ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
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オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[14355: 13932（引渡2021年キュービック）]

これはさすがに弁護士も沈黙するしかない。
「太陽光発電と床暖房が無料になるキャンペーン」なので契約しました。
が、太陽光発電と床暖房は無料でしたが、現金250万円値引きされませんでした、騙されました、ですか。

いつも間にか「太陽光発電と床暖房が無料になるキャンペーン」が頭の中で、
「現金250万円の値引き」になってしまってるんでしょうね。


新車を契約すれば、「フロアマット（定価：8万円）と愛車セット（定価：5万円）をサービスします」、
といわれてて契約し、「カー用品店でフロアマットを買えば1万円、愛車セットは8千円で買える」
13万円引きじゃない、騙された！！って言っているような感じですかね。

これは担当の営業さんも大変ですね。

[14356: e戸建てファンさん]

>>14355 13932（引渡2021年キュービック）さん

>>14353 名無しさん
いえ、違います。太陽光と床暖房をサービスしますよ。では、それは、おいくら位ですか？250万円位です。でも、事実は、太陽光1,245,200円とエアコン316,800円合計1,562,000円が、サービスでした。では、なぜ、エアコン(316,800円)と、床暖房(691,600)が、同じ金額です。とか、嘘をつくのでしょうか？共働き家族応援も初めからみんなに適応されているようです。これは、まだ、序の口です。

[14362: e戸建てファンさん]

>>14351 名無しさん

ご質問の1について、はい、そうです。私の家について、当初、太陽光と床暖房で、250万円のサービス。との事。と、言うのも既に、間取り図は、他の住宅会社が、作っていて、せれをヘーベルに、持ち込んでいるので、今更、一般的な話は、おかしい。 ご質問2について、たまたま、基礎工事が終わった直後、建設関係の人が見て、｢これは、2-3階建て用。平屋は、こんなに頑丈にする必要は、ない。｣基礎工事代金は、2,864,850円と、異常な高さ。(34坪の平屋)基礎工事の時、わざわざ、東京から、2人の人が、見学に来てたし、職人さん達も初めての方法で、時間が、掛かった。と、言っていた。ヘーベルが、実際いくらサービスしたか、分かりませんが、無駄な工事代を払わされ。そう言う、説明も一切無し。ご質問3について、社員でも4%の値引きなら、一般客は、もっと値引き額は、少ないはず他のハウスメーカー(ミサワホーム、ヤマダデンキ等)は、はっきり明記しています。

[14363: e戸建てファンさん]

>>14346 戸建てファンさん

本当にサービスなのか、無駄な金払わされているのか、分かりません。ヘーベルの帳尻だけが合っているのでしょう！

[14364: 名無しさん]

>>14362 e戸建てファンさん
そもそもヘーベルには規格があるから他社の間取りを持ち込んでもその通りにはできないですよ。無理矢理ヘーベルに合わせて作るよう指示したってこと？

ヘーベルの基礎は全てマニュアル化されているので軽鉄か重鉄か２種類の基礎しかない。2?3階建用なんて言い方はしない。そしてヘーベルの基礎は他社が引くくらいオーバースペック。しかしそれくらいの頑丈さを求めている施主が購入してる。

なんとなくこの書き込みでわかったけど、貴方自分の知り合いの建築業者に見せて色々言われたのを真に受けてるんですね。
うちだったらもっと安くできたのに、とか言われてたんじゃないですか？値引きとかも全部別の建築業者が言ってたのをヘーベルに置き換えて話しているのでは？

[14365: 戸建てファンさん]

確かに基礎はどのメーカーも規格決まってるし、特別に換えないですよね。

ヘーベルの基礎が他社が引くほどオーバースペックはないでしょう。

逆にコンクリ―ト打たない、点検口から入れない所が多いなど何時までも点検に不便な造りが微妙。基礎高が最低高さの物もあるようで。

２５０万値引きは意味不明ではある。

[14366: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの値引きは最初に盛ってるだけ。
支払額で評価しないと意味無し。

[14367: 戸建てファンさん]

寝引きで飛びつくのは笑えるよねｗ

[14368: 戸建てファンさん]

笑えるｗ　値引きでした

[14369: 匿名さん]

>>14365 戸建てファンさん
基礎内部に人通口があったのは平成初期のへーベルですね。最近でも希望すれば作れるようですが。
ただ個人的には数十年に1回するかしないか分からないメンテナンスのために基礎に穴を開けるのはどうかと思いますが。

[14370: 評判気になるさん]

>>14369 匿名さん
今だに防蟻処理で床に穴開けたり、目立つところに点検口付ける方がどうかと言うけどw

[14371: 通りがかりさん]

まあ、ようは自分がヘマしたってことだよね
>基礎工事代金は、2,864,850円と、異常な高さ
なんて言うなら、契約前に、高くないですか？
と聞いて、チャチな基礎にしてもらうとか、交渉すればよかったのでは？
目先の値引きの言葉に乗せられて、ちゃんと詰めてから契約しないから

しかし世の中、基礎が酷いと文句を言う人は見かけるが
「こんなに頑丈にする必要はない」に同調して文句言う人がいるとは

なら、わざわざ鬼怒川氾濫で生き残った！がウリのへーベルにしなきゃいいのに

[14372: 評判気になるさん]

イメージ先行で他社より特別頑丈なのかは疑問だけどね

[14373: 匿名さん]

>>14372 評判気になるさん
軽量鉄骨は耐力壁の合計値の強さが重要だよね。枚数×一枚の強さ＝耐震力
ヘーベルの軽量鉄骨って耐力壁のあれ、どれくらい強いのかね？
耐力壁の数も窓の無いところに全部に入ってる訳じゃなさそうだし。
割と他のメーカーさんは新しく耐力壁を開発してるよね。積水のシーカスやダイワのキュレック、パナのアタックダンパーと比べてどうなのかね。

[14374: 購入経験者]

>>14369
ウチは確か基礎に貫通した穴があったなと思って基礎伏図確認したら2箇所に「基礎進入口（楕円形500x300）」って表記があったよ
引き渡し後一度も誰も床下入ったことないけど。
平成20年程度だから平成初期だけではないんじゃないかな

[14375: e戸建てファンさん]

>>14364 名無しさん
私が、持ち込んだ間取り図で、造りまた。LDK25じょうです。そのうち、リビングの15じょうに、床暖房が、付いています。だから、ヘーベルは、太陽光をどれだけ付ければ良いか、分かっていたはず。私は、何故、嘘をつくのか？ヘーベルの母体は、旭化成でしょう？私は、都市銀行25年勤務した主婦。銀行では、嘘は、絶対許さない。例えば、1%の金利を付けます。と、言っておき、満期にあれは、一般的な話。ヘーベル銀行は、0.5%の金利。担当者は、クビ間違いない。また、建設関係の人は、うちは、もっと安くするなど、言っていません。そもそも、母の実家は、建設関係。だけど、みんな、好き好きに家を建ています、ヘーベルの特徴も良く、理解しています。元々、私は、殖産住宅に、44年間住んで、古くなったので建てかえたのです。(殖産住宅は、全国展開していた、ハウスメーカーの走りじゃなかったかな？)また、250万円の値引きで、建てたわけでもありません。駐車場も経営しています。

[14376: 名無しさん]

>>14375 e戸建てファンさん
どこの業界にも、思い込んだらそれがすべて正しいって考えのおばちゃんはいるな。
一度思い込んじゃうとどれだけ説明しても絶対曲げないんだよね。
営業担当も大変だったろう。

[14377: 評判気になるさん]

>>14376 名無しさん

250万引きの方の話しは良くわかりませんが
思い込んでる感はここの営業に感じました。
本当に良い物を売っている説明じゃないね

[14378: 通りがかりさん]

だったら契約しなきゃいいだけじゃないですか
銀行勤めてたら分かると思うけど、
融資求めてきた会社の売上、証明もなく信じますか？
決算書とか取り寄せて、発言の裏付けとりますよね？
そうやって慎重を期して契約ってするもんじゃないですか
基礎こんなに頑丈なんて知らなかった～
太陽光の値段知らなかった～
250万じゃなかった～
でも、私は銀行員ドヤッって言われても

[14379: 13932（引渡2021年キュービック）]

「太陽光＆床暖房無料キャンペーンのチラシ」が入っていたのでそのチラシを持って、いくらぐらいなのかと問い合わせをしたら営業の方が「250万円くらい」と言った。
で、どこから引っ張ってきた値段なのかわかりませんが、この人の主張する値段でも、太陽光は1,245,200円、床暖房が691,600円で合計1,936,800円。
税込みか税別だかもわからないですが、もし税別だとすると税込み2,130,480円。
発電量が１ランク上で床暖房面積が少し広がれば250万なんてすぐ届く値段だと思いますので、
営業さんが「250万くらい」というのもおかしくはないと思うのですが・・・・・。

それをまるで現金250万円引きがなかったように思い込んでしまうのはどうなのかと。

まあ私たち素人が言い合ってもなんですので、相談された弁護士さんの見解をお伺いしたいです。

よろしくお願いします。

[14380: e戸建てファンさん]

ここに限らず値引きなんて有って無いんだからそんな事は関係なく納得したら契約すれば良い。

[14381: e戸建てファンさん]

14356に返信していますが、太陽光1,245,200円とエアコン316,800円合計税込1,562,000円です。なぜ、エアコンと床暖房691,600が、同じ金額とか、嘘をつくのでしょうか？私が、弁護士に相談しているのは、もっと、ひどいことです。また、投稿します。でも、これも、ひどい話、今度、弁護士に相談します。

[14382: 13932（引渡2021年キュービック）]

仕様上床暖房が設置できないので、その代わりにエアコンを入れてくれたんですよね。
別にへーベル側に落ち度はないじゃないですか。
エアコンはへーベル側のサービスですよね。
そのサービスに文句を言うのはさすがに筋違い過ぎます。


弁護士さんに相談しているのは聞いています。
みなさんが知りたいのは弁護士さんの回答、アドバイスです。

[14383: e戸建てファンさん]

分かりにくい返信でしょう。もう一度、説明します。私の家は、初め、上水道がきてなかったので、床暖房は、付けられない。その代わり、エアコンをサービスします。そしたら、途中で、上水道が、きました。それで、床暖房をつけてくれ。と、言ったら、エアコン(316,800円)と床暖房(691,600円)が、同額だから、床暖房代は、負担して下さい。なぜ、後で、ばれる嘘をつくのでしょうか？

[14384: 13932（引渡2021年キュービック）]

自分でも書いているように「途中」ですよね。
エアコンで契約しているので、契約後の床暖房設置代が自己負担なるのもおかくしないと思いますが。

同額うんぬんだったらエアコンはいらないから床暖房を入れてくれでおしまいのはずです。
それが出来ないのは契約後だからでしょうね。

そもそも今回は「太陽光発電と床暖房無料キャンペーン」ですよね。
で、担当者は「250万くらい」と言っていたと。
建てる家の大きさや設備によって太陽光発電と床暖房の金額が変わるので250万自体はそれはおかしくない。
実際に建てる建物：34坪の平屋だと、掛かる金額は1,936,800円。

この「太陽光発電と床暖房無料キャンペーン」に対して、
>>14336　の書き込み「キャンペーンは、250万円値引きが、まっ赤な嘘。」のように、
太陽光発電と床暖房無料設置がなぜか「250万円の値引き」になっている。

もう根本的におかしいですよ。
あとの床暖房が設置できないとか代わりのエアコンとかはへーベルじゃなくて個人的な問題。

[14385: 通りがかりさん]

工事費とかも物件によって違うからねえ
こういう人に限って工事費少なめに見積もって言って、あとから価格上がると大騒ぎするから
多めに言ったとか

[14386: 名無しさん]

どのタイミングで上水道がきて床暖房が設置できるようになったか分からないから教えてくれますか？

[14387: 通りがかりさん]

5年前に家建てたんだけど、当初ヘーベルと契約したけど家造りで揉めて（これについては全くヘーベルに落ち度なし）、契約解除したいって言ったらもの凄い値引き提示されたなあ
結局ヘーベルでは建てなかったけどね
値引きは魅力的だったけど、やっすい下請けに出されたりして調整されても怖いし…
一つ言える事はハウスメーカーは利益乗せまくってるからちょっとやそこらの値引きに騙されたらあかんよって事

[14388: 名無しさん]

>>14387 通りがかりさん
ヘーベルは下請け指定で金額も単価決まってるから、値引きで苦しむのはヘーベルだけ

[14389: 通りがかりさん]

>>14388 名無しさん
あ、そうなんだ
まあさらに値引きしても問題ないぐらい利益乗っかってたのは確かでしょ

[14390: 名無しさん]

各社値引きは幻だからw
ここは他にも気を付けないとね。

[14391: 通りがかりさん]

でも世の中なんて
「ここ最近発注量落ちてる下請けないか？」
「ああ、Ａ社が去年やらかして、今年落ちてますよ」
「じゃあ、今回協力してくれたら、発注量見直すからって言ってこれやらせろ」
こんなところじゃね

[14392: e戸建てファンさん]

14387さん　契約解除して良かったんじゃないか。
直させた凹み床、またまた凹んだそうだ。悲しいなぁ・・・

[14393: e戸建てファンさん]

>>14386 名無しさん

昨日、直接、福岡市のマリナ住宅展示場(キタノさん)、北九州市の小倉展示場(ワキタさん)に、｢2月のキャンペーンの件。25じょうのLDKのうち、15じょうに床暖房と太陽光は、金額にしたら、おいくらですか？｣と、尋ねたら、2件共、即答で、｢150万円です。｣これで、ヘーベルの250万円値引きのまっ赤な嘘が、バレました。嘘を言うような会社は、最低です。家は、本来、安らぎの場。もう、この家は、悪夢。時間に余裕のある方、キャンペーンは、3月まで、有っているそうなので、お近くの展示場にお尋ねしてみて下さい。即答で、返ってきます。だいたい、始めから、150万円と、決まっていたはず。

[14394: 匿名さん]

>>14393 e戸建てファンさん
このご時世に値引きを聞くためだけに展示場に行ったり、特定できるように個人名を出したり、社会人の行動とは思えませんね。
しかも床暖房は15畳としても、太陽光は屋根の形と面積で数量が決まるので15畳以上あるのでは？
150万はどちらも15畳の場合でしょう？

[14395: 通りがかりさん]

150万の方が嘘だったりして

[14397: 通りがかりさん]

ヘーベル契約解除した人間だけど、俺の場合は床暖房等のキャンペーンは見積もりの段階から金額に換算されて値引きに入ってたなあ
いくらだったかは忘れたけど確か200から250万だったとは思う

[14398: 通りがかりさん]

>>14393 e戸建てファンさん
・値引きが希望の250万に達していないのになぜ契約したか
・床暖が可能になったのはどのタイミングなのか(契約前？契約後？着工後？)

新しい情報を書き込むのは良いけど、まず皆から貰っている質問に答えてはどうでしょう

[14399: 購入経験者]

旭化成リフォームから
「各リフォームコース先着10名様をキャンペーン特別価格で提供します」みたいなパンフレットが送られてきたけど
隅から隅まで見ても通常時がいくらで、キャンペーン価格がいくらなのかどこにも書いてなかった
こんなんで申し込む人いんのかな

ヘーベリアンネットのリフォームも「旭化成フォームは定価制で安心」みたいなことが書いてあったけど、
これも価格一切書いてないし、意味もよくわからない

お役立ちカタログは唯一価格書いてあるけどネオレスト一台40万円とかだし

[14400: 13932（引渡2021年キュービック）]

・「無料設置キャンペーン」と「現金値引き」をどうしていつまでも混同するのか。
・150万円と決まっている！と言いながら自分は194万円の提示を受けたと書き込んでいる。
・家の大きさと設備で金額が変わることが理解できない。

現時点での弁護士の見解が聞きたいところですが無理そうですね・・・・。

[14401: e戸建てファンさん]

>>14400 13932（引渡2021年キュービッ違います。太陽光、1,245200とエアコン316800円なので、合計1,562,000円のサービスを受けたのです。だから、250万円値引きは、嘘です。初めから、値引きは、150万円です。この件は、今度、弁護士に聞きます。また、弁護士と相談している案件は、投稿します。

[14402: e戸建てファンさん]

>>14400 13932（引渡2021年キュービック）さん

[14403: e戸建てファンさん]

>>14400 13932（引渡2021年キュービック）さん

>>14400 13932（引渡2021年キュービッ違います。太陽光、1,245200とエアコン316800円なので、合計1,562,000円のサービスを受けたのです。だから、250万円値引きは、嘘です。初めから、値引きは、150万円です。この件は、今度、弁護士に聞きます。また、弁護士と相談している案件は、投稿します。

[14404: e戸建てファンさん]

>>14400 13932（引渡2021年キュービック）さん貴方のおっしゃる事は、分かりました。今は、忙しいので、また、後日、投稿します。

[14405: 匿名さん]

250万円の値引きが施主都合で150万円になった！ハウスメーカーを訴えてやる！
弁護士も可哀想だね。

[14406: 購入経験者]

１５年塗装　セラミトーンフレック
３０年塗装　セラミトーンマチエール

こういう認識だったけどいまは「セラミトーンマチエールグラン」があるけどコイツは何年塗装扱いなんだろ
どれも保証10年だろうから大差ないんだろうけどさ

[14407: e戸建てファンさん]

>>14398 通りがかりさん
値引き分は、明記されていない。2020年2月16日に契約。その1週間後位には、上水道が、くるのが、分かった。公共事業は、3月年度末までには、完成しないといけないし、その前に、実際に上水道を引くのは、何件か？とか、色々な説明会が、町内会でありました。

[14408: 匿名さん]

>>14407 e戸建てファンさん
全く理解できない。
契約後に床暖房をタダで設置しろって言って、断られたから弁護士に相談しますって…

[14409: 名無しさん]

つか、上水道が来るかもわからない物件契約するって

[14410: 評判気になるさん]

句読点がものすごく不安になるなw

[14411: e戸建てファンさん]

>>14400 13932（引渡2021年キュービック）さんキャンペーンの件は、弁護士にお聞きします。今、弁護士に相談しているのは、家の配置が、違う。裏(北側)が、4m~5m空いている。だから、表が、7m場所によっては、7m50cmしか、とれなくなった。家は、敷地より、20cm低く建った。雨が、降れば、家の方に向かって流れ込む。また、詳細は、投稿します。

[14412: 13932（引渡2021年キュービック）]

建て主側の意見
・他のハウスメーカー（工務店）で新築の計画を進めていたところ、へーベルから「太陽光発電と床暖房設置無料キャンペーン」のチラシが入っていた。
・興味があったのでモデルハウスに出向き、太陽光発電と床暖房は金額にするといくらなのかと質問したところ、「250万円くらい」との回答があった。
・へーベルを前向きに検討していたところ、自分側の理由（上水道が通っていない）から床暖房設置が無理だとわかったが、代替としてリビング用の大型エアコンを設置してくれることになった。
・2020年2月16日へーベルと正式契約。「設置無料キャンペーン」とのことで、「現金の値引き」ではなく「無料設置」として契約をした。
・正式契約の一週間後上水道が通る見通しになったので、エアコンはなく床暖房に変更するようにお願いした。
・へーベルは代替としてエアコンで契約しているので、床暖房にするには追加負担での契約になるといわれ、断念した。
・自宅引き渡し終了
・その後、「250万円くらい」と言われてたが、実際は太陽光が1,245,200円で、床暖房は691,600円の合計1,936,800円だった。（床暖房からエアコンになったのはへーベルの問題ではなく自己都合）
・「キャンペーンは、250万円値引きが、まっ赤な嘘。」との認識。
・弁護士に相談中。

へーベル側の意見
・現金値引きではなく、「無料設置キャンペーン」
・金額に換算すると家のサイズや設備によって変わるので、太陽光については、約4Kw-5km設置で、150-200万円位。床暖房については、約16畳程度で50万-80万円位。
・「エアコンサービスで契約後」「床暖房にしてほしい」と言われても出来ません。

建て主側さんが相談した弁護士さんの見解を待ちましょう。

[14414: e戸建てファンさん]

>>14412 13932（引渡2021年キュービック）さん
エアコンと床暖房は、同じ金額です。との説明だったので、床暖房は、私が、払います。それが、違う金額でした。なぜ、客に嘘をつくの？弁護士に相談したいるのは、昨日も投稿した。家の配置が違う。裏が、5mも空いている。家は、敷地より20cm低く建った。この事を相談しています。

[14415: 13932（引渡2021年キュービック）]

おはようございます。
実際にエアコンと床暖房の価格についてどんな話が行われたのか、へーベル側の発言が不可能なのでわかりませんが、へーベル側ではなく、自己都合で床暖房からエアコンに代替設置で契約した以上、契約後の追加工事はへーベル側の要求する追金が掛かるのは仕方がないと思います。
そもそもへーベルは床暖房設置額を約16畳程度で50万-80万円位って言ってましたよね。
それを契約後に「エアコンと同額にしろ」「250万円の現金値引きは真っ赤なウソ」とか・・・・・。
私たちはこの部分に対する弁護士さんの見解を知りたいです。家の配置がどうとかはその後でいいです。


※建てた家の配置が違う、20cm低く建ったというのは、弁護士の見解以前に、
・契約時の設計図面と違うのかどうか
・引き渡し時のやりとりが重要だと思います。

[14416: 戸建て検討中さん]

家の配置なんて図面に書かれてるし、地鎮祭のときに確認したでしょう？

[14417: 通りがかりさん]

なんか問題点チョロチョロ後出しされると・・・

＞＞14412: 13932（引渡2021年キュービック）さんのように
整理して書いてくれないと

[14418: 戸建て検討中さん]

『私が思っていたのと違う』のか『契約と違う』のかはっきりしてほしい。

[14419: 通りがかりさん]

250万騙されました。弁護士入れました
　　　　　　　　↓
で、弁護士の見解は？
　　　　　　　　↓
弁護士入れたのは、家の配置が違うからです
　　　　　　　　↓
　　　　　　　いまここ


まだ、情報が小出しにされる予感
なんか、面倒くさくなってきた

[14420: e戸建てファンさん]

通常の「床、シロアリ」とは違った感じの「だまされました！」だね。

[14421: e戸建てファンさん]

＞＞14418 戸建て検討中さん　
このホームぺージは、「契約と違う」ので裁判になったのですが、証拠が取り上げられませんでした。
　http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[14422: 経験者]

作業員が近所でタバコは吸うし、夜8時回っても作業するは、安モンの建機を使うから騒音も半端なかったにたいで苦情が後から来た。
おまけに下請け業者の駐車や近隣での迷惑行為がいっぱいあったようで、
入居してから嫁が、近所付き合いに苦労した。慰謝料をもらいたい

[14423: 通りがかりさん]

職人の迷惑行為で施主にあたるなんて、器の小さい近隣住民ですね

[14424: e戸建てファンさん]

>>14416 戸建て検討中さん
配置については、私の思い込み違い。(敷地が、ゆるやかな斜めで、扇状。以前の家は、殖産住宅が、土地の形状に合わせて建てたので、庭が広かった。)地鎮祭の時、家を後ろにして下さい。と、申し出、工事は、一旦、中止。その話し合いのヘーベルの担当者の説明が、問題で、弁護士に相談中。20cm低く家が、建ってしまったのは、素人では、分からない。外構工事の会社が、(親戚の紹介)完成前に来て、判明。家が、建ってしまっているので、土を搬出しようにも重機が入れない。続きは、また、後日にします。

[14425: e戸建てファンさん]

>>14416 戸建て検討中さん配置、高さの件は、一度もヘーベルから、説明は、無かった。

[14426: 匿名さん]

高さも位置も散々話すと思うけどね、いくらヘーベルでも

[14427: 13932（引渡2021年キュービック）]

家の配置編です。　　250万円現金値引き編はこちら>>14412

建て主側の意見
・敷地は緩やかな傾斜があり、扇方になっている。
・2020年2月16日設計書も確認しへーベルと正式契約。
・土地（敷地）に対する建物の配置については立て直す前の家（殖産住宅施工）をイメージしていたが、
　地鎮祭の時に自分の思い込み違いがわかり、建物の位置を後ろにするように申し出て工事がいったん中止になった。
・へーベルとの話し合い後、納得し工事を再開。
・外構工事業者が完成前に建物を見て20㎝低く建っているといわれる。
・無事引き渡し終了
その後・・・・
・家の配置が違う。裏側が4-5m空いている。その分表が狭くなった。
・建物が敷地より20㎝低く建ったため、雨が降ると建物の方に雨水が流れてくる。
・地鎮祭以降のへーベルの担当者の説明が問題。ここを弁護士に相談中。
・配置、高さの件は、一度もヘーベルから説明は無かった。

個人的な意見。
・私は去年へーベルで引き渡しでしたが、ご近所さんに関係することでもあるので、建物の配置については相当話し合いを行ってます。今、へーベルの仕様書を見ていますが、当たり前ですがもの凄く細かい敷地に対する配置図があります。一体何を見て契約したのか・・。
　それを一度も説明がないなんて信じがたいです。そもそも地鎮祭後に何を一体話したのか？
・地鎮祭後、へーベルがどのような説明があったのか書いていないので、何を弁護士に相談しているのかわからない。
・何を基準に敷地より20㎝低く建っているのかがわからない。設計書と違うのか？単に敷地の一番高いところから20㎝なのか。
・外構工事の時に土を人力で搬出するれば解決するような気がする。

知識のある方、追記/補完をお願いします。

[14428: 名無しさん]

14427: 13932（引渡2021年キュービック）さん
毎度毎度分かりやすいまとめありがとうございます。
本来であれば投稿主がこれくらい分かりやすく書くべきなのでしょうが
おそらく主は
愚痴を吐きたい、ヘーベルをディスりたいだけで、
読者に正確に理解してもらおう、次の購入者に参考にしてもらおうと気が
希薄なのではないかと思いました。

[14429: 戸建て検討中さん]

高さと配置は法律に触れるところだからヘーベルもかなり慎重になるはず。施工誤差はあるだろうけど１メートルもズレてたら誰でも気付く。

[14430: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>14428さん
まとめないと自分でもわからなくなってしまうので・・・。
投稿主さんもへーベル批判をここに書くということは、多分みなさんにわかってもらおうとしているのではと思います。
でもあまりにも内容を省き過ぎなところがあるのでそこは指摘していきたいと。
太陽光キャンペーンでもいろいろと知らないところもありましたし、またいろいろな人の意見を聞いてみたいです。

[14431: 評判気になるさん]

現場監督ダメだね

[14432: 戸建て検討中さん]

そもそもヘーベルの高さってBMと基礎天端の距離だよね。
外部の外構業者がその算定方法を知ってるのかな。
そもそも外構が未完成かつ施主手配なのに雨水が流れてくるとかヘーベル側からすると知ったこっちゃない話では？

[14433: 匿名さん]

＞そもそも外構が未完成かつ施主手配なのに雨水が流れてくるとかヘーベル側からすると知ったこっちゃない話では？

そうかな～？知ったこっちゃないなんて言ったら、車庫前に邪魔な電柱あっても構わず建てるって事？そりゃないでしょｗ
なぜ敷地（道路なのかな？）より２０ｃｍ低いままで建てたのか疑問。
地盤調査、地盤改良で雨水が溜まらないように普通は高くすると思うが。
施主が指示しないと提案もしないのかな。

うちはヘーベルじゃないけど道路から１０ｃｍ高くしますと言われたけどね。

[14434: 通りがかりさん]

外構やってから雨水流れてくるのかね？
それだったら、どんな外構工事やったか分からないから
ヘーベルからしたら知ったこっちゃないのかもしれないね

低いのも、建物の高さ制限とか関係あるのかな
いずれにしても情報少なくて分からん

[14435: 口コミ知りたいさん]

建物の高さなんてここがGLですよーとか、ここから基礎が立ち上がりますよーとか、お部屋はこの辺からですよーとか、図面でも相当説明されるし、地縄立ち会いの時にも現場で嫌と言うほど説明されませんか？
後から気付くなんて有り得ないと思うんですが、、、

[14436: 匿名さん]

>>14435 口コミ知りたいさん
まったくその通り！

それと同時に、外構に関係なく雨水流れてきて溜まらないように少し高く基礎を造るのがハウスメーカー（工務店）の常識だと思うけど違うのかな。

そんなヘーベルで雨水流れて基礎内側に溜まったらドロドロなのかな？

[14437: e戸建てファンさん]

基礎の高さと雨水の流れは関係ないでしょ。
どれだけ基礎が高くても周りの土が低ければ雨水は流れ込んでくる。
「あとでウチの外構屋が入るから、ちょっと多めに土取っといて」とでも言えば、雨水は流れ込んでくるよ。

[14438: 通りがかりさん]

>>14436 匿名さん
基礎の中に入った訳ではなくない？
道路より敷地の高さが低いせいで敷地の中に雨水入るのが嫌って話でしょ

[14439: 匿名さん]

>・建物が敷地より20㎝低く建ったため、雨が降ると建物の方に雨水が流れてくる。
基礎も低いって話なのかなと思ったけど違うのかな。

>>14437 e戸建てファンさん
基礎が高くなってるなら問題なしですね。

>>14438 通りがかりさん
基礎が低いんだったら中に雨水入るなーと考えた。

[14440: 通りがかりさん]

>>14439 匿名さん
あー、確かにこれみると建物が、って書いてあるね
話の全体を見ると敷地が低いっぽい感じを受けたけど
何にせよこの施主は日本語が怪しすぎてどの言葉を信じていいのか分からん

[14441: 検討者さん]

この調子では打合せした担当もさぞかし苦労したんじゃないかな

[14442: e戸建てファンさん]

基礎の中に雨水が入るってことはへーベル板を受けてる金物の10センチしたくらいに土があるってことだよ。
意図的に土を盛らない限りそんな状態にはならない。
もしくは洪水みたいに水が流れ込んできたら基礎の中に水が入るかもね。

[14444: e戸建てファンさん]

BMと基礎天端って何でしょう？ヘーベルの説明によると、敷地の適当な所、6ケ所の高さを地面から、メジャーで何cmあるか測る。それを6で割、平均30cmでした。家の前の県道のマンホールを基点として、基礎の高さを30cmにした。と。その結果、前の基礎は、50cm位、県道より、高かった。それを30cmにしたのだから、20cm家が、沈んで、建った。

[14445: e戸建てファンさん]

この件の弁護士のけわ

[14446: e戸建てファンさん]

この件の弁護士の見解は、たぶん20cm低くしたのは、バリアフリーにしたかったのでは？しかしながら、116坪の敷地の高さが、6箇所だけ測っただけの平均が、正しいのか？

[14447: 検討者さん]

>建物が敷地より20㎝低く建ったため、雨が降ると建物の方に雨水が流れてくる。

>前の基礎は、50cm位、県道より、高かった。それを30cmにしたのだから、20cm家が、沈んで、建った。

つまり基礎は県道より30センチ高いってことでいいのかな？

[14448: e戸建てファンさん]

>>14444 e戸建てファンさん

BMと基礎天端も分からないということは、地縄のときによっぽどへーベル側の説明を聞いてなかったんだろうね。
地縄記録書に全部書いてあるよ、施主のサイン付きで。

以前の家の基礎の高さが50センチだったってへーベルに関係あるか？そもそも前の家の基礎高さが50センチということを担当者は知っているのか？基礎の高さのピッチは決まっているだろうし、50センチ以上にしたいならその仕様にすればいい。

単純に各メーカーの仕様の違いで基礎高さが30センチになったことを「沈んだ」なんて言葉で表すのはどうかと思うけどね。

[14449: 検討者さん]

確かに「沈んだ」はこの場合、日本語として適当ではないと思う。

[14450: 匿名さん]

>>14448 e戸建てファンさん
なるほど。
前の家は基礎高５０ｃｍだったが、基礎高３０ｃｍのヘーベルを建てたので２０ｃｍ低く建ったと言いたいのか。地面の高さはそのままだから。
これは建てた方は悪くない。まあ基礎の高さ大きさなんて気にしない人もいるので
地面（例えば基礎としてるとこ）から何十ミリになると言うべき。（たぶん言ってるだろうが）

それとは別に基礎高が低いのはどうかとは思うけど、土の中が深いんだよなヘーベル基礎。

[14451: e戸建てファンさん]

>>14431 評判気になるさん
この工事責任者の方、残土置きっ放し。2020年10月10日、引渡し。その前から、玄関前の膝まで有る土は、ヘーベルが出した土。と、言い続け、やっと12月5日頃｢家の高さを決めた者を連れて来る｣いつも｢うちの仕事は、終わりました。奥さん頭おかしいんじゃないの？｣そこまで言われたので｢あなたは、来ないで下さい｣｢いえ、一言も喋りませんので、来ます｣部下らしき人が、｢すみませんでした。うちが、出した土です。2-3日後には、撤去します。｣土の色で分かるでしょう！撤去した人に聞くと4tでした。

[14452: e戸建てファンさん]

私が、頼んだ外構工事の代表者も言っていたが、普通、敷地の高い所を基準に家を建てる。湿気のない家にするため。自分たちも土を搬出しなくて良い。実際、雨が、降った日は、なかなか雨水が、引かなかった。

[14453: e戸建てファンさん]

すみませんが、基礎の高さではなく、基礎の立ち上がりです。

[14454: e戸建てファンさん]

>>14433 匿名さん

そうです。親戚が、建築関係の会社なので、前の家の解体工事、外構工事、造園。全部、親戚が手配。だから、そういう人のことなど、知った事じゃない。やっと、外構工事が、終わりに近づき、ひょっと、見たら、外の水道のガーデンパンが、無い。職人の方に、付けて下さい。と、言った。ところ、配水管が、通っていない。と。家の東側と西側2か所に水道を付けた。東側は２つ蛇口を付けた。ヘーベルの担当者｢花に水まき用と足洗い用ですね。｣と、自分が、言っておいて。本当、ヘーベルは、素人集団。仕事がいい加減。