ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[10681: 匿名さん]

>>10676 匿名さん

住んでてわかります。
大した遮音性はありません。

[10682: 戸建て検討中さん]

ツイッターで申し訳ないけど、
https://twitter.com/hebel_owner/

2億円かけるらしい
まだ内装とか決まってないみたい
2億で済めばいいが

早速エネファーム売りつけられてる
しかも場所は四階の屋上
無知につけ込まれまくってる

[10683: 匿名さん]

>>10682 戸建て検討中さん

賃貸併用で2億ですね、家自体は3000万円弱の狭い感じ。

[10684: 匿名さん]

電車じゃなくて街道沿いでしたが某千葉の国際空港のある市のヘーベルハウス展示場の二階とか揺れて揺れて打ち合わせどころじゃない感じでしたよ。
椅子に座ったときにめまいかなと思ったくらい。
鉄骨は揺れるとは聞いていましたが。
でも頑丈ですよ。

[10685: 通りがかりさん]

まぁ我が家の機密はC値1.4でしたがね
Ua値は0.39
新台地で軒深(四方1.5m～2m)にしてるので直射日光は入らず夏は涼しい。在宅ワークガンガンで45坪平屋夏の電気代は10000円切る。
冬は寒い。エアコン＋サーキュレーターだが部屋中暖かくなるのは早いが、室温の低下が早いかな。
以前ベンチマークした時、外気0度で室温26度にしたあと2時間で24度まで低下、8時間で16度まで低下を確認
気密性が高い家だともっと良いですからね。

[10686: 通りがかりさん]

機密性か断熱性か両方かわかりませんが
とりあえず寒いみたいです
というのは、隣にヘーベルが建ったんですけど
まだ１２月になってないのにエアコンや床暖房が鳴りっぱなしなんです
なかなか暖まらないみたいですね


光熱費とか省エネとか地球温暖化とか気にされる方はここはやめといた方がいいです

[10687: 匿名さん]

いろんな仕様の家があるだろうから、ヘーベルハウスと一括りにどうこう言っても仕方がないかと。ポイントは以下の２点だと思います。
　①鉄骨造りは鉄骨の熱橋がすごいので、熱橋を防ぐ外断熱仕様になっているか
　②ネオマフォームとか言う断熱材の厚さが十分確保されているかどうか
①②がしっかりできていれば、冬暖かくて夏涼しい家も出来るでしょう。
ちなみにヘーベル板の断熱性が宣伝されているかもしれませんが、断熱材に比べたらヘーベル板の断熱性なんて誤差みたいなものです。ヘーベル板だからって断熱材をケチってはいけません。

[10688: 通りがかりさん]

素人ですが、今から建てるならZEH対応した仕様にするのでしょうから、断熱材も最低限その基準にはなってますよね。

[10689: 名無しさん]

>>10687 匿名さん

①外断熱にできるんでしょうか？
②断熱材は何センチ厚みがいるんでしょうか？木造より何倍も必要そうですけど…

たしかにモデルハウスでは断熱性のことすごく宣伝してました
模型がありました
ヘーベル板とコンクリートが置いてあって
触ってみたらコンクリートの方が冷たいでしょ？ヘーバル板は断熱性があるんですよって説明されました
でも…
置いてある場所の温度自体が違ってたんで、きちんとした比較にならないと思いました

[10690: 匿名さん]

とても寒いです。
ヘーベル板の断熱性はかなり低いです。
比べている対象がコンクリートですから。
ハッキリ言ってネオマフォームは薄い。
全ての躯体設計が古い。
築1年だが不満ばかりだ。
営業は嘘ばかりだ。数値的根拠は示さない。
防蟻処理は必要だ。
30年間保証は条件がある。
30年間ノーメンテは嘘。
外壁塗装、防水シートは30年間持つだろ設計だ。
耐震性能も軽量鉄骨については実証実験の動画がネット上でアップされていない。
アフタ担当にきいても「○○と言われています。」
だけだ。
誰一人数値的根拠を示す事ができない。
疑惑だらけだ。

[10691: 匿名さん]

>>10689
>①外断熱にできるんでしょうか？
>②断熱材は何センチ厚みがいるんでしょうか？木造より何倍も必要そうですけど…
外断熱にできるかどうかは技術的な課題ではなく予算の問題でしょう。
断熱材の厚さは建築場所によると思います。同じ場所の木造充填断熱(内断熱)と同等の性能のものが施行出来れば問題ないでしょう。外断熱にしても木造充填断熱より性能の低い断熱材になってしまっては意味がありません(特に鉄骨部分)

>ヘーベル板とコンクリートが置いてあって
>触ってみたらコンクリートの方が冷たいでしょ？ヘーバル板は断熱性があるんですよって説明されました
これは嘘ではないが誤解を生む説明で、下手すると建設業法や消費者契約法に抵触する恐れがあると思います。断熱材ではないコンクリートと断熱性能を比べる事自体ナンセンスです。どうしてもというならば①コンクリート+断熱材と②ヘーベル板+断熱材(鉄骨部分)で比べなければ意味がありません。多分、この比較をすると通常は①の方が断熱性能が優れると思います。

[10692: 評判気になるさんS]

あのヘーベル版の断熱性の展示はどういった意図があるんでしょうね
コンクリと比べてるとなるとRC造？
積水ハウスのダインコンクリートは普通のコンクリとはまたちょっと違うし

ヘーベル版にネオマフォーム並みの断熱性能があれば話は別というか一人勝ち状態となりそうですが…

それなり断熱のネオマフォーム45mm仕様
とはいえ、窓の方が熱の出入りが激しいのでそっちの性能を上げた方がいいかも
鉄骨住宅は熱橋対策として壁や屋根の断熱性を上げても、コンクリ基礎と繋がっている下からやってくるのではないかとか思ったりもします(分かりませんが)

じゃあ寒いかっていうと、リビングは床暖あるので暖かいです
エアコンはうるさいからなるべく使いたくない
階段に至る扉を開けると二階から冷気が降りてくるので寒いですね
とはいえ一条工務店等と比べた訳じゃないので分かりません

それより乾燥対策なんとかしたい
湿度が上がれば温かくもなります
加湿器＋無印良品の静かなサーキュレーターを稼働させました
ダイキンの加湿もついてる空気清浄機もあるのですが、稼働音は無印のサーキュレーターの方がはるかに静かなので…

でもダイキンのも動かしてみるかな？

それとも洗濯物干すかな？

[10693: これから建てるけど…]

いや～ヒドイ評判でビックリ！
でも、住宅ローンも通ってしまい、後には引けないです(汗)

うちは1Fがバイクガレージ・周囲は車数台の駐車スペース・2Fが住居(2LDK)という造作で、
ちょうどガレージハウスやら何やらのキャンペーンの値引きがありますっ！と言う事で結局、契約しました(カネないのに)。
ただ、最初の相談(ココ終わるとガツガツ来る。毎週「打ち合わせ」に行く羽目になる)で、「我が家は子もいなくて、
家に無限にはかけられない」と言い、こういう家でいくらまで的な希望を言ったらほぼピッタリな間取りが出てきました。
その後、追加地盤調査もヘーベルさん持ちでやってくれてるのですけど・・・

よくわかんないなぁ・・・

[10694: 匿名さん]

>>10693 これから建てるけど…さん

キャンペーンで契約をしてしまったんですね。
キャンペーン何て何時でもやっています。
顧客のニーズによってキャンペーンを設定しています。

ようこそ
これからです。
いろいろと分かってくるのは。

[10695: 通りがかりさん]

ツアーみたいなのに行って、へーべる板の延焼実験とか見たけど、そこでへーべる板を椅子の上に敷いて座ったら、自分が座った所のへーべる板は四角が欠けてました。他にも自分のように欠けてる人いました。あれを床下に敷くの？と思ったのは自分だけ？
営業の話を聞いてたら、そんなに万能な家なら、（耐震性、防蟻、防火性）他のHM選ぶ人の気が知れない位に思ったけど、あれは何だったのだろう？とすら思います。この掲示板を見てて良かったです。

[10696: 匿名さん]

＞＞10695さん
営業が言う「防蟻不用」は大嘘です！騙されないで！

[10697: 匿名さん]

このサイト、真実が書かれています。よく調べてると思った。

https://hirayadate.net/category36/entry3089.html

[10698: 評判気になるさんS]

椅子の上に敷いたのはネオマフォームかと思われます
ネオマフォームも崩れやすいですが…

[10699: 匿名さん]

築10数年前は床下にネオマを採用してた。
クレームになる床の凹みはネオマのせい。繰り返しの人の荷重（歩行）だけでネオマが次第に潰れて床がベコベコに沈む。

あと、ネオマは白蟻が蟻道を造る。防蟻メンテナンスのお知らせに被害写真が載ってました。

[10700: 匿名さん]

躯体設計や機密、遮音、防蟻、保証など多々、他社よりかなり遅れている事がわかる。
購入後の後悔しかない。

[10701: 匿名さん]

壁紙すらまともに貼れない。
波打ち状態だ。

[10702: 匿名さん]

>>10695 通りがかりさん
営業は嘘ばかり、私は完全にだまされた。
キャンペーン、防蟻、遮音、断熱、30年間保証、30年間ノーメンテなど。
裏ばかりだ。

[10703: 匿名さん]

>>10697 匿名さん

これマジならかなりヤバイし営業の説明の仕方によっちゃ集団訴訟もんじゃない？

[10704: 匿名さん]

>>10703 匿名さん
消費者庁　景品表示法に引っかかると思いますね。

他社は防蟻必要、へーベルハウスだけが防蟻不用と唱っていたのだから、違反ですよ。
薬害の資料を見せたりしてお客を怖がらせたり、かなり悪質だと感じました。

嘘営業トークを信じて契約してしまった人も多いと思います。
しかし、築10年以降になれば、手のひら返して、保証延長の為にと防蟻メンテナンス工事のお知らせが来る。
そこで初めて真実を知った施主が本社にクレーム出しても、「契約時に営業から説明済み」とクレーマー扱いされるだけ。

怒りしかない。

[10705: 匿名さん]

穿孔処理（フローリングにドリルで穴を開けて噴霧する）は、私もへーベルハウス指定工務店（白蟻メンテナンス）の担当者から聞き、ビックリしました。そこの会社のHPにも穿孔処理を実施した家の写真が紹介されていたのですが、以前、この掲示板で問題になった後、間もなく削除されてましたね。主要取引先にも旭化成ホームズと載っていたのに、それもなくなってました。

[10706: 通りがかりさん]

10695です。

間違えました。椅子に敷いたのはネオマフォームです。
「フローリングにドリルで穴を開けて噴霧する」と言えば、そのバスツアーでのガイドが、「前にマンションに住んでいた時に震災に遭遇して1階が崩壊してむき出しになったことがあって。マンションはコンクリートだから安心ということは無い。」「自分の住んでいたマンションは、白蟻の駆除にドリルで穴開けて噴霧してて。人体に良い訳ない。そういうの見てすぐにそこは出た」みたいなことも言われてましたね。
それなのに、自分のところヘーベルハウスは噴霧するんだ。
それで白蟻駆除ってどうするのが正解なんだろうと思ったのもあったけど、自分も、「床がペコペコ」とか、この掲示板とか見て、ガイドが言っていたことおかしくないか？と思い始めました。駆除が必要なら必要と先に言えば問題ないのにね。柱は鉄筋だから、白蟻に関しては木材より強度はあるよね。
しかし、、マンションってドリルで穴開けて噴霧するのかな？そんなことできるのかな？聞き間違いかな？
他のツアーに参加した人は、同じ内容を耳にされなかったですか？

[10707: 匿名さん]

へーベルハウスの指定防蟻店は関東の場合、テオリアハウスクリニックです。
そこのHPで穿孔処理が詳しく説明されていたので知っているのですが、まず、フローリングに子穴を開けます（1ｃｍ程）、断熱材、ALCまで貫通させ、そこにホースを基礎まで通し、液体の薬剤を土壌に噴霧します。

へーベルハウスの連続基礎はブロックで囲まれているので、他メーカーのように作業員が家の基礎全体に入る事は出来ません。入れるのは点検口があるブロックのみ。あと外周の通気口にノズルを通し、薬剤を撒く事も出来ます。穿孔処理をするのは点検口や通気口から薬剤を噴霧出来ない、届かない箇所です。基礎図にも因りますが、家の中央部、廊下やリビングが多いそうです。

[10708: 匿名さん]

穿孔処理の際に開いた子穴は木栓で蓋をするそうです。リビングだったら目立ちそうだし、第一、床が傷物になりますね。

[10710: 匿名さん]

ヘーベル着工数に影響しそうだね
早く公式にこの事をアナウンスすべきだけどどうするのか心配です

[10711: 匿名さん]

へーベルハウスのシロアリメンテナンス通知はある日突然リーフレットで届きます。

このスレッドでも、2年位前でしょうか？
そのリーフレットやテオリアハウスクリニックの施工例（現在はすべて削除されている）がUPされて問題になった事がありました。当時、このスレッドをチェックされていた方はご存知でしょう。

我が家の場合は穿孔処理をする場所がどこなのか非常に気になったので、へーベリアンセンターに問い合わせてみました。
返答は「穿孔処理がある場合はシロアリ点検時・薬剤散布時にお知らせしています」との事。
それまで何も知らされていない施主は当日突然言われ、ビックリでしょう。

文句を言えば「契約時に営業担当から説明済みと認識しております」という文書が後日送られて来ました。
こちらは完全にクレーマー扱いです。旭化成ホームズには謝罪して欲しいと思いますが、それ以降は無視されています。

[10712: 匿名さん]

>>10711 匿名さん
買えばわかる
私も同じです。
営業は騙すばかり。
「○○と言われています。」ばかり、実証実験データーを示さない。
信じた俺が馬鹿だった。
しっかりとここで先輩施主さんの警告を守ればよかった。

[10713: 匿名さん]

築20年位のへーベルは穿孔処理は免れます。何故なら当時は人通口（基礎の立ち上がりの部分に人が通れる穴）があったから。
現在のへーベルは人通口はありません。へーベルハウスのリフォーム社員に聞いたところ、当時の住宅金融公庫の法律では、基礎全体を点検できるのが条件だったから、現在は排水部のみ点検出来れば問題ないから、と言ってました。

しかし、白蟻メンテナンス、または白蟻被害があった場合、人通口が無い為に、家の中にドリルで穴を開ける穿孔処理が将来あるかもしれない、それは各基礎図に因りますが、契約前に一言も営業マンから説明は無し。無しどころか「ヘーベルハウスは白蟻の心配がない。他メーカーはこんなに有毒な薬剤を撒いている」と資料や展示物を見せ、素人を怖がらせて契約まで誘導しようとする。バス見学会でも支店長が堂々と「ヘーベルハウスは防蟻不用！」と豪語してました。

へーベルハウスは契約書に基礎図が添付されていないのは、何か隠したい事があるからなのか、と今更ながらですが疑ってしまいます。ちなみに我が家は後から基礎図をへーベリアンセンターから送ってもらいました。穿孔処理の場所を確認したかったからです。こちらから催促しないともらえません。ちなみに近所の積水宅に聞いたところ、積水ハウスは契約書に基礎図は付いているそうです。

[10714: 11年住んでいます。]

施工から11年、間取りでは後悔することもありますが、概ね満足して暮らしています。（リビングの収納が少なすぎました）暖房は床暖房とエアコン使用しています。

[10715: 匿名さん]

>>10714 11年住んでいますさん
吊り戸棚落下の件で、補修工事しましたか？築年数に関わらず、全国の施主が対象です。
下地不足・施工ミスが原因で吊り戸棚が落下した事例が各地で報告されています。

下地合板の厚さもメーカー指定通りではありません。本来なら12ｍｍ以上必要なのに、へーベルハウスはケチったのか、厚さ9ｍｍです。耐荷重も劣ると思われます。落ちたら大怪我の恐れあり、くれぐれも気を付けてください。

[10716: 評判気になるさん]

現場監督がダメなのかな？下請け丸投げ

[10717: 匿名]

>>10715 匿名さん

頭上から吊り戸棚が落ちてきて大怪我して人がいます
でも慰謝料も通院代も出てないそうです
何年も経つのにまだ痛むほどの大怪我なのにです
弁護士に相談したけど、欠陥住宅の訴訟は業者側有利で、もしも施主が勝ったとしても訴訟費用の方が高くつくほどと言うことです

気をつけてください
とは言え、死角である頭上からいきなり落ちてくるものなんて気をつけようがないですよね
いっそ外した方がいいのかも

[10718: 匿名さん]

この板の評判が本当ならヘーベル怖いですね。
しかし、毎年1万棟販売実績ですよね？

実績とこの板の評判が合わなさすぎ。
両方が本当なら「費用によって建築方法を変える」としかあり得ないですね？

[10719: 匿名さん]

床の凹みやら、吊り戸棚の落下やら、基本設計・仕様として本当に大手HM？という欠陥があり、信用性に欠けますね。

他大手HMは、施工に伴う欠陥は時々報告されているようですが、旭化成ホームズの基本仕様については、それなりに検討された結果として提示しているものと思います。

[10720: 匿名さん]

吊り戸棚の件は気になったので、ホームサービス課の部長に質問しました。
「吊り戸棚落下に関して永久保証はしない」と開き直りとも思える返事でした。（文書あり）

[10721: 匿名さん]

（文章あり）ならここに掲載なりしないと信憑性は全くない
それにかなりの数を毎年建てているのにここでしか話題になってないのもおかしい
仮に複数人同じ事象があるなら管轄する行政（国土交通省？）が動いてても不思議じゃないし

だからデマなのかもと思ってしまう

[10722: 匿名さん]

国土交通省は動きません。構造の瑕疵ではないからです。
それに文書載せてもいいですが、すぐ削除しますよね？

吊り戸棚落下で検索してみては？

[10723: 匿名さん]

参考ブログ

https://blog.goo.ne.jp/yasuonokioku/e/056c4cf696184150efeebef39c3e37f5

[10724: 匿名さん]

参考ブログ

https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12230118048.html

[10725: 匿名さん]

↑の個人ブログはどっちも4年も前のだし点検、補修はしてんじゃないの？
落下した人にもちゃんと補償金なりで対応してるのに関係ない第三者が騒いでるだけ
点検、補修もしない、落下してケガしてもヘーベルの責任ではないって言ってる文章を出せって話し
だから落下した事をなかったとは言ってないって

[10726: 匿名さん]

>>10725 匿名さん

＞だから落下した事をなかったとは言ってないって

まずは、かなりの数で落下したのは本当だよね？

[10727: 匿名さん]

トヨタだってパナソニックだってリコールあるんだから多少の事はどんなメーカーでもあると思うよ

[10728: 匿名さん]

問題はへーベルが公式にリコールだと施主に伝えていない事。

一般の施主には「独自の耐震補強」とか言ってネジを打ち増ししている。へーベル、面倒見がいい、って勘違いしている施主も多いようだから、このスレッドで問題提起しているのです。

我が家の場合は、口の軽い社員から「吊り戸棚落下してお詫びに行った」「壁の下地は実は9ｍｍ」など、いろいろな情報を得ていたので、へーベリアンセンターの部長に問い詰めたらあっさり認め、点が線になった。

吊り戸棚補強工事は2年前だったかな？
へーベルからお知らせが来た。もちろん吊り戸棚落下したなんて本当の事は書いてなかった。
将来の地震対策の為に・・・とか、曖昧な表現でした。

[10729: 匿名さん]

再補強するだけちゃんとしてると思うけど

[10730: 匿名さん]

＞＞10721 匿名さん
デマではありません。重量ある吊り戸棚が落下したら大怪我の恐れあり。
人の命が掛かっているのだから、ここは認めましょう。

[10731: 匿名さん]

＞＞10729
吊り戸棚が落下するようなハウスメーカーでは建てたくないな～、高い金払って。
それにココは誤魔化そうとしてるし。

[10732: 匿名さん]

>>10731 匿名さん
私もそう思う。
後悔しないように。
騙されないで！

[10733: 匿名さん]

＞＞10725 匿名さん
言ってる事おかしくないですか？私は第三者でもない、へーベル施主なので当事者です。
不良品、瑕疵とも思える商品を売っておいて・・・

＞落下した人にもちゃんと補償金なりで対応してる
＞点検、補修もしない、落下してケガしてもヘーベルの責任ではないって言ってる文章を出せ

・・・これはないでしょう。事故に対して開き直っているような印象を受けます。
まるで社員みたいだ。

[10734: 匿名さん]

＞＞10721匿名さん
ここ以外でも、吊り戸棚落下、床凹み、防蟻不用の嘘、は既に他メーカーの営業も情報を仕入れています。
もちろん、その営業の新規客にも伝わっているでしょうね。

[10738: 11年住んでます]

吊り戸棚、補修しに来てましたね。数年前に。
システムキッチンは、丈夫な感じがしませんし、高級感もありません。
ストウブやルクレーゼを、上部に置いたら危なさそうです。でも、使い勝手は悪くはないです。
もうちょっと質が良い設備が欲しくなったので、カリモクあたりに相談してオーダーしてみようかな。

[10739: e戸建てファンさん]

吊り戸棚問題が再燃してるみたいですね

>>10733 匿名さん
すごいですよね
この
＞＞10725 匿名さん
ってまるで社員の人みたい


別件ですが、うちも入院したほどの被害を被ったけど、責任はないとか他人事だったり音信不通になったりで有耶無耶です
本当に疲れました
責任を果たしてもらいたかったけど、逆に傷口をえぐられる対応ばかりです
もう鬱で死にたいです


欠陥住宅とかシックハウスとか、住宅関係は泣き寝入りが多いというのは聞いたことがあったんですけど、実感、痛感しました
「坪単価高いから」、「有名メーカーだから」、「雑誌で高評価だったから（ステマ記事でした）」だから建てた後もしっかり責任もつはずなんて勘違いです



検討中の方がいたら、どうか騙されないようにしてほしいです

[10740: 匿名さん]

１つのことを1年近く？もしくはそれ以上前から同じ内容でループし続けて書きまくるの、ある意味ヘーベル選んだ人って場合によっては極端におかしい人(おかしくなる人？)もいるんだと感じる…
なんか1人の日記みたいになってる。情報交換の場に使えないのねココ…

[10741: 通りがかりさん]

>>10740 匿名さん
特定の人が吊り棚、白蟻、耐震動画で叩いているけどちょっと鬱陶しいですね。
意図が見えない。注意喚起ってことでいいのかな？

ただ過去の事実としてあるので、一意見として参考にして契約時や設計、建築時にチェックしました。

[10742: 検討者さん]

>>10740
確かに同じ方が続けて書かれていますね。
でも事実なんだろうなと思います。
防蟻については未だに営業さんはきちんと説明していないようですし、残念ですね。変に隠さずきちんと説明する会社になってほしいです。

[10743: 11年住んでます]

告訴されれば、良いと思います。私たちも結果を知ることができますから、参考になります。

[10744: 匿名さん]

このスレはもう２～３年白蟻、吊戸の繰り返しみたいですね。同じ人でしょうね。Disしかないから全く参考にならないスレ
建てるエリアの数人の施主に話し聞くのが一番リアル

[10745: 口コミ知りたいさん]

吊戸棚についても2、3年前ぐらいからなら現在建築中のは改良されているだろうし、白蟻についてもここの情報をまとめてへーベルに真偽の確認すればいいのに毎回同じ議論になるのはなぜなの？ただのネガキャンかな

ヒートショックで亡くなったとか、昔の断熱性が低かった時の情報を流されてもね。そもそも証拠もないから言いたい放題の誹謗中傷にしか聞こえないし。

かといって今のへーベルの断熱がすごいとは思いませんけど、ギリギリZEH取れるぐらいだし。樹脂サッシぐらいは選べるようにしてほしい

[10746: 匿名さん]

大企業は、訴訟を一番嫌いますから、いい加減なことはしないですよ。株価に直結しますから。

[10747: 匿名さん]

故意に隠蔽したら、担当も上司も懲戒ですよ。そんな危ない橋渡って、誰にメリットがあるのでしょうか。

[10748: 検討者さん]

>>10746 匿名さん
大手ハウスメーカー、訴訟は嫌うでしょうが、実際はそれなりに抱えてますよ。1施主が訴えても株価になんて反映されません。

[10749: 匿名さん]

判例あるんですか？悪質であれば、一件でも致命傷ですよ。

[10750: 匿名さん]

２年も３年もネット掲示板に同じ内容を書き続ける熱意は素晴らしいですが多分見ている人はほとんどいないと思います。

[10751: 匿名さん]

どの世界でも言えることですが、営業さんも職人さんも頑張っていらっしゃるんですよ。
ネガティブな情報を流し続けるのはフェアではないです。ヘーベル側は反論出来ないですから。
法が判断したことであれば、信憑性がありますよね。

[10752: 戸建て検討中さん]

YouTubeにヘーベルの告発動画あがったな
これは圧力により消されるやつだな
気になる人は欠陥住宅告発で検索してみるといいぞ！確認済証もらえない家らしい

[10753: 検討者さん]

>>10749 匿名さん
過去の解約トラブルは有名ですよね。
あとはもう解決されていますが、消費者庁で検索すると出てくる事案はありました。
でも対応されているようなので今は問題ないのかなと思います。

[10754: 検討者さん]

>>10740さん
吊戸棚、シロアリの現話題の前は、鬼〇川＊＊＊＊がとにかく酷かったですからね。過去レス番を追いかけるのは至極面倒故、お任せしますが建てた方の氏名まで平気で書き込んで残ってますから。

[10759: 匿名さん]

ご相談があります。今年ヘーベルで建てましたが、施工トラブルが多すぎて大揉めしています…

一番の問題としては我が家の一番の趣きは【大きい浴槽と大きい浴室】に拘り、お風呂を一番優先で間取りを決めていきました。
実際入ったのは浴室は真ん中のサイズの標準のサイズの浴槽でした。
採寸がないカタログの資料（契約にもらうわかりにくいインテリアカタログ）の提示のみで、大きいお風呂は展示がなくコロナがひどい時期だったため、担当を信じて任せてしまいました。
施工された時にすぐに言いましたが、時遅しでした。
担当の言い分は『私もちゃんと大きいお風呂を確かめればよかったです。ですが、私に全て非があるとは思いません（施主側にも非がある）』だそうです。
全て入れ替えになると３００万弱かかります。と、高額言われ諦めて欲しいのが見え見えです。誠意のある謝罪は感じられませんでした。
家族ともこうなってしまったお風呂で揉め、心底疲れてしまいました…
人生に一度のマイホーム。幸せに受け渡されるはずだった家が悲しくて悔しいです。
これからどう折り合いしていくかなのですが、こちらも判を押した以上非があるのでしょうか？

[10760: 名無しさん]

>>10759 匿名さん
営業の担当にどう伝えているか次第なんじゃないですか？明確に～サイズの浴槽とか標準サイズより大きい浴槽等と伝えていたのに標準サイズなら変だと思われます。契約を盾にされるなら弁護士に相談じゃないですか。

[10761: 匿名さん]

>>10760 名無しさん
お返事誠に有難うございます。
新居に引っ越す前の賃貸のアパートのお風呂がかなり大きく大人２人で入ってもかなり余裕だったので、新居でも子供と一緒に入っても余裕のあるお風呂と伝えていました。
担当は『お風呂が一番拘っていたのは承知でした。かなり大きいんだろうなと思っていましたが賃貸のお風呂のサイズをこちらも聞くべきでした』と言われました。
担当とこれ以上話しても嫌な気持ちになるだけなので、上司の方と話す場を作ってもらいました。
やはり納得せず長いローン払っていくのは苦痛なので、弁護士に相談しようと思います。

[10763: 検討者さん]

>>10761 匿名さん
一般的には１坪サイズですよね。1.25坪くらいから、もう大きめのカテゴリーになってくると思いますが、サイズはどのサイズが入っているのでしょうか？

[10764: 匿名さん]

なぜ設計図を確認しなかったのですか？

[10765: 匿名さん]

営業さんお気の毒・・・・・

[10766: 口コミ知りたいさん]

>>10759 匿名さん
ピアノだったか家具だったかの寸法を伝えていたのに入れられない家を施工された方もいらっしゃいます
（過去の投稿を探したら出てくると思います）


それにしても、浴室300万は高い気がします
町の工務店さんやリフォーム店とか、お風呂屋さんに見積もりしてもらったらもっと安くなると思いますよ

知り合いで、ヘーベルと地元の工務店さん両方に見積もりを出したら、2倍以上差があったそうです
ちなみにトイレの新設リフォームです
浴室も同じなんじゃないかと思い、書き込みしました

[10767: 匿名さん]

返信ありがとうございます。

標準カタログから選べる一番大きい浴槽と浴室をと伝えておりましたので、担当にも『分かりました！〇〇さんはお風呂張り切りましょう！』と言われたのでもう大きいお風呂だと思い込んでおり担当を信じて任せてしまいました。
出来上がって現場監督さんに言ったら、ワイド浴槽というのが一番大きく〇〇さんの浴槽は普通サイズです。と言われました。
設計図も素人からでは正直とても分かりづらいです。

お風呂屋さんに頼みたいですが、なにかと他の業者が入れば何かあった時は一切責任取れないと言われ躊躇しております。知り合いにもリクシルに働いてる方とリフォームで働いてる方がおり相談しましたら、トラブルの原因は営業の説明不足。３００万はおかしい。と言われました。


私も初めてのマイホームで色々勉強した上でお風呂は特にしっかり話した気でいました。

[10768: 口コミ知りたいさん]

＞＞10767
私が浴室を選んだときはデザインスタジオでいろいろ確認しましたけど大きいもので1.25坪のワイド浴槽は選べました。
1.5坪のも、もしかしたら選べたかもしれませんが、あまり取り扱っていないとのことでした。
営業にきちんと主張されてたのなら最低1.25坪（1620）サイズのは選べたと思うので営業の落ち度があると思われます。

悪く言いますと、いろいろ勉強したというのに気にされていた風呂の設計図を確認しなかった貴方にも落ち度もあるとは思いますけど（けど基本営業が悪いと思います）

300万についてはどこまで施工されているのか、あとへーベルにかかわらずハウスメーカーで建てるといい値段は取ってくると思います。
どの範囲の保証が効かないのか聞かれてるとは思いますが確認されたほうがいいかと。

やはり弁護士に相談するのが一番かと思われます。

[10769: 検討者さん]

>>10768 口コミ知りたいさん

丁寧に有難う御座います。

デザインスタジオの存在も教えてもらえず後に知りました。寸法も何も書いていない写真しか提示してもらえなく（契約の際にもらう薄いインテリアカタログだけ現場監督さんにはもっと詳しい写真見せてもらわなかったですか？ってビックリされてました）営業担当の会話だけで決めてしまった自分を悔やみます。おっしゃる通り今思えばもっと確認するべきでした。

保証もしっかり聞きたいと思います。
アドバイス有難う御座います。


営業担当の方は今思えば嘘ばかりでした。
展示場は当たり前ですが全て特注（展示の床が素敵だったのでこれ良いですねって言ったら、簡単に選べますよ！後になったら一階だけで２５０万越え…）
ヘーベルの床は音が響かない。（普通に足音する）
等…
私も早くこちらを見ていれば良かったです。

[10770: 評判気になるさん]

>>10763 検討者さん
ヘーベルのユニットバスは16-16.16-18が一般的ですね、16-20はヘーベル版の関係で2440あけないといけなくてUBと壁の隙間ができてもったいない

[10771: 口コミ知りたいさん]

>>10769 検討者さん
たしかにコロナのせいでデザインスタジオが閉鎖してたかもしれませんが、貴方の話が本当なら色々伝えていない営業担当が悪かったかのかと。

打ち合わせの際に何度か間取り変更で図面を頂いていると思いますが、そこに寸法など載ってませんでしたか？
また素人意見ですけど弁護士に相談されるなら打ち合わせの際のメモや録音などあれば持っていったほうが。私のときは営業から打ち合わせ内容の用紙を何も言わなくても渡してくれました。

展示場についてはどこのメーカーもですけどオプションをガンガン入れてよく見せてますから、ある程度入れないと、せっかくの注文住宅なのに残念な家になるので良いものいれたと納得されたらどうですか？まあ先に営業が値段を伝えるべきですが。

[10772: 匿名さん]

議事録は、確認されましたか？

[10773: 検討者さん]

他の方も書いているように議事録やメールでのやり取りが残っているか確認したほうがいいです。そういったものがないと、単純に言った言わないの世界で弁護士さんに相談しても難しいのではないかと思います。
あと、まさかもう引渡済ではないですよね？工事中であれば、この件をよく話し合って納得してから引渡受けてくださいね。

[10774: 匿名さん]

図面が分からなくて、現品確認していない。議事録もない。予算もあまりない。営業と話しが噛み合っていない。
こわいですね。

むしろ良い勉強だったかもしれませんよ。

[10775: 匿名さん]

防蟻に関しては未だに営業は曖昧な説明をしているようです。
あれだけ問題になったのにね。

[10776: 匿名さん]

＞＞10745口コミ知りたいさん

例の吊り戸棚落下の件で大騒ぎになったからだと思いますね。やはり9ｍｍの下地ではマズかったのでは？
それにしても、落下事例があってからの後手後手の対応。
落下する危険があるから全世帯オーナ宅へ補強工事を勧める（しかもネジを打ち増しするだけ）とは情けない。しかも耐震補強とか適当な事言って誤魔化してるし。

最初から住設備会社の指定通り12ｍｍにしておけば問題なかったと思います。ケチったのかな？
12ｍｍの下地合板と9ｍｍの下地合板を比べた場合、どの位コストがカットされるのだろう？
ご存知の方いますか？

[10777: 検討者さん]

>>10775 匿名さん
ここを見ると防蟻のことは一切出ていないですね。それなのに防蟻処理が必要とあとから言われるのですか？
https://hebelian.com/net/longlife-support/support/after-service/

[10778: 匿名さん]

>>10777検討者さん
はい、そうです。
定期点検の後に白蟻メンテナンスのお知らせがへーベリアンセンターから送られて来ます。
へーベル防蟻とかへーベル白蟻とか画像検索すると出てくるリーフレットと同じ物が我が家にも届きました。
営業からは白蟻の心配なしと聞いていたのに！です。

[10779: 評判気になるさんS]

>>10769 検討者さん

一階の床に関しては積水ハウスよりは子供が走り回ったときとかに響きません
ヘーベル版かそうでないか(木か)の違いでしょうか
二階は積水ハウスはヘーベル版というかALCなのであまり違いがないかも
ダイワハウスはあまり検証しておりません

ただ、床暖房つけてるせいなのか鉄骨住宅なためなのか一階のリビングで子供がジャンプするとバネみたいな音がして、そこは気になります
広い部屋だと鳴りやすいのか？
分かりません

無垢板がやたら高いのなんとかして欲しいですね

大きめのお風呂は物理的に入れられるのでしょうか

どうにも設計担当との間に営業が入る伝言ゲームスタイルに問題の一つがあるような気がします
とはいえ実は設計担当に直でアクセスも可能っぽいです

当方は建物の配置でやや揉め中です
そんなミスするなよ…っていうものなのですが、配置だけに建て替えないと難しそうです
コロナで普段会わない人と長時間話したくないこともあり、当方が激怒したところから進まず

ご健闘を祈ります！

あと、白蟻とかに話題を派生させてる輩は無視して下さい
はじめて見かけるなら読んでもいいですが、長く見てるとうんざりなので

[10780: 匿名さん]

>>10777 検討者さん
気を付けた方がいい。契約書の配置図の下に小さく「防除工事有」と記載されています。この効果がなくなるとかで、白蟻メンテナンスのお知らせが届きます。以降は5年毎です。大手他社は10年毎だと聞きました。騙された気分・・・