ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[14302: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>14301さん
知識があるのは強いですね。

契約書なんて有利につくるのが当たり前なんで、そんなものだと思ってますが、ヘーベル批判者の話を聞くとヘーベルの弁護士は悪徳で強いみたいですが、そんな悪徳弁護士を抱えている企業がつくった契約書は、その辺の弁護士のチェックに引っ掛かるものなのでしょうか？
それなら事後裁判でも勝てそうですが。

[14303: 匿名さん]

>>14300 13932（引渡2021年キュービック）さん

大した金額じゃないですよ

[14304: 14298]

>>14302
国土交通省で請負契約の雛形公開しているから、差分の条項を抜き出せば、素人でも普通設けないであろう条項はわかりますよ
あと、普通の工務店の契約書も一度見るといいですよ
ハウスメーカーの契約書が如何にがちがちで、免責事項もたくさんで、ハウスメーカーに有利に作られているかわかります

消費者は面倒がってやらないだけで、ネットで調べれば気づける話です

私の場合、失敗しても痛くも痒くもない勤務先の契約書に仕事で何か月も審査したり、事業部の面倒な要望に応えて、細かい文言チェックとか交渉しているので、
「失敗しても痛くも痒くもない勤務先の契約書ですらあんなに時間かけているのに、
人生一大の大借金を背負う自分の契約書をしっかり見ない理由があるだろうか、いやない」
みたいな感じで、真剣に見て、おかしい部分はガチで営業担当詰めて、本社にも文句言いました

契約自由の原則があるから、基本はサインしたらNGです
消費者契約法で守られていたりする部分もありますが、一度サインしたという負い目もでるので、交渉もやりづらくなるし、法律の保護がどこまで適用されるかという論点も生じて、うかつにサインしたら不利になるのは間違いないので、おかしい部分はサインしてはだめです

[14305: 14298]

あと、弁護士に丸投げはだめですよ
無駄な金かかるし、建築の素人だったら、適切なアドバイスももらえない可能性もあります

行政がしっかりと情報提供してくれているので、行政文書とみて、普通と違う条項はこれこれがあるので、ぐらいまで突き詰めたら、後は法律の話にもっていきやすいので、弁護士もアドバイスしやすいでしょう

一応、弁護士の無料相談も使いました
知識的には使う必要なかったのですが、「弁護士にも確認している」という一言添えると、真剣さがつたわりますからね
ここはテクニックです

勤務先の労働組合経由の電話相談にちょっと電話するだけの話ですけどね

[14306: 購入経験者]

>>14301
契約の時まで保証内容を明確に提示せずに契約の時にいきなり全部見せてきて「ホラとりあえずハンコつけ」だからねえ
ハウスメーカーによるとは思うけど、少なくとも１０年ちょっと前のヘーベルはそうだった

契約前ってそれでなくても打ち合わせやら決定事項やら多い時にサラッと入れ込んできた感じ
そもそも契約より前に約款確認させてくれって言ってすんなり出してくれるのかどうかもわからないけど
今だったら先に出さないのなら絶対に契約しないね

[14307: 14298]

大手ハウスメーカでよく問題となる契約条項は、過大な違約金を要求する条項ですね
これは実費しか請求できませんから

某軽量鉄骨の大手は、消費者団体から苦情言われて、雛形も変えさせられていました

[14308: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>14304
いろいろご丁寧にどうもです。
ネットで調べられそうですね。
普通の工務店ですか。知り合いから紹介された工務店があまりにも論外だったので、工務店は頭にありませんでした。
やっぱりサインしたらNGなんですね。
読み合わせしてわかりにくいところを質問したくらいでポンと押しました。正にカモ。
でも実際、どこが落とし穴かわからないようにつくってあるのはずですので、自分で勉強して専門の弁護士に頼まないと厳しそうですね。
私はもう手遅れなので、これから契約する方に白アリのところ詰めて欲しいですね。誰かお願いします。

>>14295さん
ありがとうございます。裏には「白アリには効果がありません」と書いてあったような（笑
10年後にどんな感じでいわれるか、あまり期待しないで頭の隅に置いときます。

[14309: 購入経験者]

違約金返金について突っ込まれてごめんなさいして2015年に合意書交わしたのに、２年もしたらまた返金トラブルが
複数寄せられてたってのはほんとなかなかだわ。結局また怒られて
「30年メンテナンスフリーという宣伝文句と保証の内容に齟齬のないようにしろ」ってオマケまで付けられて

http://www.coj.gr.jp/zesei/
他のハウスメーカーも違約金の条項でガンガン突かれてたっぽいけど普通に約款改定して合意書作って協議終了して終わってる

個人的には宣伝文句と保証の条項との齟齬の方が重要なんだけどなあ
2018年あたりの約款特記事項は>>10478みたいだけど、これは改定前なのかなあ。紛らわしい文言が記載されたままだし

[14310: ヘーベルに騙された]

ヘーベルは最悪です。欠陥を隠した中古物件を買わされました。入居してすぐ発見したのですが、自分で修理してください、保証はしませんと言われました。

[14311: 戸建て検討中さん]

>>14310 ヘーベルに騙されたさん
まぁヘーベルハウスに限らず、中古の契約書は注意した方がいいよ。
具体的にどんな欠陥だったんですか？

[14312: 名無しさん]

>>14310 ヘーベルに騙されたさん
新築でもある事ですから

[14314: 購入経験者]

>>14310
中古住宅の欠陥を旭化成ホームズに言うのははさすがに・・・と思ったけど、ストックヘーベルハウスで保証付きとか購入されたんでしょうか。
それならわかります。
ただでさえ旭化成ホームズの息のかかってない修繕業者見つけるのが大変なヘーベルで、更に中古って大変ですね。新築でもそういう意味で修繕大変なんですけどね。

[14315: 匿名さん]

自分で修理してくださいって言われるレベルの欠陥ってなんだろうね。
外壁や防水に欠陥(と言ってもいいのか分からないが)があるならリフォーム勧められるだろうし、素人が出来ることって建具の調子が悪いとか？

[14316: 購入経験者]

現行の約款の情報が出てこないと>>10478が改定後の約款≒現行の約款なのかも分かりゃしないなあ
>>10478の内容じゃ30年間保証が実施されるか怪しいもんだけど。実際にまた問題が報告されるようになるまではわからないか

[14317: 名無しさん]

福岡市内です
営業の質が悪く、話が通じません
打ち合わせ予定の内容とは全く違う話ばかりします
設備の質が良いからと、当初の予定金額からかなりふっかけてきます

[14318: 名無しさん]

ここ最悪!!解体するのに黙って解体しおまけに解体するのにまわりを囲むシートも全くしないで外壁塗装して1月もたっていなかったのに泥まみれに!!黙ってたので窓開けてたので家の中まで泥だらけ!!
まだまだ腹立たしい事が!!
自分の敷地内に車を止めず我が家の玄関から壁に止めて、バスが通る一車線しな無い道なので近所から我が家の車と間違われて苦情が何件か有ったあげく、仕事場に警察から連絡が有り至急車の移動をとの事で、身内は止める事はないけどもしかしたらと仕事を早退したらやはり我が家の車では無くヘーベルハウスの下請けの工務店の人だったので警察から連絡有りましたよと伝えると、誤りの1言も無く、そうですか。の一言!!娘夫婦が新居を購入予定で家が出来たて良かったらお願いしようかな?と考えていましたが迷わず却下!!別のハウスメーカーさんにお願いをしましたが、とても良かったです。間違えてもヘーベルハウスにお願いしなくて良かったと思います。

[14323: 購入経験者]

>>14317
契約時と同じ内容ならばおそらく金額は変わらないでしょう?
契約後にあれもこれもと夢を見させて金額を高くしようとするのはハウスメーカーの常套手段ではないでしょうか。
契約前ならば話は簡単ですが、契約後ならもう致し方ないですね。夢を諦めて現実路線へ舵を切りましょう。

[14326: 通りがかりさん]

>>14325 評判気になるさん
まぁ文脈からすると、向かいの家が解体後ヘーベルハウスを建てたが、解体時に案内と囲いもなかったので自分の家が埃だらけで汚れた。
建築中も道路脇に勝手に車を停められ、マナーの悪い業者だった。。ってことかな。
文面からするとちょっとクレーマー？とも思うけど。。まぁ地方によってすごい質の悪い施工業者が紛れてるのも事実か？

[14327: 匿名さん]

へーベルが解体時に養生シートしないなんてありえないので(トラブルになるし、そんな業者は本部指導で晒し者になる)、解体は施主手配で新築工事でへーベルが入ってきたから全部へーベルと思ってるってところですね。

[14328: 検討者さん]

素朴な疑問なんだけど、警察はなんで目の前のトラック運転手や近くで作業してる人に注意しないで、書き込み者の会社に電話して書き込み者に注意するの？
近所で有名なタイプなの？

[14329: 通りがかりさん]

>>14328 検討者さん

それは同感です。
警察は移動を促す場合は車のナンバーを拡声器で読み上げて周囲一体に聞こえるようにします。
それでも持ち主が現れなかった場合、道路上の場合はナンバーから持ち主照会して呼び出しを行うはず。
一度、仕事関係で路上駐車の車に仕事先の入口を封鎖するように停められた際はその様な対応をして下さったので。
家の前から、家の住人に連絡は無いと思う…

[14330: 匿名さん]

普通は道路使用取ってるでしょ

[14331: 評判気になるさん]

>>14318 名無しさん
これの参考になるが5人。
疑問を持つ意見の参考になるが0人。

[14332: 13932（引渡2021年キュービック）]

これへ－ベルが悪いではなくて、普段の近所付き合いは大切に！、というお話でしょう？

道路に止めてあるナンバーも告げずに警察から移動要請って、
他の方も書いているように、よほどのことがない限りというか、普通あり得ない。
近所の人たちが匿名ではなく自分の身元を明かし、確定情報として数件通報があったとして、ようやく検討する程度。

[14333: 購入経験者]

http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180214_01.html　より抜粋。
営業担当者が「30年間メンテナンスフリー」という言葉を使用する際には、以下の意味で使用すると報告を受けました。
「構造躯体および防水については、30年間メンテナンスフリー」
「30年間は点検と補修（保証の対象となる不具合があった場合）の費用は一切かからない。」。
「SUPPORT SYSTEM」の表記において「ロングライフプログラム」と「ロングライフ保証システム」を併記し、すべての保証が30年と誤認されないように改定することを確認しました。
※以上のことから、部位に拘わらず、30年間はすべて保証の対象であると誤認されない対応がとられたと判断しました。
（抜粋終わり）

この
「30年間は点検と補修（保証の対象となる不具合があった場合）の費用は一切かからない。」
ってどういう意味なんだろ
普通に解釈するなら
「築３０年以内なら保証の対象となる不具合が発生したらそれまでの有償修理の実施不実施に限らず無償修理してやる」だけど

「保証の履行」よりも「有償修理の実施有無」が優先されているのが旭化成ホームズの常っぽいからなあ

[14334: 購入経験者]

そんなことより旭化成建材のヘーベルパワーボード用塗料のグランロックとかイベリアンって、ヘーベルハウスで使うにあたってヘーベルハウスの実質的な純正のセラミトーンなんちゃらと比較して耐久面でどうなのかとかわかるような方って居ませんかねえ

[14336: e戸建てファンさん]

>>14317 名無しさん
私は、筑紫野市で、近所です。ヘーベルで、１年半前、建てましたが、キャンペーンは、250万円値引きが、まっ赤な嘘。それに始まり、ほとんど嘘。弁護士に相談中。

[14337: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>14336
すみません、もう少し具体的に書いてもらえませんか？
・250万円引きじゃないのにどうして契約し支払いをしたのですか？
・ほとんど嘘とのことですが、具体的に「何」が嘘なのですか？
・1年半前のことなのになぜ「訴訟中」ではなくてまだ「相談中」なんですか？
・それを踏まえて弁護士の見解は？

以上よろしくお願いいたします。

[14340: 戸建てファンさん]

レス止まっちゃったなー

[14341: e戸建てファンさん]

>>14312 名無しさん

私も、たくさん、騙されました。キャンペーンは、250万値引きだの-----貴方は、どういう事を騙されたのですか？

[14343: 戸建てファンさん]

頑張って

[14344: e戸建てファンさん]

2020年2月にキャンペーンの広告が、入ってきたので、展示場で、ヘーベルの営業の方と、初めて、お会いしました。太陽光と床暖房が、サービスです。では、それは、おいくらなのか？250万円位です。ヘーベルが、嘘をつくなど、思ってもみず、完済しました。後で、問い詰めると、(原文のまま)一般的な話として、太陽光については、約4Kw~5km設置で、150~200万円位。床暖房については、約16じょう程度で50万~80万円位。---実際は、太陽光は、1,245,200円床暖房は、契約最初、まだ、上水道が、きてなかったので、エアコンをサービスします。とのこと。ところが、途中で上水道が付き、床暖房を設置を依頼しました。エアコンと床暖房は、同額なので、床暖房代金は、サービスできない。とのこと。実際は、床暖房691,600円。エアコン374,800円。結果、374,800円の不利益となった。また、問い詰めると、共働き家族応援等で、555,500円引いているので、良いじゃないか。まだ、まだ、嘘は、有りますので。

[14345: e戸建てファンさん]

エアコンは、316,800円の間違いです。すみません。

[14346: 戸建てファンさん]

キャンペーン攻撃好きだなヘーベル。
値引きはいくらでも盛って引けますからそこは見てはダメ。他社でも。
４倍くらい引いてたとこありますよ。

[14347: 通りがかりさん]

キャッシュで250万円値引きではなく250万円相当の設備をプレゼントってことね

[14348: 名無しさん]

別に250万円値引きと明言された訳ではないんですね。
太陽光と床暖房をサービスするというキャンペーンで、それを金額にすると250万円くらいということですね。
で、床暖房が土地柄無理だったのでキャンペーンにはないけどエアコンをサービスしてくれました。
しかし後から床暖房が可能になったので床暖房を希望したけれど、エアコンを付けているので断られました。
ということですかね？

[14350: e戸建てファンさん]

>>14348 名無しさん

根本的な事が、違います。太陽光は、1,245,200円。床暖房が、691,600円。初めから、太陽光と床暖房250万円が、嘘。床暖房691,600とエアコン316,800円が、同額と言うのも嘘。他の展示場3軒に聞いたのですが、キャンペーンは、100万円位の値引きだそうです。ネットでも調べたのですが、社員でも4%の値引きだそうです。私は、約4千万円位支払ったので、150万円位の値引きになる。やはり、250万円は、嘘。

[14351: 名無しさん]

>>14350 e戸建てファンさん

ちょっと話がぐちゃぐちゃになっているので整理したいんですけど

①太陽光は1,245,200円、床暖房が691,600円というのは貴方の家の場合の金額ですか？キャンペーンの250万円というのも貴方の家の場合ってことですか？太陽光も床暖房も面積で金額は変わります。

②他の展示場では100万円の値引きということですが、あなたは100万円以上のサービスを受けているので良いことでは？

③社員割引が社員以外に適用されないのは当然のことでは？

それぞれの金額の根拠が知りたいです。