ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[14150: 購入経験者]

>>14145
「いくら広告だからって『防蟻不要』なんて書くなよ」って話なんですよね
同種のものに
「いくら広告だからって『60年メンテナンスフリー』なんて書くなよ」
「いくら広告だからって『30年保証』なんて書くなよ」
「いくら広告だからって『ロングライフ住宅』なんて書くなよ」
とかありますけど

[14151: 匿名さん]

30年も持たないくせに30年保証って言われてもね

[14152: 戸建て検討中さん]

>>14143 e戸建てファンさん
何を言いたいのかよく分からんが。。
ヘーベルハウスの構造は別にシロアリには食べられない。断熱材と内装が食べられる。
食べられる箇所があるんだからシロアリリスクは他メーカーもヘーベルも一緒。だから床下点検含めてシロアリ対策は必要。なのに何故かシロアリ対策はしてなかった。。今は床下点検口は増やしたが、布基礎だからシロアリの侵入には気を使わないといけない。あなたが、断熱材と内装は別にシロアリに食べられても大丈夫というなら気にしなければいい。

[14157: 購入経験者]

>>14151
「３０年もたない」のに「３０年保証」とは書いてないんですよね。もしそうだったら３０年保証してくれるんだから何も問題ないんです
実際は逆で「３０年もたない」のに「３０年『耐用』」とか書いちゃってるのが問題なわけで

「３０年耐用なんて書いてたのに実際に３０年ももたなかったじゃないか。直してくれよ」という話になった時、今度は
「３０年『耐用』であって３０年『保証』ではないですからねえ」と言って逃げる

さらには「もつ」「もたない」の定義、解釈の違いの話まで持ち込んでくる
たとえば「塗装はもったんですけど、雨水の侵入を防ぐ効果がもたなかっただけですね」とか

[14158: 通りがかりさん]

塗装も３０年持つと言ってたけど１５年でやらないと補償が切れます口撃があるとか？
上のブログの方もオーナーですよ。

[14159: 購入経験者]

>>14158
まだ「30年（耐用）塗装」が導入されて15年ぐらいしか経過してないから、どうなんでしょうかね
これから先にいろんな実態報告が出てくるんじゃないですか

「塗装はもつんですが、コーキングがもたないかもしれませんね。
保証を維持するにはコーキング打ち替えが必要かも・・・あ、どうせコーキングで足場建てるんなら塗装もした方が
いいんじゃないですか」

とかありそう
３０年（保証）塗装が導入されてからのコーキングの保証期間って何年なんでしょうかね

[14162: 購入経験者]

スムストックの2000年代あたりの30年（耐用）塗装以前のヘーベルハウスだと築13年あたりで外壁塗装してる家が多い
当時は15年耐用塗装だったけど>>1700のとおり、10年点検時の「15年目までに塗装しないと保証打ち切るぞ」の脅し文句が
効くんだろうなあ

[14164: e戸建てファンさん]

>>14152 戸建て検討中さん
一緒ではないですよ。
構造体が白蟻に食べられる！
構造体が白蟻に食べられない！
では大違いだと思うんですが。
上記を書いたら削除されました。
何が違反したんでしょうか？

[14165: 購入経験者]

関係ないけどヘーベルのモデルハウスの在来のバスルームを気に入って
「ここのバスルームと洗面の実現を大前提で」
ってことで頼んだのに一向に見積もりが出てこなくて、最終的に
「すいません。あれは実現できません」って営業が言い出したの思い出した
絵に描いた餅というか、絵に描いた性能、耐久性というか
ハウスメーカーあるあるなのかヘーベルハウスあるあるなのかわからないけど
いま思うともしかしたら「こんなの凍死しちゃうからやめとけ」というヘーベルの親心だったのかも

[14166: 評判気になるさん]

コピペ連投まがいのことしてる荒らし居るけどまさかオプション盛り盛り仕様の画像を標準仕様のように言ってたりしないよね？

[14167: e戸建てファンさん]

そう言う事なんじゃないでしょうかね。
コピペに絡むと巻き込まれ削除されますので。
ヘーベルブログは削除されないし。

[14168: 通りがかりさん]

>>14164 e戸建てファンさん
だから言っているじゃないか。
断熱材と内装材は別に食べられてもいいという人にとってはリスクがないと言えるから、シロアリ対策は不要。
食べられては困るという人は、シロアリが発生した時には構造材を食べるか断熱材を食べるかだけの違いなので、結果徹底的な駆除と復旧が必要になる。よって定期的な侵入チェックができる点検口と駆除対策が必要になる。
あなたは別に断熱材は食べられてもOKという立場なら気にしなければいい。

[14175: 購入経験者]

https://hoteruraiku.com/?p=181

的外れな提案、あやふやな内容のまま「とにかく契約を決断してほしい」と迫り
断られた後の再チャレンジで逆指値してきて、次回に「その価格を満たせました！」と言って
施主のマストだった耐震等級３をガン無視して耐震（倒壊損傷とも）等級１、のオール１住居を
持ってくるとか・・・
それで完全に信用を失ってボツ
半年ほど前の話のようだけど、近年のヘーベルらしいやり方なのかなこういうの
コロナでノルマきつかったのかな

一昔前は「融通の効かない要領のよくない理系バカまじめ多め」というイメージだったのに

[14178: e戸建てファンさん]

現場見学会参加したけど、猿芝居な感じで今考えると笑える。
ツッコミどころ沢山だけど、ああ言うので信じ込んでしまう人も多いんだろうな。
キャンペーンだので誘って、とにかく契約で後から考えるというスタンス。

建築法でそれは出来ないと言ってた事も他社では出来る事も多く
耐震等級損傷で誤魔化されそうだったけど契約してから価格UPするつもりだったのだろう。

[14179: 購入経験者]

今思い返すとバス見学会とかまるでマルチ商法のようで・・・

[14180: e戸建てファンさん]

確かに見学会はそんな雰囲気でした。バスじゃなくてよかった・・・

[14181: 13932（2021年引き渡し）]

パラパラとへーベル関連の書き込み読んでいるのですが、へーベル恨まれてますね～。
3人ぐらい親殺された感じの勢いで書いてる感じかな。内容同じだし。恨みが感じられてちょっと怖い。
ダメなセールス、ダメな工務店問題は多かれ少なかれどこでもあると思うけど。
あとは毎回手を変え品を変え批判ばかり書いてる人も怖い。へーベルを貶めるのが目的なら逆効果のような気がする。
批判的な購入者さんもいるみたいですが、いつ頃建てたのか書き込んでいただけるとこれから建てられる方の参考になるんじゃないですかね。引き渡し後10数年経過とここ数年ではいろいろ変わっているでしょうし。
「あ、あの人だ」とこちらもわかりやすいし。

週末外構の打ち合わせなんですが、コロナの拡大でウェブになりました。細かいところ大丈夫かな？
＞「近所の分譲地にヘーベルの注文建ったけどそこらへんにあるアパートみたいな外観でクソダサかったわ」
もしかしてうちかもしれない。
でもあいさつ回りしたときに、それとなく素敵な言葉を掛けてくれた人がいたのでちょっと安心しました。

[14182: 購入経験者]

内容同じって、事実がコロコロ変わるわけないんだから当たり前だろうと

[14183: 13932（2021年引き渡し）]

やっぱり同じ内容を買いているという自覚はあるんですね。安心しました。もしかして自覚がないのかと思ってました。

[14184: 戸建て検討中さん]

>>14183 13932（2021年引き渡し）さん
そうやって煽るのもレスが荒れるだけだから逆効果だよ。。満足してる人もいれば、そうでない人もいる。。ただそれだけの話。。
別に自分の家を悪く言われてるわけでもないんだからいちいち絡まずに無視していればいい。

[14185: 匿名さん]

ずーっと同じ話をし続ける人はいますし、所詮は他人なので流した方が良いですよ

[14186: 購入経験者]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[14187: 購入経験者]

直近だけでも

バス見の話
無理無理契約を迫る営業手法の話
実現不可能なモデルハウスの話
スムストックにおけるヘーベルハウス外壁再塗装タイミングの話
耐用年数と保証の話

の話してるけど
これらがぜんぶ同じ話ばかりだと読めるような人もいるんだね

[14188: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>14184
そうなんですよね、満足している人もいて、そうでもない人がいて当たり前なのに、
満足している人に対して恨みをぶつけるなと。ダメ営業とダメ支店長、ダメ工務店にぶつけろと。
電話を掛けて録音して公開ぐらいしろと。とてもいい情報になるのにね。事実と仮定するならですが。
せっかく興味を持って覗いてくれた人が情報の切り分けが出来ないんですよね、現状だと。
匿名掲示板でそれを求めても無駄だというのはもっともなんですが。

>>14185
どんな話題でも最終的に同じ話にしてしまう人とか、築何年目：〇〇県とか固定して欲しい。
それだけでもかなり助かるんですが。

>>14186さん
私は新参者ですよ。「何を見てそう言ってんの?」って言われても・・・・。
ご自身で同じで当たり前とおっしゃってるので・・・・。
出来れば購入経験者：築年数（モデル）っ感じで固定していただけるととても嬉しいです。

[14189: 購入経験者]

誰も止めやしないんだから満足してるんなら満足してる話を勝手にしてりゃいいと思うけどねえ

[14190: 13932（引渡2021年キュービック）]

生活スタイルや居住地域を無視したエアコンの電気代論争とか、
寒いへーベルのヒートショック危険論とか、出口の見えない白アリ論争とか、途中面白いところもあるんですが、最終的に満足している人たちへの恨み節になるのがね。
うちの担当なんて「念のため白アリ除けを置いといてください」で終わり。私もそれでＯＫ。
他の人がどう説明されているかを知りたい。


最近はバス見学ツアー論でしたっけ？
とにかく噛みつきたいだけとしか思えない。嘘とは思いたくないけど、
自分の周りに起こったことが、全ての人に起こってると信じてそうなのが怖いです。

[14191: 13932（引渡2021年キュービック）]

サポートチャットに聞いてみたら、
白アリに白アリ除けは、担当独自の対処法じゃなくてへーベル公式の対処法だった。

[14192: 購入経験者]

そんなことより外壁塗装、保証関連の話だけど
このスレッドでも >>１５７７ （2017年当時）から保証をタテに脅してくる手法が報告されてて、この人はウチの5年ほど先輩だと思うけど、
ウチでもほぼ言われてた通りのことが起きてる
そういうことはウチを建てる前に教えてほしかったけど、その頃はこの人も契約10年後にどうなってたかなんてわからなかっただろうし

いまは表向き30年保証ってことになってるみたいだけど約款をちゃんと読み込んでおかないとなんか落とし穴あるかもよって言ってるのに
最近契約したって人は何故か頑なにいまの約款をアップしないしなあ
約款持ってるってことはほぼ「もう契約しちゃった人」だろうから今更言われても困るだけだとは思うけど、内容に問題あるかないかに関わらず
これから契約する人にとっては有益な情報になるのに

[14193: 匿名さん]

14169仕度中

[14194: 13932（引渡2021年キュービック）]

約款って契約書？それをアップするのは抵抗あるんじゃないの？
保証書なら検索すれば出てきそうだし、そもそも2017年以降の30年保証はHPに書いてあるし。

それよりも2017年以前の「〇〇年保証です。が、〇〇年にへーベルのメンテナンスを受けないと打ち切りです」、って脅されてる方が気になるよ。嘆く前にまず自分でその約款アップしてよ。みんなで検証しようよ。

少なくとも何年の前の見学会に来た人を中傷していい気になってるよりはよっぽど有意義だよ。

[14195: 購入経験者]

>>14193
>>14194
え？
引き渡しまで済んでて契約書、保証約款がどういうフォーマットになっているのかご存じないの？
契約書をアップしろなんて誰も言ってませんよ
ちなみに保証約款はヘーベリアンクラブのマイページ、建物情報詳細、建物保証内容、にあるしPDFでダウンロードもできるよ
さあどうぞ

[14196: 13932（引渡2021年キュービック）]

だから2017年以降の2002Aなんてアップしても意味ないじゃん。
内容はHPに載ってるし。

そっちアップしてよ。

脅されてるとか言ってるヤツを。

まあ出来ないのはなんとなく察せるけど。

[14197: 13932（引渡2021年キュービック）]

そうだ！お互いの建物保証内容をアップして違いを探そう！！

無理だろうな～。

理由付けて逃げるだろうな～

[14198: 購入経験者]

>>14196
念の為言っておくけど、話の筋は過去の約款じゃなく「近年の約款がどうなってるのか」だからね
話の筋を理解できないのは新参だから許されるとかじゃないからね
過去に過去の約款の話は散々してきてるから「約款」でこのスレッド検索して読み返してきなさい
画像どころか部分的に文字起こしまでされてるはずだから
話はそれから

画像アップしたら未定義のエラーとかでレスできなかった

[14199: 13932（引渡2021年キュービック）]

理由いただきました～

[14200: 購入経験者]

文字だけなら書けた。pngだとダメなのかもしれないんでjpgであげてみたけど

未定義のエラーが発生しました。
お手数ですが、こちらの画面をご覧になられた方は、
以下の情報を添えて、問い合わせ窓口までお知らせいただければ幸いです。

とのエラーでjpgでもダメだった

過去にヘーベリアン誌の一部をアップしたり屋根裏の鉄骨の画像もアップしたり散々してきてるからそれ探しておいで
ヘーベリアンクラブ内のマイページの話とかしてる時点でわかるだろうにと思うけど未だにエアオーナーとか言っちゃうのがいるとか
それこそ何回同じ話してるんだって感じで馬鹿らしい

重ねて言っておくけど、過去の約款はすでにこのスレッドにもあがってるし、ウェブサイトに掲載されてたものにリンクはられたりしてきてるからいまさら上げる意味ないんだよ。直近の約款は上がってないから上げられるんならあげたらと言ってる
それで間違い探しはできるから

しかしこんな幼稚な荒らしと入れ違いにずっと居た若葉マーク荒らしが突如消えたのはやっぱお察しするべきなのかな

[14202: 購入経験者]

やはりお察しの通りか。お話にならないね
ここではアップできなかったからよそに上げといたぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2703001.jpg
以降相手にしないからまたまた名前変えたり他人を装って再チャレンジしようとするのやめろよ

[14204: 通りすがりさん]

治安わるいな。

[14205: e戸建てファンさん]

14178だけど、白蟻のことは、14139、14147のブログのオーナーが書いてる。床もね。


https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10246630710?...

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14187504474?...

去年見学会に行ったと書いたけどネオマフォーム尻に引いて暖かいでしょ？だの
バーナーで壁を炙ってヘーベル強いとか、どこかで見学ネタ見たけど自分も炙り初めしか見てない。
２、３回でキャンペーンだので契約急かせる、シロアリ来ない説明ポップ、グラスウールはダメ（使ってるのにねｗ）
ビニールのＨ鋼模型を振り回してフニャフニャ・・・・流石に引いた。

ビルトインガレージから玄関ホールの戸も掃き出し窓の引き違い戸しかできないとか、こっちが知らないと思って言ってたけど笑わせる。他社ではドアも引き戸もできるしへーベルでも出来てるよｗ

別に恨んでませんよ。ここでは建てないから。
営業はセールスマンとしては優秀。

[14206: e戸建てファンさん]

参考になる

[14209: 購入経験者]

全然関係ないけど　https://www.bs-asahi.co.jp/danshari/lineup/prg_068/
この回のお宅がヘーベルハウスだったんだけど、一階ダイニングが寒いからって言って一階で作った料理を二階の
自分の部屋まで持っていって食べてて、なんか身につまされたなあ
年齢重ねてこんな思いはしたくない、させたくない。やっぱ終の棲家にはならないかなって
何年築かわからないけど、G目地で外観はそこまで古い感じはしなかった
ヘーベルハウスって進化が遅いおかげで外観が年式ほど古さを感じさせないのはいいところだよね
北面は苔はえて汚れるけど

[14210: e戸建てファンさん]

後、私は成りすましはしませんよ。
「e戸建てファンさん(初心者マーク付き)」で書き込んでます。
成りすましされてる方は他人もしてるんだろ！と
思うかもしれませんが、私はしてないですよ。
ご安心下さい。
誹謗中傷も削除されるようなことも書きませんよ。

[14211: 戸建て検討中さん]

>>14203 13932（引渡2021年キュービック）さん
だからそうやって煽ってもむしろレスが荒れるだけで逆効果だと言っている。
ある程度の着工数があるハウスメーカーだったら満足してる人もいれば不満足な人もいるのは当たり前だ。ただヘーベルハウスは過去の断熱気密仕様がお粗末だった、又は　シロアリや保証に関する宣伝方法に問題があったことで怒ってる人が一定数いるということは認めてあげればいい。実際保証の説明方法については消費者庁から指導も受けているし、例えばその誇張された宣伝を理由に購入した人がいれば怒るのも当たり前だ。
保証規約やシロアリの説明、断熱仕様について改善されているのであれば、今後穏やかに批判的なレスは減っていくはずだ。ヘーベルハウスも流石に寒い評価を気にしてか少なくともUa値については過去よりかなり改善されているようだし。。あとは断熱について気密を改善すれば上位の性能にはなってくるはず。。

[14212: 購入経験者]

いまは表向き30年保証ってことになってるみたいだけど約款をちゃんと読み込んでおかないとなんか落とし穴あるかもよ。
だからいまの約款をアップできる人にアップしてもらってどこかに落とし穴がないかチェックしたら今後契約する人にとっても
有用な情報になるよね

って言ってるだけなんでね
ここはオーナー、オーナー予備軍同士の情報交換の場であって、情報交換を阻害するレスが削除されるのは当たり前じゃないのかな

自分が出せるのは10年以上住んで得たヘーベルハウスの保証約款の落とし穴とか維持費の実際とかカタログ、広告との乖離や
旭化成ホームズの対応だとかで、新築一年生だと現行仕様や保証約款は出せても、中長期に住んだ後の実際はわからんでしょ
ヘーベルハウスのオーナーブログなんかも築年数が長くなるに従ってドンドン更新停止、消滅していって実態把握なんてそうそう
できるものじゃないし

[14213: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>14211さん
おっしゃっていることはわかりますし、100％正しいと思います。
でも「情報交換の場所」とか言って、過去の単に同席しただけの検討者を「＊＊＊＊＊」「だまされてるｗ」とか書き込むことが現在の検討者や新規オーナーに何の有意義があるのでしょうか。ここのみなさんはそれなりに余裕がある方だと思いますし、優しいので静観するのでしょうが、誰かが言わないと。「あんた異常だよ」って。
シロアリは着工から見ていれば対策は不要だと思っても仕方がないと思いますし、まさか断熱材や建材に巣食うシロアリが出てくるとは思ってなかったのでしょうね。既存オーナーへのシロアリに対する表面的な対応は最低だと思いますが、個々だと違ってくるような気もしますので、オーナーさんの報告が上がってくればと思います。
保証は既存オーナーさんが声を上げてくれたおかげか、現在はわかりやすくなっているのではと思います。
断熱は鉄筋で日当たりが悪いと相当寒いと思いますが、普通の日当たりでおかしいと思うほどの寒さは工務店の良し悪しのほうが大きいような気がします。
断熱材が多少厚くなったようですが、個々の体感の因るところが大きい断熱寒さ問題はこれからもいろいろな意見が聞けそうなので楽しみです。
死にそうに寒い家とか是非居住地の都府県と市まで表記をお願いしたいです。
ただ床暖房が入ってしまうとかなりごまかせるのが残念です。
うちは日当たりがよく床暖房なので残念ながら寒さはあまり気になりません。

[14214: e戸建てファンさん]

「ID非公開さん

質問者2021/7/25 18:05

有料です。築10年で防蟻保証は切れるので、そこでまず一回。
以降は5年毎に実施すると保証延長されるようです。
金額はうちの場合、約20万円との事でした。　　」

２０２１年５月頃、シロアリは来ないので防蟻処理はいりませんと言っていたのですが築１０年後の方はこう言う事になってます。
これは騙してませんか？
良い所も悪い所も書くのが情報交換ではないですか？

自分はヘーベルオーナーではないので騙されてはいませんが、シロアリは来ないので防蟻処理はしませんと言われたので嘘をつかれたと思ってます。
断った後にシロアリ問題、床凹み等を知ったのでわざわざ営業に文句は言いに行きませんが検討してる人には情報交換します。
ここはそういう場でしょ。

[14215: 購入経験者]

約款の解釈ってホームサービス課や旭化成の担当レベルでも全部把握してて即答できるのなんていない
それぐらいのものを一般施主が契約時に初見で即座に理解なんてできるわけがないんだからある程度予習して臨まないと盲判を
押してしまうことになるんで、現行の約款を情報交換して事前に予習できるようにしておいてあげたらそりゃ有意義だろう
契約時に約款の解釈を確認することもできるだろうし、その結果をフィードバックしてくれれば既存のオーナーにも役立つし

そういう場に10年超の約款なんか上げてなんの意味があるのかと、
そんなに内容読みたきゃ過去に約款の一部文字起こしやってたからリンク置いておくけど
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/res/12774/

「快適です快適です」「満足です満足です」ってただ連呼するだけの場って、それこそマルチ商法か＊＊＊＊じゃないんだからさ
そんなのすら誰にも止める手段はないんだから言うだけは勝手に言ってりゃいいけど
新築ハイの盲目状態なんて誰にでもあることだから気持ちはわかるけど見てるこっちが恥ずかしくなる
どちらにしても満足って書くのも不満って書くのも自由だから当たり前だけど

[14216: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>14214
＞有料です。築10年で防蟻保証は切れるので、そこでまず一回。

10年前でも防蟻保証はあったのですね。知らなかった。
20万..。保証切っても問題ないか判断できる専門業者とかあればいいですね。
シロアリ業者＝悪質のイメージが強すぎるのでダメか。

>>自分はヘーベルオーナーではないので騙されてはいませんが、シロアリは来ないので防蟻処理はしませんと言われたので嘘をつかれたと思ってます。

いや多分嘘ついてないですよ。防蟻処理もしないと思います。だから騙してないですよ。
去年建てたウチもしてないと思うので。アリよけもらっただけですから。

[14217: 戸建て検討中さん]

>>14216 13932（引渡2021年キュービック）さん
シロアリは来くるけど防蟻処理はしません。だったら嘘はついてないけど、シロアリは来ないので防蟻処理はしません。は嘘でしょ。
というか蟻よけでシロアリ来ないんだったら誰も苦労しないよね。
普通のアドバイスとして、布基礎は土壌の特殊処理をしてない限りはシロアリの侵入ルートも多くシロアリ自体の侵入はされやすいので、定期的に床下の状況は確認された方がいいですよ。
仮に内装材や断熱材で食害が見つかると駆除工事やら再建工事は結構大変だと思うので。

[14218: 匿名さん]

>>14216 13932（引渡2021年キュービック）さん
ひとつ質問なんだけど、シロアリ来ないのに、なんで蟻よけもらったの（笑）

[14219: 購入経験者]

その無意味な10年以上前の約款を見てると「保証延長」という単語も概念もない。「初期保証（新築保証）」という単語も概念もない。
保証延長確認書の存在も内容の記載もない。

これが2018、2019あたりになると
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/res/10478/
こうなってる。これが現行の約款とどう違うのかは不明。この解釈がまた大変

(1)保証期間の欄に（☆）印を記した「構造耐力上主要な部分」「雨水の浸入を防止する部分」の保証期間は、引渡し日より30年間となります。ただし、原則として、それまでの当社所定の定期点検をお受けになることが条件となります。定期点検をお受けにならなかった場合、当該保証が受けられないことがあります。

（２）保証期間の欄に（☆）印を記した「構造耐力上主要な部分」「雨水の浸入を防止する部分」について引渡し日より30年以降の保証期間延長をご希望されるお客様には、当社所定の30年点検をお受けいただき、当社がメンテナンス工事（有償）を要すると判断した項目については当社が指定する内容のメンテナンス工事（有償）の完了を条件に、30年経過時より更に10年間の保証期間の延長をさせていただきます。

(4)上記(2)の項目の保証期間は、それまでの当社所定の定期点検をお受けにならなかった場合又は定期点検をお受けになられた場合でも当社が指定する内容のメンテナンス工事（有償）を実施されなかったときは、それ以降延長されません。


(1)、(2)はまあわかるけど(4)がね

[14220: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>14218
気休めとかお守りみたいなもんじゃないですかね（笑
でも置く場所とか置き方の写真付だったので、多分その営業個人じゃなくて最低支店レベルの対応でしょうね。
まあ営業さんは、「この地区というか、うちの支店担当地区では実例はないのですが、ほかの地区で断熱材とか建材が被害にあった例があったので、鉄筋以外でシロアリ被害があるということをお客さんに説明するようにしてます。この地区も可能性はゼロじゃないのでとりあえずこのアリ除けを置いておいてください。」っていってましたけど、本音は「この地区でシロアリなんて出るわけない。シロアリ業者も潰れるようなところ。それより中古の家具や変な輸入家具のほうがよっぽど危険」って感じでした。

[14221: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>14217
確かにそういう考えならそうですね。
私は鉄筋なので防蟻処理しないのは当たり前だと思っていた古い人間ですので、違和感がなかったです。

定期的にアリ除けを変えて床下も確認するようにします。アドバイスありがとうございました。

[14222: e戸建てファンさん]

鉄骨なのでシロアリは来ません。防蟻処理はしません。と営業
１０年後、白蟻補償が切れますので防蟻処理してください有料です。５年補償です。
こうなるのだから嘘でしょ？

１４１３９のブログ読みました？

へーベルハウスの展示場では「シロアリの心配なし」と壁に手書きのＰＯＰが貼ってあり、営業も相変わらず
「ハウスメーカーの中で防蟻メンテ不用なのはうちだけ」

「シロアリの心配なし」と営業され、信じて契約したのに、築10年で防蟻メンテは必要と真逆な態度で出てきます。高額メンテです。
保証延長の為には必要で、アフターからは「防蟻工事は説明済みと認識しております。」とあっさり言われました。

て、事です。

ちなみに白蟻と蟻は別の昆虫だそうです。
https://www.sanwagiken.co.jp/service_01/c01.php

[14223: e戸建てファンさん]

自分も古い人間ですが。積水でもダイワでも防蟻処理することはカタログにありますね。他の鉄骨メーカーもあると思います。

[14224: e戸建てファンさん]

あれ？積水って文字出てる？

[14225: 購入経験者]

前にも書いたけど約２年前約款の
「(4)上記(2)の項目の保証期間は、それまでの当社所定の定期点検をお受けにならなかった場合又は定期点検をお受けになられた場合でも当社が指定する内容のメンテナンス工事（有償）を実施されなかったときは、それ以降延長されません。」

この部分の解釈

Aパターン「30年保証だけど、築30年までの間に定期点検を受けなかったか、旭化成ホームズが指定するメンテナンス工事（有償）を拒否した時は、30年目で保証が終了」
なのか
Bパターン「30年保証だけど、築30年までの間に定期点検を受けなかったか、旭化成ホームズが指定するメンテナンス工事（有償）を拒否した時は、その時点で保証が終了」
なのか判別ができない。

Aパターンだと、
たとえば築１８年目に
「定期点検した結果、屋根のシート防水の補強工事と外壁塗装（有償）をしないと１２年後の３０年から保証を打ち切ります」
ってことになるイメージだけど、そんな不自然なことあるかな
工事拒否ってから１２年も保証できるんなら１８年目時点で告知するとも思えないし。

Bパターンだと
１８年目で
「定期点検した結果、屋根のシート防水の補強工事と外壁塗装（有償）をしないとここで保証打ち切ります」と言われる
自然ではあるけど、３０年保証と言いつついつ保証継続のための修繕を要求されるかわからない状況になるし

これを契約時にどっちを意味してるのか即座に判別できるのがいるとは思えない
契約どころか引き渡しも終えてすでに住んで数年経過しててもどっちかわからんって人も多いんじゃないのかな

営業からは「30年目までは何もかかりませんよ。30年保証ですから」なんて軽く説明されてると思うけど

[14226: 匿名さん]

初期保証内なら無償保証では？
10年点検のときに延長証明書もらってないんですか？

[14227: 購入経験者]

>>14226
自分は保証延長確認書受け取ってるけど、それと無償保証は関係ないでしょう

>>14219、>>14225の話は自分の年代の話じゃなくて２０１８年、２０１９年引き渡し物件の約款の話だよ
初期保証っていまの３０年以内の話だよね。

「３０年以内なら初期保証で修繕無償」が前提になるなら約款内の「保証期間中に定期点検をお受けになられた場合でも当社が指定する内容のメンテナンス工事（有償）を実施されなかったとき」というシチュエーションが発生しない筈だけど、こういう記載があるということは有償メンテが発生し得ると解釈するほかないかと

[14230: 購入経験者]

あ、それと、ある程度築年数の経った外壁再塗装とかシート防水補修は旭化成リフォームによるもので、そっちはそっちでまた契約書と約款があり、当然保証も旭化成ホームズと異なる内容になるとのこと

[14231: 戸建て検討中さん]

>>14220 13932（引渡2021年キュービック）さん
私シロアリ業者ではないんですが。。シロアリって土がある所だったら普通にどこでもいます。だからシロアリが出るわけない地区はないです。
最近はウッドデッキやらガーデニングで木材を使うことも多いですし、その朽木から地下の坑道を介して入ってきます。ヘーベルは建物内部に巣まで作られるリスクは鉄骨なんで低いと思いますが、布基礎なので近隣住宅の庭含めて近くに巣ができたら結局すぐ床下に入ってこられます。
薬剤散布である程度防止できると思いますが、住環境のすぐ下に薬剤撒くって心理的に抵抗感ありますよね、特に小さなお子さんがいると。。
そういう面ではやっぱりベタ基礎が有利なんですが、ヘーベルハウスも建物内部に巣は作られにくいというメリットはあると思うので、近隣でシロアリ発生の素になるような発生源を定期的にチェックしてればリスクは最小化できると思います。

[14232: 購入経験者]

「30年の保証期間内に『保証の継続に必要な有償のメンテナンス工事』を実施しなければならないのはどういう場合でしょうか」
と確認したらどう答えるのかな

[14233: 名無しさん]

>>14231 戸建て検討中さん
ベタでなくても、ダイワや積水みたいに間にコンクリート打てば良いのに。

床もだけど見えない所は相変わらず。

[14234: 戸建て検討中さん]

>>14233 名無しさん
確かに。。
何でヘーベルハウスって布基礎の間に土間コン入れないんですかね？
あれだけでいろいろとメリット大きいと思うんだけど。。オプションでも無理なの？

[14235: 購入経験者]

土の上にビニール敷くぐらいならただで対応してくれたよ
その程度の事以外は「保証に影響するので出来ない」とか言われるんじゃないかな
修繕工事でもそういうのが多い
自分の家なのに賃貸やマンションのよう

[14236: 13932（引渡2021年キュービック）]

>>14231さん
いろいろありがとうございます。
建てたところはほぼ地元でして、ある程度の話は流れてきます。
最近は羽蟻情報も聞かないし、「シロアリ無料点検です～」っていうインチキ業者も消えて安心しきっておりました。
勉強になります。進入口は4箇所＋αありました。簡易ですがへーベルの営業さんが教えてくれた対策と平行して何かしようとと思います。
お礼にへーベルさんからいただいた対策品をアップします（笑

すみませんみなさん、正直私は対応に全く不満はないので、「へーベルはこんな対策している！！」って
ネガキャンに使うのはやめてくださいね。会社対応ではなく、営業さん個人のアドバイスかもしれませんし。
訴えられたら負けますよ。

[14237: 名無しさん]

>>14234 戸建て検討中さん
土の方が良い事あるんですかね？
コンクリートの方が点検もしやすいと思うが。

[14238: e戸建てファンさん]

またまた知恵袋でオーナーさんが寒い(´；ω；`)ｳｩｩと。

[14239: 匿名さん]

国土交通省調

白蟻被害

　木造　　　　90%
２×４　　　　9%
木造プレハブ 1%
その他　　　　0%

[14240: 購入経験者]

https://www.bs-asahi.co.jp/danshari/lineup/prg_042/

この間とは違うお宅でこれまたヘーベルハウスっぽくてもう笑ってしまった。築26年とのことでさすがに時代を感じさせるかな
押入れに「リビングマニュアル」って書かれたあのバインダーが思いっきり映ってた
夏場撮影の再放送っぽいから寒さに震えるようなシーンがなくて何より

[14241: 名無しさん]

>>14239 匿名さん
鉄骨にシロアリ来ないの話ではなく
いらないと言ってた防蟻処理が10年後に有料で来ると言う嘘の様な本当な話し。
シロアリ来ないがメンテ来る??

[14242: 通りがかりさん]

２×４　は木造から除かれるんだな
てっきり木造かと思ってた

[14243: 購入経験者]

契約書とか資料見直してたら図面に「白蟻予防工事有」って記載があったのに初めて気付いた
>>5670と似た感じで
白蟻予防工事なんて必要ないって説明されてたけど実際にはやってたのかな

[14244: e戸建てファンさん]

表 2-2 調査項目と内容
調査項目 内容
物件住所 物件の所在地住所
建築年月（築年数） 建築年月と 2013 年 3 月を基点としたおおよその築年
数
構造 木造在来工法、枠組壁工法、木造プレハブ工法（ここ
ではパネル式によるプレハブ工法が主）

いつのデータだよ！てか木造だけじゃねーかｗ
何したい？

[14245: 購入経験者]

そんなことよりやっぱり約款の厳密な解釈を確認した上で契約してる人なんていないんだね
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/res/10478/
のこの部分だけでも>>14225で書いたとおり解釈が二通りあって、しかも解釈によっては「30年保証」がほぼ絵空事（有償メンテ実施の上
での保証）で終わるというわりと重要なものなんだけど、契約してもう住んでるようなのでもどっちなのか把握できないみたいだけど確認も
してなさそうだし
現実的に起こり得そうな想像としては築20年あたりの点検時（2040年あたり？）に


「そろそろシーリングが痛み始めてるんで、2045年までに外壁再塗装してくださいね。実施いただかないと保証が切れますよ」
施主「え？30年塗装じゃないの？」
「そうですよ」
施主「まだ築20年ですよ？それに30年保証ですよね？」
「30年は耐用年数です。保証については約款をご確認下さい」
施主「だって30年保証でしょ？」
「契約の前に営業から説明があったと認識しておりますが、30年保証は有償メンテナンスを実施した場合に継続されるものです」
施主「そんなの聞いてないよ。30年集中メンテナンスって聞いてたけどアレは？」
「はい。外装や防水も30年目の集中メンテナンスで高い品質を保ち続けます」
施主「だったら有償修理は30年目でいいんじゃないんですか」
「高い品質を保ち続けることと保証は関係ありませんので」
施主「・・・」


こんな感じだけど、もしこう主張されて抗弁できる方法なんて何かあるかねえ
昔はヘーベルの売りのひとつでもあった「長期保証」もいまや他のハウスメーカーもどんどん付与してるみたいだけど、
これって「あんな内容で長期保証謳ってええんならウチも」ってことなのかな

[14246: e戸建てファンさん]

14139のブログの

へーベルハウスは白蟻散布してるはずなのに・・・
展示場に行った事がある方はご存知だと思いますが、へーベルハウスは構造コーナーというブースがあります。そこで見たのが、「白蟻駆除剤への批判」の資料でした。毒性があり、木造や根太を使っている鉄骨メーカーは白蟻駆除剤を撒いていると・・・。

「？？？」

へーベルも新築時に土壌散布しています。
実際、我が家は引渡し時に「白蟻散布済み・保証付き」という証書を営業担当者から貰っています。契約書にも防蟻保証期間は記載されています。

白蟻駆除剤を批判するのは何故・・・・？

うちも含め、へーベルオーナーは皆さん「ヘーベルハウスは白蟻の心配なし」と営業担当者から説明を受けていると思います。しかし契約書を見ると分かりますが、実際は新築時に土壌散布をしています。
展示場の設えと現状が噛み合わないんですよねー、どう考えてもおかしい・・・。

いずれにしてもわかり辛い。営業も何だかわかってないけど売ってるのかと思える。
魔法瓶のような家とか言ってるみたいだしｗ

[14247: 購入経験者]

>>14244
読んで、まさかと思って調べてみたら
>>14239の原典っぽいものあったけど

https://www.i-ecoup.com/wp-content/uploads/2015/11/shiroarireport.pdf

「国土交通省補助事業」ではあるようだけど、国交省調べじゃなく「日本長期住宅メンテナンス有限責任事業組合」調べだし
本当に木造しか調べてないデータだね

>>14239はこれで
「国交省の調査結果で鉄骨造にはシロアリの被害が0%という結果が出てる」とミスリードしようとしたのか
悪質極まりないねやることが

[14248: 14244e戸建てファンさん]

＞＞14247: 購入経験者さん　

そうですね、みっともない事してるなー。