ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[10813: 匿名さん]

＞＞10812 匿名さん
竣工図面は施主には渡されないので、何か事故でもない限り、施主が第三者に内部を調べてもらわない限り、絶対に発覚しません。図面上は合っているので、へーベル社員も気が付きません。

[10814: 匿名さん]

へーベルハウスにお住まいの皆さん、メータークロスには気を付けましょう。
東京都が注意しているページを見つけました。

https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/jigyosha/koji/oshirase/sonota/ko...

[10815: 検討者さん]

>>10779 評判気になるさんSさん

お返事が遅くなり申し訳ありません。
大変分かりやすい床の評価ありがとうございます。
多少は響くでしょうけど、『全く落としませんよ♪』のような誤解を招く営業トークやめて頂きたいです。
『この床もヘーベルお選び頂けます♪（特注のくせに）』
確かにおっしゃる通り大手なので伝言ゲームスタイルで伝わっていない箇所が多く目立ちました。ここの点としては工務店の方がそう言った問題少ないですよね。営業マンなしで直で設計士と話したりしますから。

Sさんも問題抱えておられるんですね。
辛いですよね。白蟻もとても気になります。
営業マンは全く白蟻発生しないと断言してましたから。
白蟻の事怖すぎます…

[10816: 評判気になるさん]

>>10809 評判気になるさんSさん

外壁の厚み75ミリは模様をほる前の厚みなので、実際には模様によっては溝部がほぼ50ミリほどのデザインもあります。
積水ハウスは模様の一番掘った薄いところで58ミリで、厚いところは70ミリ以上あるので逆転してるんですよとか。
会社の風土がよく出てる話だなと思いました

[10817: 匿名]

以前求めてないお風呂がはいって揉めてる者です。
ご指摘、アドバイス誠に有難う御座います。
厳しい意見も受け止めております。

経過報告させてください。
あれから決定権のある支店長と話したいと言い、場を作ってもらい営業、現場監督、支店長の３人と話しました。
長々なるので省きますが結果としては『こちらは注文の型は合っている。１００％非はなく新しいお風呂に関して支払いをする事は一円もない』でした。
修羅場でした。
TOTOさんと話してわかった事は、私はこういった写真の資料あったのにも関わらず一切見せてもらえなかったこと。寸法が何も書いてないヘーベルの薄いカタログだけの提示で決めたこと。（そういうイメージの一致をよくしなかった事を営業が非があると言ってたのに今回は非があるなんて言っていないと嘘。きっと上司に認めるなと言われたのでしょう』
家で一番拘りたいのは大きい浴槽のお風呂と最初の打ち合わせで言ったわけなので、特殊なオーダーなはずでこういった資料を見せていただけたら今思えばこんな間違いは防げたはずです。なんで見せなかったと聞いたら見せる必要がないと返答。
3.4月コロナ禍でヘーベルのショールームは閉館、TOTOも予約が取れない中やっと行けるようになったらTOTOさんに『ヘーベル仕様は展示ないんです』と言われました。TOTOにお風呂見に行くと担当に行ったのにも関わらず、無駄足。
そして今回も新しいお風呂どうするかとなり、営業に『新しく入れ直すお風呂のワイド浴槽の費用はどちらが負担どうするか云々の前にTOTOに見に行って欲しい。じゃなければ話が進まない。TOTOの担当にはスムーズに話が進むよう伝えときます』と言われ、『TOTOさんに２週間後予約が取れたので行ってきます』としっかり伝えて行ったら、TOTOさん『え…ヘーベルさんから話聞いてないです。担当さんとも実はしばらく連絡が取れてないんですよ。そもそもワイド浴槽は２月から展示してないんです』と言われ、TOTOさんにも今回のことお話ししたら説明不足すぎて１００非がないなんて酷いですね。と言ってくれました。

長々わかりにくい文章で申し訳ありません。
一番大きいお風呂と言い、『営業の一番張り切ったお風呂を入れましょう♪』という言葉を鵜呑みした私にも非があったと思います。ですが、ヘーベルが１００％非がないと言うのはおかしいですよね？
私が間違っていたらご指摘してください。

支店長に『勘違いして買った私が１００％悪いのですね？』と聞いたら『はい』と言いました。
謝ったら非を認めるので、今回謝りは一切なかったです。唯一現場監督さんはまだ私たちに寄り添ってくれているのが救いです。

これ以上は平行線。弁護士を入れても良いと言われたので私たちも保険を使って県の住まいの紛争相談の建築士と弁護士にまずは相談したいと思います。
法的には私は弱いかもしれませんが、このままでは辛すぎるで納得いくまで動こうと思います。

長々最後まで読んでくださりありがとうございました。

[10818: 匿名さん]

＞＞10817 匿名　
お気の毒です。ここはそういう会社です。うちも勝手に営業マンが契約書の金額を書き替えたり（変更一切なしなのに）散々な目に遭い、ノイローゼになりました。

[10819: 匿名]

>>10817 匿名さん
ファイルが貼れておらずすみません。

[10820: 匿名さん]

ヘーベルに限ったことではありませんが、ヒューマンエラーには気をつけましょう。

[10821: 匿名]

>>10818 匿名さん
コメントありがとうございます。
そうだったのですね。同じように辛かったですね。
こんな事が正しいなんて絶対おかしいですよね。
他にもインテリアアドバイザーのミスが4箇所ありました。
その中の一つはプロジェクターだったのですが、プロジェクターを設置するにあたって提案も特になくこちらから色々調べて映し出す壁紙の方をプロジェクターの壁紙にしたりしましたが、プロジェクター設置する位置が正しくなく現場監督さんにすぐに相談したら『こう言ったらお叱りを受けると思いますが、インテリアの担当はプロジェクターを付けると言う話は覚えていないと言っており、私も覚えてないではなくメモを確認しなさいと言いましたが、大変申し訳ありませんでした』とここは直してもらえそうですが、またよく分からない後出しのお金請求されそうで怖いです。
プロジェクター用の壁紙を頼んでいたからプロジェクター設置したい証拠となりましたがもし私が普通の白の壁紙のままだったら直してもらえなかったと思います。

こんな低レベルな事がいっぱいあります…
こんな風になるのが怖くてヘーベルを選びましたが、人生で最大の間違いでした。

[10822: 匿名さん]

＞＞10820 匿名さん　
ヒューマンエラーではなく、ここは意図的です。他とは違うと思います。

[10823: 検討者さん]

>>10817 匿名さん
サイズもわからないカタログで決めさせること自体おかしいと思います。他社ですが、設計中に普通にお風呂の詳細図面もらいましたよ。サイズも勿論書いてあります。そういうものはなかったのでしょうか？

[10824: 評判気になるさんS]

>>10815 検討者さん

　ダイワハウスは間取りを決めるときに直で設計担当と話できたそうです。

　シロアリはヘーベル版には発生しないという意味です、とか訳の分からないこと言うかもしれません。
　なのですが、当方はあまりシロアリは気にしておりません。
とはいえ、あまりにひどすぎる営業トークはやめればいいのにとは思いますね。

　当方の配置の問題は何か落としどころを提示してくれればいいんですけどね。
お風呂の方みたいに開き直られたら腹立って仕方がない。

>>10816 評判気になるさん

　50㎜というと残り25㎜ですね
うーん。まあお金と土地が有り余っていて実質の床面積を気にしない状態であれば意匠性のみに目が行くんでしょうけどね。
　ヘーベルハウスに限った話ではありませんが営業トークというかポジショントークにうまく乗せられますよね。百戦錬磨の営業職恐るべしでしょうか。
　悪い言い方をすれば騙すのがうまい方が出世していく職業なのかもしれません。

>>10817　匿名さん

　これはどうにかして一撃を喰らわせたいですね。
どこの支店のどこなのか公開してもいいんじゃないでしょうか。
でも、裁判となると公開しない方がいいのか？
分かりません。

　TOTOはユニットバスルームの室内寸法がちょっと広いのがいいですね。
うちのは1717サイズのクレイドル浴槽になるのかな。
ワイド浴槽は当方は選択肢に入りませんでした。ラウンド浴槽は、うーんどこに利点が？　とか当方は思ってしまいます。
　なお、（現状1717が入っているとして）考え方によってはクレイドル浴槽の方が広いかもしれません。
　長径は1450（ワイド）と1550（クレイドル）で10㎝長いです。
幅は852（ワイド）、687（クレイドル）ですがワイド浴槽側は500㎜より外側に段差があるようです。ではクレイドルの最下部の幅はいくつなのかというと480程度（測ってきました）でした。やはり500㎜の方が広いようにも見えますがワイドもお盆型になっているため最底面の幅はここからは分かりません。
　旭化成ホームズの対応には腹が立ちますが、実際にワイド浴槽（と、クレイドル浴槽）が展示してあるTOTOのショールーム（あるいはデザインスタジオ）に行って家族で入ってみることをお勧めします。お湯が入ってないので浮かぶ感じはなく、最底面までお尻等が落ちてしまうでしょうが、ある程度は分かるかと思います。また、子供も大きくなることを頭にとめておいてください。段差のところでは足りなくなると思います。が、一方で大人がプカプカ浮いてからの足置き場としては有用かもしれません。
　しかしながら、1317サイズの場合はこの限りではありませんので読み飛ばしてください。

　1717サイズのクレイドル浴槽ですが家族5人（大人2人＋子供3人）で入るにはさすがに広さが足りません。入れないことはないですが、肉じゃが状態。

　なお、どうにもならなず泣き寝入りするしかない場合かつどうしてもお風呂をワイドにしたい場合は、保証がと言われてもお風呂は他で直せばいいかと思います。そして保証どうこうは施工したところでしてもらいましょう。30年とかにはならないかもしれませんがそれなりに保証してくれると思います。お風呂の保証何年だったかは覚えていませんが…。
　また、お金に関しては切ないですが・・・。

[10825: 匿名さん]

＞＞10821匿名　
うちもそうでした。インテリアアドバイザ（IA)に「そんな事は言っていない」と後から言われました
例えば、打ちあわせ時

　私「この箇所をタイルに替えるといくらUPしますか？」

　IA「3万円UPです」

　私「その位のUPならタイルにします」その後、そのタイルに合う雑貨を購入したり、ウキウキ

何週間も経ち、今日契約しないと着工に間に合わないと営業マンが持って来た変更契約書のタイル箇所は何故か10万単位でのUP

　私「3万UPって言ったじゃないですか！」

　営業「IAはそんな事は言っていないと言っています」

こんなのザラ
ここはこういう会社です、気を付けて

[10826: 100施主が悪いと言われて揉めている者]

>>10824 評判気になるさんSさん

はい。
全くありませんでした。家で一番譲れない私は一番大きい浴槽と念を押してたので今入っている標準はいるなんて思ってなかったです。
後になってもらってもいいはずだった上の写真の資料があった事を知りました。
支店長は見せる必要がなかったから見せなかった。
ワイド浴槽はうちの展示場も9年が経っており古い浴槽しかないため見せれなかった。の意味のわからない主張で話が通じません。

県の住まいの紛争の弁護士の窓口でも話しましたが、『まず非があるない云々の前に大手メーカーの支店長として誠意ある謝罪もなく100％メーカーは悪くないと良く言い切りましたね。』と話を聞いてくださりました。

[10827: 匿名さん]

＞＞10824 評判気になるさんS
へーベル側のミスなのに、施主に自腹で換えさせるとは・・・？

[10829: 100施主が悪いと言われて揉めている者]

>>10824 評判気になるさんSさん

とても詳しく丁寧に本当にありがとうございます。
お風呂がとても好きで賃貸でもワイドに近い浴槽だったので新居でも月を見ながら標準より大きいお風呂採用したかったです。そのため大きい窓にしてもらったのに肝心の浴槽がなぜか標準。信用せずちゃんと寸法があるものをこちらも詰めればよかったと私は反省しています。

TOTOさんはこの資料がないなら分かるわけない、間違えてもしょうがない、ヘーベルで300万なんて出すぐらいなら他のリフォーム会社などでお風呂の種類なんてたくさんあるのだから満足するお風呂入れた方が良いです。もうヘーベルのカタログから無理に探す事ないです。ワイドに拘らなくて良いです。どちらが負担するかは色々ありますが、何か言ってくださればと力になりますとTOTOさんらこちらに寄り添ってくださりとても救われました。


ヘーベルも非を認め謝って欲しかったです。

[10830: 100施主が悪いと言われて揉めている者]

>>10810 匿名さん

酷いですね…呆れてしまい言葉に表せません。
気付けて本当に良かったです。
改ざんなんて大問題過ぎます…

[10831: 100施主が悪いと言われて揉めている者]

>>10828 匿名さん
本当におっしゃる通りです。
詐欺にあったのと一緒。
あちらはこういうクレーム慣れしすぎて
打ち合わせは偽善者だったのに、クレーム後は都合が悪く慣れば心のないロボットになる。ただ作業的にクレーム処理。
施主の気持ちの配慮はない。


信じた私がバカでした。

[10832: 100施主が悪いと言われて揉めている者]

どこのヘーベルか言いたいですが
裁判したりするなら言わない方が良いですよね。

[10833: 100施主が悪いと言われて揉めている者]

>>10827 匿名さん

営業が謝りに来た時はこれは数百万かかります。
私も非がありましたが全部非があったとは思ってないです。
何割負担で払っていくのかこるから話しましょう。


後日。発言撤回。
『非があるなんて私は言っていない。言いましたか？（嘘つき）
こちらは100％非はありません。
私たちも儲けようと思ってはいませんおおよそ300万かかると思います。』

TOTOの方に聞いたら事が事なので教えてくれましたが
お風呂の定価は120万そこからオーディオやオプションが付けるかつけないか、あとは施工費混みで300万は…（しっかり儲けを出す気しかしませんね）

[10834: 100施主が悪いと言われて揉めている者]

>>10833 100施主が悪いと言われて揉めている者さん
見にくい文章誤字脱字すみません。

[10835: 匿名さん]

>>10830 100施主が悪いと言われて揉めている者

うちの場合は別宅の水道メーターが付いていたんですね。
なので、何年もの間、誤請求が続いていました。

同時期に建設するへーベルの賃貸マンション、賃貸併用アパート、完全分離2世帯住宅などは特に気を付けた方がいいと思います。

それにしても、後からミスが発覚した時点で謝ってくれれば済むものを、それを隠ぺいしようとして、メータ番号を改竄するなんて酷いと思います。ボールペン1本で簡単に書き替えられていました。

[10836: 匿名さん]

＞＞10832:100施主が悪いと言われて揉めている者さん
お気の毒ですが、裁判しても負けるでしょう。
これは経験上ですが、そんな事は最初から織り込み済です。契約書の品番通り設置されていれば、問題なし、それがすべてです。

白蟻の心配なしトークもそうでしょう？うちも諦めました。その後、人が信じられなくなり、鬱になりました。

[10837: 100施主が悪いと言われて揉めている者]

>>10835 匿名さん

そんな事あってはないこと酷すぎます。
それは謝って済む事ではないです。腹ただしいです。
許せないです。

[10838: 100施主が悪いと言われて揉めている者]

>>10836 匿名さん

鬱にもなりますよね。
私も家族も新しいおうちに住めたのにずっと暗いです。

やはりそうなんですね。
法的にはこちらが弱いんですね。
何のための方なのか…

ですが、ずっと悶々としていたのでこちらの掲示板を見つけて話を聞いていただけて良かったです。

[10839: 匿名さん]

水道メータの確認方法　

水道料金請求書に記載されている水栓番号と、ご自宅の外にある水道メータ器具に記載されている水栓番号が一致しているか、確認してください。また、水を流した時にその水道メータがクルクル回るか確認してください。素人は滅多に見る事がない箇所なので、長期に渡って誤請求の恐れがあります。

尚、払い過ぎた水道料金は過去10年までは水道法により戻って来ます。
少なく払っていた場合は過去2年まで請求されます。

[10840: 戸建て検討中さん]

前に契約一歩手前まで行ったけど、思い留まって良かったとこのスレをみて心底思います。
今は他のメーカーで契約して建築中です。

[10841: 評判気になるさんS]

まあたぶん旭化成ホームズに限った話ではないと思いますね

旭化成ホームズとしては伝言ゲームスタイルに問題の一環ではありそうですが

[10842: 匿名さん]

えっ、ここの書き込みを、一生の買い物の参考にされたのですか？

[10843: 戸建て検討中さん]

スレなんか参考にするはずないじゃないですか！
営業の態度とか言動に信用ならない要素があったり、性能を他社と比較した結果選ばなかっただけですよ！

[10844: 匿名さん]

まともな人間なら匿名のネット掲示板なんか誰も参考になんかしませんね
匿名は基本嘘8割といわれていますから
年間1万棟建てるHMがこの掲示板のような家だらけならとっくに潰れてます

[10845: 名無しさん]

少なくても吊り戸棚落下事故、防蟻処理必要なしの嘘は事実ですよね？そんな嘘ついてるメーカー、他にないですよ。ブログ見ても、内装もお金かかってるように見えない家が多いですし。

[10846: 匿名さん]

>>10845 名無しさん

シロアリの件は現在でも基本必要なしと言っていますよ
各地域（都道府県）別にシロアリが発生するかどうかで要望があればオプションでするスタイルです

シロアリが発生しやすい地域、そうでない地域とかあるんですかね？

[10847: 評判気になるさん]

私の地域では白蟻被害がほぼないのでネット上に上がっているパンフなど過去に一切配ってないって言ってました。

白蟻の多い地域で防蟻処理してたら配っているとのことです。配布している地域も一応聞きました。

[10848: 被害者]

ミスがあるのは百歩譲って仕方がないにしても
問題はその後！
ミスを絶対に認めないんです！

開き直ったり、音信不通になったり、施主のせいにしたり、さらにはリフォームで儲けようってしてるんだから酷いHMですよ


ちなみに
うちの場合、ミスを治してほしいと言ったら弁護士付けて開き直り、さらにリフォームは十数万円で済むところを200万の見積もり出してきました

相見積もりしないと思ってるんですかね

[10849: 100施主が悪いと言われて揉めている者]

>>10848 被害者さん

おっしゃる通りです。

数十万に200万て…

私も問題のお風呂入れ直すの300万弱提示してきました。
儲けを取る気はないというのに破格…
（今はヘーベルのHシリーズのTOTO。オプション入れて60万のお風呂）
TOTOさんが私達の気の毒な話を知っている上で教えてくれましたが『1618は普通に入れても原価は120万だからそこから施工費なので300万弱はおかし過ぎます。ましてや、入れ直すお風呂なのに儲けようとしか思えない』と擁護してくれました。

[10850: 匿名さん]

>>10848、10849
どのようなミスや問題があったのでしょう？
施主が細かすぎるのか、不誠実なHMなのか見極めたい。よければ教えて下さい。

[10851: 100施主が悪いと言われて揉めている者]

>>10850 匿名さん　

前の投稿を見て頂ければ少しはわかって頂けるかなと思います。
私たちは標準で選べる大きなお風呂を入れて欲しい。そこはこの家で1番こだわりだからそこは譲れないと初めの打ち合わせにお願いをし打ち合わせを頼みましたが実際は標準。しかも、一階の親世代より小さいお風呂。（私たちも任せないでもっと確認するべきだったと思います）
営業の担当の方ももっと求めているお風呂をしっかり聞いて、賃貸の大きいお風呂実際を見に行くなり、測ってもらうなり、寸法を書いてある資料見せるなり、設計図を渡すなりイメージ共有すべきだったと確認不足だったとお風呂の非を認めていましたが、後日支店長と来た際には一変として『非があるなんて言いました？』です。法的には私たちは不利なのを支店長は知っているから強気になり、非を微塵としても認めるなと指示されたのでしょうね。

高い勉強となりました。
私はヘーベルを選んだことが人生最大のミスです。
こんな事中々ないと思いますが、これは事実です。

これからは営業トークを信じず、大事な交渉の際はボイスレコーダーにしっかり残したいと思います。

[10852: 検討者さん]

>>10851 100施主が悪いと言われて揉めている者さん
法的な力はないですが、議事録残ってないですか？他社で建てましたが、こちらも一時は検討していて、毎回営業が議事録書いて手渡してくれましたけど。

>>5840 評判気になるさん
じゅしさっし

[10853: 匿名さん]

我が家は、キッチンが指定通りではなかったので、指摘したら、すぐに取り替えてくれましたよ。

我が家を建ててから、半径200メートルにへーべルが5軒建ちました。良い宣伝になったのでしょうね。
ヘーベル以外のハウスメーカーの家が増えました。
どこの家もそれぞれ素敵ですよ。
考え中の方、良い営業さんと巡り会って、満足のいくお家を建てて下さいね。

[10854: 匿名さん]

>>10847 評判気になるさん

シロアリ発生地域でネットで調べたら
ヤマトシロアリ
イエシロアリ
の生息域が出てきましたが日本の多くの地域でどちらかは発生してませんか？
またその事を自分でよく調べず営業さんの言うことだけを信じてシロアリ対策を何もしていない人の多さに驚きです
家を建てる時にシロアリ対策費としては数万円なのでそこをヘーベルがケチると言うよりも
対策（薬散布など）する事により人体に影響するけどヘーベルだったらしなくても大丈夫ですので健康です
と言って他社よりもセールポイントにしてたんじゃないかと疑ってしまいます
そしてもっと疑問なのは建てる前はシロアリは大丈夫と言いつつ10年後に突如シロアリ対策か必要と知らせがくる事です
もしかして建てる時にこっそりシロアリの薬を散布してて効果が切れる10年後にだまし討ちの様に告知してるのかと思ってしまいます
もしそうならもう行政が動いても良い案件かもとさえ思っています

[10855: 戸建て検討中さん]

キッチンが指定の通りと違って交換しなかったらそれは大問題でしょ
請負契約の金額自体変わってくることだし
現場管理の甘さよな

[10856: 匿名さん]

10855さん

現場管理が甘かったわけではないですよ。ヒューマンエラーです。

[10857: 評判気になるさんS]

指定した物品が表記されていたら変更はしてくれると思います
契約書通りではないですからね

指定したのに、表記が違っていてそのまま気づかずに了承した場合はどうなるか分かりません
ごまかされたり、とぼけられたりしたら、一貫の終わりです

ズブロッカ大佐のブログの、建て直した案件は耐震基準か何かにおいて書面との矛盾が生じるためかと思われます

そういう意味では当方の配置問題は少々弱いです
気分が悪くなって帰ってくるというだけの可能性もあるのかなと

[10858: 匿名さん]

表記が間違っていたんです。営業が打ち合わせ内容を覚えていたんです。

[10859: 匿名さん]

>>10854 匿名さん
今はちゃんと説明して必要であれば防蟻処理してるしそれでいいんじゃない？私はそうしてもらいましたよ
それにヘーベルだけ極端にシロアリの被害が多いというのはないみたいですし

[10860: 匿名さん]

ヘーベルに住んでいる親戚、上司、同僚、シロアリ被害は聞いたことがないです。地域差があるのでしょうか

[10861: 名無しさん]

営業と打ち合わせした時も録音させてもらうことを提示した上で、白蟻についてはヘーベル版があるので白蟻はこないし薬剤噴霧しなくても大丈夫と何度も言われましたけどね。
録音がどこまで効果があるかしりませんけど。

地域については私の実家は築100年近くになる、木造で白蟻対策したことないらしいけど問題がないので、やはり場所によるのかなと。ちなみに山手側です。

[10862: 匿名さん]

夫は展示場では、まず営業と話して、一番気に入ったひとがヘーベルの人だったのです。大手企業勤務でも人間性や能力は、個人差がありますからね。