きましたが、全然冷たさは、感じませんでした。
説明の30分の間、ヘーベルのAＬCとサイディング、タイルの3種類にガスバーナーで火を当てたのですが、サイディングとタイルは、断熱材が燃え木部まで焼けていました。
ヘーベルは、断熱材にまでも熱は伝わっていませんでした。
それらがヘーベルに決めた理由です。
後、設計や内装がダサいと言う問題ですが、私達の図面が決まる迄、6ヶ月掛かりました。
図面を何回書き直してもらったか分かりません。
自分達も図面を考えて気にいる様に変えてもらいました。
内装も二世帯にするため、娘や家内が気に入ったシステムキッチンやエコカラットを選び、今は、出来上がるのが楽しみです。
この間、ずっと担当者は、度重なる変更にも嫌な顔一つせず真摯に対応してくれました。
現時点では、ヘーベルにして良かったと思います。

[15560: 匿名さん]

既に建ててしまったへーベリアンの方にはショッキングな情報かもしれないけど、旭化成建材の「ネオマの家」って知ってますか？「夏も冬もエアコン1台の運転で家全体が快適」だそうで、構造は以下の通り。

屋根 : 外張りネオマフォーム 90㎜・充てんネオマフォーム 90㎜
外壁 : 外張りネオマフォーム 90㎜・充てんネオマフォーム 60㎜
基礎 : 内張りネオマフォーム（ 立ち上がり部）100㎜・（ スラブ上部）100㎜・50㎜
窓は憧れのトリプルサッシ、木製断熱ドア。

家の断熱性能ＵＡ値はなんと0.2。（一方、へーベルハウスはＺＥＨでも0.6以下、泣）
木造在来だから出来るのか、鉄骨では難しいのか・・・建材とホームズ、同じ旭化成なんだけどなぁ。

https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/download/index.html

[15561: 匿名さん]

ＵＡ基準値は建設地の地域区分によって違うので参考の為に貼っておきます。
これ見るとへーベルの施工エリア、妙に納得。

https://www.ibec.or.jp/ee_standard/build_standard.html

[15562: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>15559さん
契約（？）おめでとうございます。
いい担当さんですね。うちは昨年末引き渡しでしたが同じく担当さんには感謝しています。
２世帯ですとちょっとではなくてかなりの費用が掛かると思います。うらやましいです。
ウチは15559さんとは逆で、なんとか標準仕様で頑張って設計してください、という感じでした。
ただ家を建てる意向は似ているかも・・・。
今所有している車のうち２台が新車価格の倍以上の相場になってしまい、あちこちで盗難の報告が。警察からも助言がありまして。ガレージが必要なのと、地震でガレージが潰れたらそれもいやなので、ある程度の強度がないと心配でへーベルにしました。
ガレージ中心の長方形の家です。今のところ失敗したと思ったのは床の色だけですね。（ザ標準という床です）

良かったら途中経過等も報告してください。

[15563: 匿名さん]

＞＞なんとか標準仕様で頑張って設計してください

とか要望出すと、白あり防除工事なくなるのかな。
契約書のメインページには防蟻保証10年とあるけど、下の欄に土壌散布をやらない場合は保証なしと書いてある。
防除工事はオプションで、やった場合は保証する、って事？

[15565: 検討者さん]

ケチって、値切ろうとした人が、防蟻処理を省かれるんですね。なるぼど。

[15566: 匿名さん]

こういうブログを読むと、何で本家のへーベルハウスにトリプルサッシが使われないのか不思議です。
（旭化成とウェルネストホームが共同開発した国産のトリプルガラス樹脂サッシ）

https://tktakedakenchiku.eshizuoka.jp/e1853379.html

[15567: 匿名さん]

ニセコまち。
超省エネ型高性能集合住宅の建築を計画。
旭化成ホームズ、ウェルネストホームと北海道でまちづくり。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000079078.html

[15568: 検討者さん]

へーベル木造に興味ある？また木造やりたいんですかね？

[15569: 匿名さん]

＞＞15568
2020年省エネ基準適合義務化(2025年に延期になった）があるからなぁ。
鉄骨だけだと今の施工エリアでギリだろうし。

ネオマの家、何か力入れてるっぽいし、販売したら売れると思いますよ。

[15570: 匿名さん]

旭化成のネオマの家、見れば見るほどいいのよねぇ。
外壁に透湿防水シートあるし、基礎のコンクリート部分にネオマを接着材で貼ってるし。
間にはシーリング材。全く隙間なし。

これ、へーベルハウスで出来ないのかなぁ。
断熱材潰れが原因の床ベコとか床鳴りの苦労をしなくて済むと思うのよ。

https://akk-kaitekilab.com/kaitekilab/119

[15571: 購入経験者]

旭化成リフォームの冊子によれば1999年から防水シート30年耐用化となったらしい。その前は25年耐用だったっぽい。
その25年耐用防水の築20年後が
https://www.youtube.com/watch?v=rm61BfPABLg
これ
こんなの見ると屋上に上がれない構造の陸屋根なんかにすると悲惨なことになるね
動画最後の「まーたお金かかるなー、何百万も」って言葉になんとも言えない気持ちに

[15572: 匿名さん]

疑問なんですけど、へーベルって外壁塗装だけで防水してるの？
外壁と内部の間に透湿防水シートとかあるの？
ＨＰ見ても見つからない・・・

[15573: ヘーベリアン]

>>15572 匿名さん

>>15572 匿名さん
外壁材がヘーベル板で耐水性ありません。
その上から塗装してます。
よって塗装の劣化は致命的です。

バルコニーはヘーベル板の上にシートを接着してあります。
こちらもシートの下はヘーベル板てすのでシートが破れたり剥がれたりは致命的です。

お世辞にも耐久性が高いとは言えません。
長期に渡りきちんとメンテナンス出来る人向けです。

[15574: 匿名さん]

＞＞15573
外壁の内側にも防水シートが欲しい気がします。
それだけ（塗装）では不安。
外壁塗装の保証期間は思ったより短いし。