ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[15464: 戸建て検討中さん]

2021年8月から始まってるんですね。具体的な画像がありませんが、いろいろな意味で参考になるブログですね。チェックします！

[15465: 匿名さん]

建築の法律ってよく分からないんですけど、契約図面通りに工事が出来ない場合は、まず施主に説明すべきだと思うのですが。
変更せざる負えない箇所の説明→施主から承認の印鑑→工事開始の順になるのが正当だと思います。
ところが、うちはそれがなかったんです。
そのまま知らん顔で引き渡しって・・・せめてあの時、竣工図を見せて説明して欲しかった。
普通の素人は契約図面通りに出来てるものだと思ってしまうよ。

[15466: 購入経験者]

「セラミトーンクロレ」ってなんだろ

[15467: 購入経験者]

https://ameblo.jp/88516371tem/entry-12745808110.html

ウチのリフォームで直面したお粗末な大工仕事と担当の逃げ方、あまりにそっくりすぎる対応で笑ってしまった
新築の時（2008年頃）と比べて明らかに酷いんだけど、どうしてこうなったのかな
儲かってないわけじゃないだろうに

「調整で直る」　→「直せない」→「やることはやった。問題ない」→「もうしらね」

小学生のような場当たり的な対応で笑ってしまう

[15468: 匿名さん]

＞＞15467
＞「調整で直る」　→「直せない」→「やることはやった。問題ない」→「もうしらね」

うちの床ベコベコ問題と同じ。
廊下の真ん中の沈み込み、歩く度にイラつく～。
こんな家じゃ、お客さんも呼べない。恥ずかしい。

[15469: 購入経験者]

似たパターンで

「とりあえず応急処置で様子見ましょう」→「あーこれは・・・。応急処置しておきます。これで様子見ましょう」→「やることはやった。問題ない」→「保証期間終わった。もうしらね」

というのを新築時に経験しました。

>>15468
不具合そのままってなぜか施主も恥ずかしいんですよね。ただの完全な被害者なのに
恥じてほしいのはヘーベルの担当や大工もどきなんですけど。なんかこれらの人たちは自信満々で
https://www.chord.or.jp/owner/housing_case03.html
このマンガの「再び雨漏りしても、もうできることはありません！！」とか自信満々で寝言抜かしてるようなのとダブって見えて笑ってしまいます

[15470: 匿名さん]

＞＞15469
＞応急処置
吊り戸棚落下の件で再工事してるけど、あのネジの打ち増しも「応急処置」っぽい。
そもそも壁下地が正確に入っていたのか？って話。

[15472: 匿名さん]

やっぱり、施工方法を教えないへーベルハウス、うち以外にも不満に思う人がいるんだなー。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10264222700

[15473: e戸建てファンさん]

>>15467 購入経験者さん
私の家も壁紙が波がくっきり入っています。
2度張り替えさせましたが、「限界です」と言ってきました。
しかし、全く改善されていません。
素人でもわかるので、お客は呼べません。

[15474: e戸建てファンさん]

>>15462 15445さん

ヘーベルの常識は、一般の常識とかけ離れている感じがする。

[15475: 匿名さん]

＞＞14922
＞＞14923

「こちらからシロアリ対策は提案しない。お客様からの申し出により対応」だとか
「床ベコは断熱材のロットの問題」だとか

何も知らない新米の施主だと思って、デタラメな事を説明してるなあ。
シロアリの心配不用と営業してたのはへーベルの方だし、
申し出なんてしてないのに勝手に散布されてた。防蟻メンテナンスも聞いてなかった。

床ベコがロットのせい（製品不良）だなんて、床ベコ被害者には一切説明なし。
ロットのせいだったら、何故2回も3回も張り替える事になる？

こういう言い訳を耳にすると本当にうんざりする。
それよりも我が家の床ベコ、正常な状態に早く直して欲しい。

[15476: 匿名さん]

というか、「シロアリの心配なし」と唱っているハウスメーカーに
「シロアリが心配だから、散布してください」なんて、わざわざ申し出する施主いるかなあ？
話の辻褄が合わないよね。

[15477: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>15475
いい加減にしてくれないですか？
建築年月日が十数年違うし、地区だって違う。
うちはシロアリ対応は不要と言われたし、散布もしていない。
へーベルでも対応が違うのはは川崎のズブロッカ大佐さんの記録からも明らかです。

被害者ズラしていいように印象操作しないでください。何がでたらめなんですか？
貴方のところがそうだからといって、他もそうとは限らないでしょ。

床だって個人的な不具合でしょ。圧倒的に例は少ないし。年間１万棟。20年で20万棟。
で、不具合があったのって何件？地区ごとに明らかにしてよ。
でたらめと言い切るなら。
こっちの地区で不具合がなくてもおかしくないでしょ。

お宅の不具合には同情しますが、すべてのへーベルで起こっていることでもないのかさすがにわかりますよね？

真面目に裁判でもしたらどうですか？でたらめなんでしょ？
なんでやらないの？勝てるでしょ、デタラメなら。

地区も建築月日も工務店も全然違うのにデタラメ扱いですか。


あまりにもひど過ぎます。

[15478: 匿名さん]

断熱材メーカーに直床について聞いてみたんだけど

「床スラブと断熱材を同時打ち込みで施工し、上に押さえコンクリートを施工すれば問題はない」

確かに、マンションなどでは直床工法を採用してるけど、へーベルとは全然違うわ。
同時打ち込みや押さえコンクリートなんてしてないし。

[15479: 匿名さん]

＞＞15477
＞不具合があったのって何件？地区ごとに明らかにしてよ

その質問、へーベルにしてくれませんか？
何度も質問してるんですが、一向に答えてくれません。
ただ、ここ10年位は床張り替えしているとだけ担当者から聞きました。
ついでに吊り戸棚が全国で何件落下したのも聞いてくださると助かります。

[15480: 検討者さん]

>>15477
新米施主なんだから、お宅こそ。何にも知らないんじゃないの？
社員じゃなければだけど。

[15481: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>15479
何度も聞いたってよくわからなんだけど。だってもう弁護士対応なんでしょ？
人に頼らないでちゃんと弁護士立てて質問してください。
あなたが「デタラメ」っていったのですから。

[15482: 匿名さん]

＞＞15481
床ベコや吊り戸棚落下はデタラメではありません。
弁護士なんていくら掛かるか分かっているのですか？
それにへーベルの内装保証は2年しかないので、法的には難しい。
ただ泣き寝入りするような案件ではありません。
床張り替え修理は1階全体で100万円相当。
それをこっちが持つのでしょうか？
おかしいでしょう？

[15483: 匿名さん]

＞＞15477
やらない家はてっきり価格交渉した家だと思っていました。
標準で防蟻工事は付いてましたよ。
あれもタダじゃないんだから。

[15484: 購入経験者]

>>15475
ウチも「白蟻予防工事なんて要らないですよ」って説明受けてたし、カタログにもそう書いてあった（>>13893参照）し
白蟻はどうでもよかったから「やってくれ」なんて一言も言わなかったけど、いろいろな図面見てたら「白蟻予防工事有」の標記があった。
って前にも書いたと思うけど
ウチは白蟻とか関係ないと思ってたのに、ウチもやってたんだって笑っちゃった。
この「白蟻予防工事有」の記載ってなぜか敷地配置図に記載されてたから10年以上気付かなかったんですよね。
こういうことがあると、別に特定の誰か一人だけの個別の事案じゃないだろうなと思うのが普通の理解かなと。
自分は別に白蟻予防工事で健康被害があったとか思ってないんで気楽なもんですけど、他の人もそうだとは言い切れませんからねえ。

[15485: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>15482
話をすり替えないで。吊り戸棚落下は関係ないです。そんなこといってません。
「こちらからシロアリ対策は提案しない。お客様からの申し出により対応」
「床ベコは断熱材のロットの問題」
これをデタラメ扱いしてますよね。何がデタラメなんですかね？

それからこんな掲示板でグダグダ言ってれば床は直るんですか？
なんで断熱材メーカーに直床について質問してるんですか？そんなこと聞いても直りませんよ。
それより知り合いに建築に詳しい弁護士を紹介してもらうとか、そちらの方が有意義だと思いますよ。

[15486: 匿名さん]

＞＞15484
そうですよね。
＞「白蟻予防工事有」の記載ってなぜか敷地配置図に記載されてた

見逃してる人も多いと思う。
営業マンから説明はなかったし、あの小さな文字に気が付いた人がどれだけいるか。
我が家の場合はシロアリメンテナンスのお知らせが突然来たから見直す事になったんですけど。
あちらは「契約書にも記載があり、営業職員から説明済みと認識しております」と開き直って来ましたからね。で、クレームが出たのにも関わらず、未だに近所の展示場では「シロアリの心配なし」と営業してる。
終わった話、済んだ話ではないんですよ。

[15487: 検討者さん]

ヘーベルハウスの人が「デタラメ」言っているってことでは？

[15488: 匿名さん]

「こちらからシロアリ対策は提案しない。お客様からの申し出により対応」
「床ベコは断熱材のロットの問題」

デタラメですよ。
こちらは、シロアリの申し出なんて一切してないし、
ロットの問題なら、何故何回も床ベコが発生する？
もういい加減に直して欲しい。
弁護士に相談しないと直してもらえないんでしょうかね。
電話じゃダメなの？

[15489: 13932（引渡2021年キュービック）]

相変わらずですね。
うちはシロアリ対応なんて頼んでないし、ヘーベルも施工してないし、明細にも載ってないし、当然代金も請求されてない。
それを無関係のひとがデタラメ扱いですか。
根本的に思考がおかしいですよ。
川崎の人のブログもあれだけ詳しく書いてあってもデタラメですか。
で、ヘーベルの不具合のブログ、書き込みには盲目的に同意。おかしくないですか？

床は単に建材の不良じゃないの？
それか工務店の技術不足。実例が少な過ぎるし、保証期間過ぎても無料で張り替えてる例も多いし。
「無料で新品に！」って喜んでるオーナーさんもいたし。
それが弁護士対応になるんだから、何か原因があるのでしょうね。

[15490: 購入経験者]

>>15486
確かに白蟻予防工事の提案はしてないのかもしれませんね。ウチも提案されなかったし。
むしろ「要らない」って言われてたし、広告、資料にも不要と記載されてたし、
見積にも計上されてないっぽいし、現場で確認したわけでもないから本当にやったのかどうかもわからないけど
契約図面見たらウチもどうやらやってたっぽいわけで。

「客の申し出により対応」ってのも「やってくれ」という申し出か「やらないでくれ」という申し出かもわからないから
「客の申し出により対応」＝「『やらないでくれ』という客の申し出があった場合はやらないように対応してますよ」≒「やるのがデフォ」
というアホみたいな話かも。

本気で協議するとこういうアホみたいな言葉遊びみたいなのばっかりで心底ゲンナリするんですよね。

[15491: 戸建て検討中さん]

実際に白蟻の被害ってあったんですか？

[15492: 匿名さん]

＞＞15491
へーベルハウスの定期点検時（シロアリ保証が切れる時期）に下請けの防蟻会社から連絡があり、シロアリ被害の写真を見せてくれました。内装(木部）がボロボロでした。

[15493: 戸建て検討中さん]

>>15492 匿名さん
皆さんが仰ってるのは内装の話なんですか？
構造の話かと思ってました。

[15494: 購入経験者]

>>15491
ウチは目に見える部分では被害はないですよ。見えない部分は知りません
ただのアリとかは一時期よく見ましたが、シロアリで業者に依頼するような事態にはなったことがないです。

[15495: 匿名さん]

＞＞15493
内装木部の話ですよ。
あと、コンクリートや発砲系断熱材（ネオマフォームなど）にも、蟻道（白蟻が通る道）を造ります。
内装目がけて、基礎下の土壌部分から上がってくるんですね。
こういう写真はへーベルハウスの支店にあると思いますよ。
防蟻メンテナンスのカタログは支店（へーベリアンセンター）から送られて来たから。

構造は鉄だから当然ながら白蟻は喰いません。
それは積水・ダイワ・ハイム・パナ・トヨタなど他の鉄骨メーカーと同じです。
へーベルだけが特に優れている訳ではない。
むしろ、土むき出しの布基礎、発砲系断熱材は白蟻にとって行動しやすく都合がいいでしょうね。

これらの事はへーベルハウス防蟻メンテナンスのカタログ、または下請け防蟻会社のＨＰにいろいろ記載されています。

[15496: 匿名さん]

＞＞15494
うちも被害は今のところないと思います。（目に見えない所は解りませんが）
担当者に聞いたところ、被害有り無しに関わらず防蟻メンテナンスをしたら、あと5年保証延長すると言われました。

気になって契約書を隅から隅まで探してみましたが、新築時に散布する防蟻工事の金額は書いてなかったですね。（配置図には小さく防除工事有との記載がありました）無料でやるわけないだろうから、どこに計上したんですかね。

まぁ、会社は防蟻不用と宣伝してたし、それを敢えてこちらからやってくれと言うわけないし、防蟻工事を勝手にやられた訳ですから気持ち悪いですよ。どんな薬剤撒いていたのか気になるし。

[15497: 戸建て検討中さん]

>>15495 匿名さん
そもそも構造は白蟻の心配が不要という話ではなかったのですか？
へーベルが白蟻の心配不要と謳っているのは構造部分だけで、内装は対象外なのでは？
ということを皆さん分かってて話をされていたと思っていたのですが、違うみたいですね。

[15498: e戸建てファンさん]

まぁなんかいろいろと盛り上がってますけど、基本的には話を総合すると、ヘーベル社としては、建物の構造部材は白蟻リスクがないものの、内装部分は白蟻被害のリスクがあるために、白蟻食害リスクがある現場では防蟻工事を推奨するっていうスタンスなんですよね。その説明がなく勝手に防蟻工事をしてたり、してなかったりっていう施工主はいるみたいですが。
でやっぱりその場合、流石に白蟻に関する告知方法や宣伝方法については多少見直して欲しい部分はありますよね。あと個人的には防蟻工事は絶対にやった方がいいと思います。例えば今は白蟻が出にくい場所でも、隣の家が家庭菜園始めたり、プランターに花とか植え始めたら、そこも白蟻の発生源になりますし、気候変動やら外来種も影響してるのか、白蟻の生息域も変化してますからね。ましてや布基礎なので、ベタ基礎で鉄骨の他社ですら絶対に白蟻対策はしてるので、多少コスト高になっても白蟻工事やりますか？って問いかけぐらいはヘーベルさんにもして欲しいものですね。

[15499: 匿名さん]

＞＞15497
鉄はシロアリが喰わない事くらい、幼稚園児でも分かります。
問題はそこではなくて

へーベルの営業マンが
「へーベルは無機質なので防蟻不用。薬剤を撒かないのはうちだけ。ちなみに同じ鉄骨のＳ社やＤ社は撒く」
他社は根太があるから（そこは木だから）シロアリ被害があると展示場に模型までありました。
薬剤の毒性までも延々と説明があり（子供・高齢者・ペットに毒）、すっかりへーベルに靡いてしまいました。

しかし、実際は撒いていたわけですから。
後から調べてみると、へーベルが新築時に撒いていた薬剤（ネオニコチノイド系ハチクサン）こそ危ないんじゃないかと。
あれ、液体ですから。室内に気化しますよ。
せめて他社のようにタームガードとか、防蟻シートとか、錠剤にして欲しかったですねぇ。

[15500: 匿名さん]

＞＞15498
＞＞多少コスト高になっても白蟻工事

白蟻工事が標準で、金額的に難しいお客は「防蟻工事無し」になるのかな？と思っていました。
営業担当だってタダでやるわけがない。
金額を下げたい場合はどこかを削っていくわけで。

だから契約書にも防蟻保証は10年。
やらなかった家は防蟻保証なし（ゼロ年）となっているのかな、と。
やった家の方が有利な内容になっている。

[15501: 購入経験者]

https://farm8.static.flickr.com/65535/51660561138_629d577058.jpg
防蟻剤・シロアリ駆除剤が不要

住宅をシロアリから守るための防蟻剤には一般には有機リン系薬剤が使用されています。
しかしヘーベルハウスは主要構造が無機質素材のため有機リン系薬剤が不要です。
またシックハウス対策の規制対象となったシロアリ駆除剤も不要です。


これ読んで「ヘーベルハウスの内装はシロアリにやられるからシロアリ対策しなきゃヤバい」とスッと思えるもんかねえ。
思わなかったからウチはシロアリ対策工事やってくれって頼んでないわけだけど、でもやられてたけど。

売る前はあんだけ頑丈ですよ60年余裕とか言ってたのに、たった10年で「あともうちょっとで外壁塗装してもらわないと構造と
防水の保証は出来かねます」と言い出し始めるとか、そもそも売るときに大風呂敷広げすぎ。

[15502: 匿名さん]

へーベルハウスが新築時に使用する薬剤はネオニコチノイド系のハチクサンです。
後からへーベルハウスの社員に教えてもらいました。
こういうのは契約前に聞きたかったですね。

https://t-meister.jp/shiroari/request/yakuzai.php

[15503: 検討者さん]

なるほど。
契約時に必死に値切ると値下げの代わりに、防蟻処理は、省かれるって感じなんですかね。

[15504: 匿名さん]

＞＞15501
条件付き保証だったって事ですよね。
だから躯体防水保証内に外壁塗装を勧めてくる。

営業担当者は30年メンテナンスフリーと豪語してましたが、実際の契約書には途中の定期点検時に有料メンテナンスを受けないとそれ以降の保証はありません、と記載されてました。
こちらはてっきり防水保証と外壁塗装時期は一致するものだと思っていましたが・・・

そう言えば、30年集中メンテナンス400万とか書いてあったメンテナンスの表、いつの間にかＨＰから消えてません？探してもないんですよねー。

[15505: 匿名さん]

＞＞15503
支店から送られて来たメンテナンスのカタログには「シロアリは日本中どこでも生息しています」と、書いてあったし。
社員には「ヘーベルハウスはシロアリのリスクが少なくて済むという事を表現しており、防蟻工事が不要と唱っているものではありません」と言われたし。

じゃ、やらない家は何で？となるよねぇ。
何で削ったの？って事に。

[15506: e戸建てファンさん]

防蟻処理必要
30年ノーメンテは嘘
勝手に高価な仕様に変更された。
30年間補償はヘーベルの言いなりに従った人だけ
夏暑い
冬寒い
石膏ボードと断熱材との空間から冷気が入る。
外壁塗装は30年補償ではない。
防水シートも30年補償ではない。
30年間もつだろう設計　
具体的なデータが求めても示されない。
壁紙フニャフニャ（やり直しても変化ない）
内装しょぼい。
意外に営業マンは建築的な知識はない。
耐震性の実証実験をYouTubeなどにアップしていないハウスメーカーは、へーべるだけ。

[15507: 匿名さん]

＞＞15506
ああ、やっぱり防蟻工事してましたか。
営業マンからは不用と聞いてましたよね？

[15508: 匿名さん]

＞＞15503 検討者さん
「こちらからシロアリ対策は提案しない。お客様からの申し出により対応」
って事じゃないですか？
申し出がなければ、防蟻工事有。やったら保証10年付けます。
防蟻工事は無料ではありません。指定防蟻会社に委託します。

https://www.shiroari-ichiban.com/about/#reason2

[15509: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>15498さん
もしかして以前私が「シロアリなんて対策いらない」って言っていた時に、シロアリの生態とか詳しく教えてくれた方ですか？（違ったらごめんなさい）
おかげ様で外構は業者さんもびっくりの無機質な外構になりました。あとはプランター等に気を付けるだけです。

それからへーベルのオーナーでもないダニみたいな奴が沸いて妄想を書きだしたので再度書きますが、
我が家の地区のへーベルはシロアリ対策を提案してきません。理由は「この地区で実害がないから」、といってました。
そして川崎支店のスタンスは、「川崎支店では防蟻処理は標準では実施していないです。ただ、立地によっては（家の隣に公園等自然豊かな場所がある等）防蟻処理を提案させていただき実施するケースはあります。
また、支店によって対応は変わるケースはあります。」
https://www.kodate-ru.com/archives/6295/

このように地区や支店で対応が違うだけです。それなのに「デタラメ」だと言ってくる人がいます。
何が気に食わないかは不明です。とにかく「デタラメ」だそうです。
ちなみに我が家の契約は2021年、川崎のズブロッカ大佐さんは2020年、デタラメだと因縁を付けてくる人は十数年前の契約です。ご参考です。あとは各自で判断してください。

[15510: e戸建てファンさん]

>>15501 購入経験者さん
いちよヘーベルさんのフォローをしておくと、その参照文書でもヘーベルは嘘はついてないですよね。
注釈で小さく　一部地域では使ってる　って書いてあるので。客観的に見たら明らかに矛盾してる文書ですけど。。不要ならなんで一部地域では使用してるの？　え？不要ちゃうんかい！　って突っ込みたくはなりますけど。。
でも嘘はついてないです。

[15511: 匿名さん]

＞＞15510e戸建てファンさん
＞＞一部地域
その一部がどの位かが問題ですよね。
ほとんどだったりして。。。

[15512: 購入経験者]

>>15510
そうそう。もしかしたら嘘はついてないかもしれないけど、誤解を招く大変紛らわしい表現ですよねってことです。
こういう話を本気で旭化成に確認すると小学生並みのアホみたいな言葉遊びになることがあるんですよね。
たとえば
「一部地域というのは具体的にどこのことか」
「○○営業所以外の地域のことです」（推測）
「それ一部地域じゃなくほぼ日本全地域だし」
「嘘は言ってません」みたいな。

[15513: 匿名さん]

＞＞15509
へーベルって、何故、撒く支店と撒かない支店を公表しないんだろう？
質問しても「社外秘」扱いよ。

新規客には全国一律「撒かない」で通してるけどね。
だから撒かれた施主からクレームが出る。

ちなみにうちの支店は撒く。
しかし、展示場では「撒かない」と現在も営業している。