ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[10451: 戸建て検討中さん]

新大地で検討中です。

太陽光の1kW当たりの単価が意外と高かったです。
太陽光は陸屋根の方が何故か安いようです。

最近ヘーベルで見積もり取られた方おりましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

[10452: 匿名さん]

ヘーベルハウスは辞めておいた方がいいですよ！
私は一度契約しましたが、契約後の対応が悪すぎて解約しました。
今ではゴリゴリのアンチヘーベルになりました！

[10453: 匿名さん]

>>10448 匿名さん

ヘーベルを貶める事ではない。

ペテン師営業が嘘ばかりついて契約をさせるのが問題だ。

防蟻処理
間違い　「防蟻処理は不要」→正解「築10年後に無料点検を実施し、白蟻の存在が確認されたら有料防蟻処理の実施」
※防蟻処理は必要と診断される可能性大。
注意
※保証書にはヤマトシロアリ以外の種類による躯体保証はない。　　

外壁、防水シート
嘘「外壁塗装は30年間もつ」→「30年間もつと言われている」
外壁塗装は2年保証だ。
防水シートは法律で10年間。
10年後の定期点検で指摘があれば、有償修理を依頼しなければ保証が切れる。

分かりやすく言うと「MAX30年間保証」が正解である。　
29年間は保証継続のためにヘーベルの言いなりに修理をする。　
30年目には大修繕工事をヘーベルに依頼しなければならない。　
29年間高い修繕工事をしても、30年目には大修繕工事をしなければならない。　

遮音性　低い（小雨程度ならわからない）　
断熱性能　低い（寒いし暑い）
耐震性能　低い（軽量鉄骨の耐震性能実証実験動画が公開されていない唯一のハウスメーカー）
あと、他社よりガル数が低い。
調べるといろいろと事実がわかる。　
営業も事実を告げ、これ以上被害者を増やさないことを祈る。

[10454: 匿名さん]

>>10451 戸建て検討中さん

しっかりと事実を知った上で契約をおすすめします。

[10455: 匿名さん]

>>10452 匿名さん
私もそうです。
ペテン師営業に騙されました。

[10456: 匿名さん]

>>10451 戸建て検討中さん

陸屋根ですが辞めた方がいい。
雨漏りしますから。ポタポタ

[10457: 匿名]

>>10435 匿名さん

同条件の積水って面白いこと書いてるね。
近しい距離でもメーカー違えば建て方が変わるんだから同条件なんて存在しないでしょ。
同じ時間で同条件建築の旭化成と積水があるなら、その温湿度測定結果を出してもらえれば比較的わかりやすくなりますのでお願いします。同条件の建築であればね。勘違いさせるような書き方やリードミスを誘うような書き方だと、嘘をついてる営業と同じだよ。
ちなみに、書きたかったのは同じような立地ということでは？
その場合は家に日が当たる向きが時間的にも条件的にも同じということで？

[10458: 口コミ知りたいさん]

>>10453 匿名さん

屋根や外壁塗装等、雨水の侵入を防止する部分は30年保証と約款やホームページにもはっきりと記載があります。
その点はこの記載の通りではないのでしょうか？

[10459: 評判気になるさんS]

>>10451 戸建て検討中さん

2019.12新築
新大地、屋根三面 7.465KW 2154745円(消費税抜き) 京セラ製
です
太陽光乗せ放題キャンペーンとやらに乗っかったのでこれが無料となりました
総合価格として実際に安くなったかどうかは不明です
乗せ放題というのなら、四面乗せたかったですね
北側は乗せられないとか言われてそれだと乗せ放題とは言わないと軽くごねてみるも通らず
北側にも乗せたら遮熱対策にもなったでしょうに

なお、地域によりますが京セラで0円で乗せられるヤツがあります
https://www.kyocera.co.jp/solar/personal/zero/
最初の10年は売電利益なしなので、思っているヤツと違うかもですが

他にも色々あるかもです

[10460: 評判気になるさんS]

外壁塗装の保証は5年でした

保証期間云々については、建てた時期によってやや違うのかもですね

雨水の侵入を防止する部分は30年でした
外装塗装が剥がれても雨水の侵入はない？
むむむ？
というような疑問が生じないでもないです
目地の部分はどっちに入るんでしょうね

気持ち的には外壁塗装30年保証とかにして欲しいですね

[10461: 戸建て検討中さん]

情報ありがとうございます！
私の見積もりは1kW当たり約26万円でした。(パワコン1台)

ZEHの関係でヘーベルで付けようと思っています。

[10462: 通りすがりさんZ]

>>10458 口コミ知りたいさん
これにはカラクリがあって（1905仕様時点）、「ただし定期点検で指摘された箇所を、有償工事した場合に限る」みたいなんですよねー。間違ってたらいけないので、旭化成ホームズに確かめていただきたいですが。

[10463: 評判気になるさんS]

>>10461 戸建て検討中さん
うちは、パワコン2台です
二階の廊下とトイレ内の天井付近の壁面についています
多少は熱が発生しているのかもしれません
音的には今のところ気になりません

ZEHということはエネファーム＋太陽光でしょうか？
それとも蓄電池＋太陽光？
あるいはその全てでしょうか

エネファームは常時音が鳴ります 設置側に人の家(窓等を開けそうな側)がある場合や、自分の家でも窓を開けそうな側にあると気になる可能性もあるかもしれません
関西圏ならば、大阪ガスのショールームであるハグミュージアム、あるいは千里住宅公園のトヨタホームの裏側で稼働中のエネファームを確認できます
ハグミュージアムよりはトヨタホームの方が音が大きめでした
さらに言うならばうちの方が音が大きいような？
あるいはただ単に距離に依存するのかもしれません
下部の方から低めの音が鳴ります

断熱仕様もネオマフォーム45mmと60mmがあります
60mmの場合は部屋の壁が15mmほど内側になってしまいます
当方は軽量鉄骨なので重量鉄骨の場合はどうなるのか分かりません

広めのベランダ等があるのならばこの時期は日射対策(軒を深くする、電動開閉式のオーニングテントを設置する(価格不明)、等をしないと結構暑く、そして床も熱くなります
床が熱くなると輻射熱で面した部屋も暑くなりそう
日射角を調べて検証してみてください
そして、朝と夕方は日射角が寝てきます
太陽手強い！
うちは、軒で室内に日光は入ってこないもののベランダタイル(ウッドプラスチック製)が結構熱く、洗濯物干すのは素足ではキツイです
電動オーニングテントはあとからでは設置できないので、軒天フックを追加して斜めにシェードでもつけようかなと画策しております
外れるからとか言われましたがまあなんとかなるでしょう
デメリットは洗濯物が乾きにくいとか、空が消えるとかでしょうか

庇も重要です
システムキャノピー等も検討にいれるべきなのか否か
小庇フックは良いものですが、新築後の方が多少安い可能性も
軒天フックも軒下ならいいかも
可能でしたら全部電動シャッターもいいかもしれません
カーテンのごとく日除けにまで使えます

セントラル換気扇は設置場所によってはうるさいかもしれません

トリプルガラスは…いいのかな？
展示場のデモは冬の方が違いを感じました

家の計画楽しんでください

[10464: 名無しさん]

>>10453 匿名さん

昨年末に契約しましたが、契約書のシロアリの部分はヤマトシロアリ及びイエシロアリとなってました。

[10465: 匿名さん]

>>10464 名無しさん

契約おめでとうございます。
昨年末なので解約するとかなり取られます。
アンチにならない事をいのります。
シロアリの種類によっては保証されない事です。

[10466: 匿名さん]

>>10458 口コミ知りたいさん

よく保証書を見てください。
★印がついています。
30年間保証ではありません。
しっかりと条件がかかれていますよ。
宅建業法では雨漏りに関する保証は10年とされていますが、10年後の保証はヘーベル側からの有償補修をしなければ保証が切れてしまいますよ。
貴方も騙されたんだと可愛そうに感じます。

[10467: 匿名さん]

>>10462 通りすがりさんZさん

ペテン師営業に騙された奴らが多い。
消費者庁から30年間ノーメンテについての指導があったのに、未だに売り込んで商売をしているのが悲しい。
保証書には巧妙なからくりが仕込まれている。　
間違い「30年間保証」→「最大30年間保証」であるのだ。

[10468: 名無しさん]

>>10465 匿名さん
ありがとうございます。
解約は考えておりません。
他の被害を及ぼすシロアリというと、アメリカカンザイシロアリですよね？こちらは布基礎からくるものではなさそうです。

ヘーベルの肩を持っているわけではなく、
今の契約書ではこうなっていますとお伝えしたかっただけです。

[10469: 口コミ知りたいさん]

>>10466 匿名さん
確認しましたが、約款には明確に30年保証と記載があります。
☆印には定期点検を受けることと書かれていますが、30年は保証されているので、仮に10年後の点検で修理が必要になっても無償で間違いありません。
定期点検自体も無償であること確認済みです。
いつ契約されたか分かりませんが、現状は上記のような内容ですので安心しています。

また、30年以上は有償でメンテしないと保証はありません。
このことと勘違いされているのでしょうか。

[10470: 通りすがりさんZ]

>>10469 口コミ知りたいさん
私が持っている保証書は、1905仕様時のものですが、（4）に、
「当社が指定する内容のメンテナンス工事（有償）」
と記載がありませんか？

①保証の対象となる現象が現れたときは無償で補修または取り替え
②定期点検において、保証の対象となる現象に繋がる可能性がある指摘事項のメンテナンス工事は有償
という、なんとも分かりにくい、かつ騙されやすい記載ですね。

[10471: 口コミ知りたいさん]

>>10470 通りすがりさんZさん
私が持っているのは1811仕様ですが
そのような記載はありませんね。

保証期間は30年。それまでの定期点検を受けることが条件。
30年以降の保証を継続する場合は、30年点検を受け、メンテナンス工事(有償)の官僚が条件とは書いてあります。

ホームページは下記の記載内容ですね。
2017年10月以降にヘーベルハウスの請負契約を締結され、原則として当社所定の定期点検をお受けになることが条件となります。

記載いただいた②の内容が書かれているのであれば、確かに仰られている通りかとも思いますが、この内容から判断すると30年は無償ではないかと。

[10472: 匿名さん]

>>10469 口コミ知りたいさん

大丈夫？
☆の意味わかります？
定期メンテで指摘された部分をヘーベルに依頼して直せばMAX30年間保証されるんですよ！
ヘーベル側の逃げ内容が記載されています。

営業トークを鵜呑みにしてますよ?

私も疑問に思い、1年点検の際にメンテ担当に、本人の同意のもと録音させていただき、確認を取っております。

[10473: 匿名さん]

30年間保証　→　最大30年間保証

これが正しい。

[10474: 通りすがりさんZ]

>>10471 口コミ知りたいさん
そうそう、仰るとおり30年初期保証に関する問題が「実際に起こった時は」無償で補修もしくは部品交換なんですよ。
ただし、定期点検で何か指摘された際は、「有償で補修」しなきゃいけないんですよ。
10472さんが正解です。

で、コレを理解されていない方々が、いざ定期点検の時に有償工事を指定されて、「騙された」となっている、という構図なんです。

分かりにくいから無理もないです。

[10475: 匿名さん]

ヘーベルを建てる事はそれだけ経済的に裕福でないと、高額なメンテ代で生活が逼迫してきます。
無理をして建てないことをオススメ致します。

[10476: 匿名さん]

実際的な問題は「実際に起こった時は」何です。
自然災害は保証対象外
品質的な問題での保証だと解釈されます。
しかし、実際に我々素人では実証するのは難しいと思います。
それを、定期点検時に指摘されて有償で治す事も考えられます。
どっちにしても、ヘーベルの言いなりにしないと保証の継続はありません。

[10477: 口コミ知りたいさん]

>>10472 匿名さん

あなたも大丈夫？

※2 2017年10月以降にヘーベルハウスの請負契約を締結され、原則として当社所定の定期点検をお受けになることが条件となります。
※3 構造耐力上主要な部分及び、雨水の浸入を防止する部分については30年目以降の定期点検および当社が指定する有償補修を行うことで保証を継続します。

※2記載では、定期点検を受けることが条件と書かれているので、受ければ良いのでは？

「実際に起こった時は」無償で補修もしくは部品交換。
ただし、定期点検で何か指摘された際は、「有償で補修」
これが事実なら初期保証30年と堂々とうたえないし、消費者庁から是正等を受けるのではないでしょうか。

[10478: 評判気になるさんS]

1811仕様です
請負契約は消費税等の関係で途中で仕切り直したので1908です
なので1905仕様になっている可能性もあります

それの☆マークのところの写真です

有償云々は30年以降のことだと読み取れます

ただ、いずれにせよ経年劣化で壊れるような箇所でもないような気もします
手抜き工事した場合や後々不具合が判明した場合の保証、要するに長めの初期保証なのかなと

他社で建てたとして、火災保険で直せばいいや的な部分もあるのかも…

[10479: 匿名さん]

>>10478 評判気になるさんSさん

一番初めの項目欄で定期点検が必須条件だ。
そこで指摘された部分は有償と言う事だ。
そこが書かれていないのが問題なんだ。

[10480: 匿名さん]

>>10477 口コミ知りたいさん
お前もな！

2 2017年10月以降にヘーベルハウスの請負契約を締結され、原則として当社所定の定期点検をお受けになることが条件となります。

無料とは書いていないだろ！
そこが逃げなんだ。

[10481: 匿名さん]

「30年間ノーメンテ」だの「30年間保証だの」
ペテン師営業に騙されただけだ。
保証内容に巧みなヘーベル側に有利な内容が書かれている。

躯体保証についてのメンテ担当の録音記録がありますから。
私が担当した営業は嘘をついている事実がわかった。

[10482: 口コミ知りたいさん]

>>10480 匿名さん
定期点検を受けるのは無料とちゃんと書いてありますよ。
10478さんも載せてくれていますが、有料点検は35年目からなので。

点検の度に有償で直してたら確かに初期保証30年とはいえませんが、そんな記載はありませんよね。

主張されていることが事実であれば皆さん知りたいと思うので、請負契約書等の根拠を示した上で語りましょう。

[10483: 通りすがりさんZ]

30年の初期保証に限定して整理しますねー。

①：30年間の定期点検は無料
②：その間何か起こった時は、保証内容一覧に該当し、自然災害などの免責事項を除いては無償で補修や交換。ただし免責事項に該当するか否かはヘーベル側の判断（コレは意見の分かれるところではありますが、保証の趣旨からすると当然で、積水ハウスや大和ハウスなどの他ハウスメーカーでも同様）
③：定期点検で指摘のあった事項の補修は有償工事（ちなみに積水ハウスは無償工事と保証書に明記）

問題点：③が有償であるということ、および③の有償工事をしないと30年間の初期保証が有効継続とならないことを明記していないのが問題。しかも営業マンも誤解してるのか、もしくは悪意を持って伝えないのか…。

正確には旭化成ホームズに確認を！（ただし騙されないように）

[10484: 匿名さん]

>>10482 口コミ知りたいさん

読解能力のない方だね。
私が言っている事も判らないから、営業に騙されつづけているんだ。

定期点検が有料か無料かではない。

新築から30年間の定期点検での指摘事項について有料か無料かが書かれて居ない事だ。
アフタや点検員にも確認したが、有料になる事もあるとの返答。

請負契約書なんて、契約すればだれだって持っている。ただし、読解能力がない奴なら、何かあってもヘーベルに言い包められ、その請負契約書の効力はなくなる。

指摘事項についての修繕費の事だ。

[10485: 評判気になるさんS]

1905仕様の家を建てているとすると、当方と同じもしくはそれより後なのでまだ新築一年も経過していないだろう
要するに点検はやったとしても初回点検のみである
あるいはスーパー急ぎで建てたとしても一年とちょっとしか経過してないので、受けた点検は初回点検と一年点検のみである

点検時に指摘された部分は有償工事だとか言っているが、何故有償だと言い切れてるのか？
そこを教えて欲しい

新築一年(あるいはスーパー急ぎで建てたとしても一年とちょっと)も経過しないのに、
「あなたの躯体怪しいですね、有償工事してください。そうでないと保証が。」
とか言われているのか？

例えば具体的にはどういった件の話なのか？

説明して欲しい

[10486: 匿名さん]

営業に30年間ノーメンテだの30年間保証だの言われても、どっちにしても高額な修繕費が必要になるので経済的に貧しい方が無理をして建てる家ではない。
何時高額な修繕費を請求されてもいいようにお金を準備しておけという事だ。

[10487: 通りすがりさんZ]

>>10485 評判気になるさんSさん
あ、そうですよね、説明しますね。

・私は一度契約したので、建築請負契約書内の「保証の内容」欄を見ています。写真にも残しています。
・営業マンが言っていた、「30年目の集中メンテナンスまでメンテナンス費用がかからない」という内容に疑問を感じ、確かめました。
・その結果、上記に記載した通り、定期点検は無料・定期点検で指摘したメンテナンス工事は有料ということが明らかになり、営業マンが言っていたことと違うということで、ヘーベルハウスを解約しました。（解約の直接的な原因は、保証がどうのこうのというよりも、信用に値せず、という理由です）

説明になっておりますでしょうか？

ちなみに、ヘーベルハウスの建物自体は今でも良いと思ってますので、そこを非難するつもりはありません。また、正しい事を伝えている営業マンも存在していると思います。
保証内容・メンテナンス費用等を正確に理解された上で建てられる（建てられた）のであれば、良い家作りになるのではないでしょうか？

[10488: 匿名さん]

>>10485 評判気になるさんSさん
教えてやる。
1年点検手今後のメンテについての説明がある。
その時に有償工事についての疑問点が浮上したため
説明をしてもらった。（録音記録有り）
新築でも指摘した部分は製品に瑕疵については無理になると思うが、それ以外は有償だとの話であった。

営業に録音する事を同意のもと説明させてはいかがでょうか？
ことわられるか、契約時とは違った説明をするか確認をしてみれば解る。

[10489: 匿名さん]

営業なんて家を売ったら後はアフタに任せるので聞いても大丈夫だから。
家が建てばそれっきりだから。

[10490: 消去法]

>>10489 匿名さん


ん？ ウチは、近隣人や会社関係者を紹介〔図面を作らせてから他社と比較して建築メーカー選ぶように言ったうえです〕していますよ。
父親が口硬く顔が広いので、あちこちから聞きにきてます。

[10491: 匿名]

営業についてあれこれ書きたいのなら、リンク先に移動されては？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9940/

[10492: 匿名]

録音してるとか息巻いて書いてるけど、そこから返信等でもがあった住宅紛争処理機関検討委員会には録音内容をもとに話しとかしてないんでしょ？
そこに話を持ち込んで、どのように話が進んだか情報を書いてもらえる方が、営業がー、とか、同じことを書かれることよりもよっぽど有益です。
こんなところで喚き回るよりよっぽど、録音データの使い方や確認に対して有益ですよ。

[10493: 口コミ知りたいさん]

>>10484 匿名さん
そのままお返ししますが、読解能力がない方ですね。

30年初期保証の条件が、点検を受けることって明確に書いてあるんだから、記載の通りに点検を受ければいいんじゃないの。

点検での指摘事項を有料で直さなければ保証されないと何処に書いてあるの？
まず、その根拠を見せてよ。

初期保証30年と記載があるのに、定期点検で
仮に外壁塗装が劣化してると指摘されたら、有料で再塗装するの？
シーリングを指摘されたら、有料で交換するの？

それが通用するなら初期保証30年なんて記載できないでしょ。

営業が言った言わないはいいよ。
契約内容なんだから根拠は書面で示しなよ。

[10494: 匿名さん]

>>10493 口コミ知りたいさん
相変わらず馬鹿だなお前は、そこが記載されていないのが問題なんだ。
書けないんだよ有償だから。

[10495: 匿名さん]

>>10493 口コミ知りたいさん

読解＋頭も悪いんだ。

[10496: 匿名さん]

>>10493 口コミ知りたいさん
まあ、30年間無料で修復してもらえると思っていればいいよ。
保証書などに記載されてないんだもん！
定期点検での指摘事項は全て無料と思っているんだね。

有償だったらどうするんだよ！
予算ギリギリでお建てになられたんでしょうが、これからが大変高価な修繕費が掛かってきます。
自己破産しない事を祈ります。

「30年間完全保証」なら、「30年間での定期点検での指摘事項も保証対象」との記載があってもいい。
しかし、その記載だけがない。

「記載できないから記載されていない。」ことくらい考えられないほどのお人好しな方、いろんな意味でも騙されないように生きてください。

[10497: 評判気になるさんS]

定期点検で、
「外壁汚れてきましたが再塗装されてはどうでしょうか？」(雨漏りはしてないため保証と関係ないので有償ですが…)
とか言われるならまだ分かる


「外壁汚れてきましたが再塗装されてはどうでしょうか？ 再塗装しないと今後の保証はありません」
や
「外壁に穴が開いて雨漏りしてますが、工事しないといけません。有償です。」
は、看過できない。
そんなことは書かれていない。

[10498: 匿名さん]

無料なら無料と書くだろ。
無料とも書いていないだろ！

そこが最大の問題点だ。

[10499: 通りすがりさんZ]

>>10497 評判気になるさんSさん
マジレスしますと、
・外壁の汚れは雨水の侵入とは関係ありませんので、もし指摘されてもスルーでOK（ただし外壁塗装の初期保証は5年のため、気になるところがあれば5年以内に申し出て無償で補修してもらったほうが良いです）
・雨漏りしてます、であれば実際に雨漏りが起きていますので、免責事項に当てはまらなかったら無償で補修してもらえます

定期点検で30年以内に「防水シートが劣化しています、このままでは雨漏りしてしまう恐れがありますので、工事しましょう」という指摘をされた場合、有償工事。

保証書で、「雨水の侵入を防止する部分」のところをじっくりご覧ください。保証の対象となる現象例には、「屋内への雨漏り」「雨漏りによる室内部材の汚損」などと書いてあると思います。
どこにも、防水シートの劣化とか、外壁目地の劣化なんて書いてないんですよ。それらを定期点検で指摘された場合は有償工事となります。
そして、外壁塗装系の初期保証は5年です…

こんなんで30年初期保証と言ってるから、誤認して契約する人がいてもおかしくないです。

[10500: 匿名さん]

問題だから1年点検の時にアフタに録音の承諾を得て聞いたんだ。

答えは
有償と無償がある。
その損傷状態によって異なる。
明らかな製品に瑕疵がある場合は保証対象となる事がある。

外壁塗装や防水シートは30年間もつと言われている。

とのはなしであった。

[10501: 匿名さん]

だから、30年間点検時の指摘事項にともなる修繕は無料との記載できないんだ。

これが事実だ。

[10502: 通りすがりさんZ]

>>10493 口コミ知りたいさん

他の方も書き込んでいらっしゃいますが、有償工事であると書いてないことこそ問題なんです。

そして、保証書にある通り、外壁の再塗装やシーリング打ち直しは6年目以降は有償工事です…

[10503: 評判気になるさんS]

外壁塗装は5年との記載なので、例に出すのはちょっと…
5年以内ならいけるだろうけど…

まあこの外壁塗装の保証5年はひっかかるポイントではあります
30年耐久性能が実証されているならば当然30年保証とすべきな気もしますが困ったことに何故か5年なんですよね
うーん
30年持つと嬉しいんですけどね

[10504: 口コミ知りたいさん]

>>10496 匿名さん
請負契約の約款も無いの？
消費者庁から指摘を受けて、今はどこの部材が保証対象なのか明確に記載されていますよ。
例えば、構造耐力上主要な部分とか雨水の侵入を防止する部分とか。
その内容については保証しますと記載があるんだからそれが全てでしょ。

そもそも、保証の条件として指摘事項を有料で直さないといけないっていう根拠も出せないの？
まずそれを示せよ。
まぁアホだからしょうがないのでしょう。

30年間完全保証なんて思ってもいないし、どこにも書いてませんよ。
xx年間保証と記載がある項目はその間保証されるだけ。
例えば床の下地材とか建具とかは2年保証だし。
それを有料でメンテするのは当たり前のことですよ。

[10505: 通りすがりさんZ]

>>10500 匿名さん

そうそう、仰るとおりです。

明らかに瑕疵がある（と、ヘーベルハウス 側が認めた場合）ときは無償工事です。

「外壁塗装や防水シートは30年間もつと言われています（でももし30年間もたなくても責任取れないからね、保証書で謳っていないからね）」です。

[10506: 匿名さん]

>>10504 口コミ知りたいさん

まだ分からないの？


めでたいね。
有償の可能性があるから問題なんだ。
正直言ってヘーベルの保証書の記載内容はヘーベル側に有利な内容ととれる部分が多々あるのも事実。

まあ、いずれ指摘されればわかるよ。躯体の30年間無料保証ではない事実をね。

[10507: 匿名さん]

あと、もう一つ面白い事実
「外壁塗装は30年間もつといわれている」
「防水シートも30年間もつといわれている」
実際に持つとは言わないし、実証実験データーも無い。
「○○○と言われている」とは最大の逃げなんだ。

[10508: 評判気になるさんS]

>>10499 通りすがりさんZさん

---
◎雨水の侵入を防止する部分
●対象部位
・屋根、外壁
・屋根又は外壁開口部に設ける戸、枠その他建具
・屋根、外壁の内部、屋内にある雨水の排水管
●保証の対象となる現象例
・屋内への雨漏り
・雨漏りによる室内部材の汚損（かび、しみ等）、仕上げ材のはがれの著しいもの
●適用の除外
・屋根面の歩行等本来の目的以外の使用に起因するもの
・暴風雨、豪雨等による建具からの一時的な雨水の浸入（換気扇、換気孔からの浸入を含む）
・家具、調度等の汚損（かび、しみ等）
・樋等排水部分のメンテナンス不良に起因するもの
・建物の使用に影響のない軽微な雨水の浸透又は屋外面の水たまり
---
　そのように取れるような、取れないような？
　屁理屈をこねまわすならば、現象例は例なので一例と取ることもできないこともないかもしれません。
あるいは保証の対象の現象例が雨漏りならば、防水シートが劣化したままで雨漏りし放題だったとしても雨漏り自体や汚損は30年ずっと保証されるわけな気もします。
果たしてそういう意味なのでしょうか。

　それとは別に現象例はともかくとして保証の対象部位に「屋根、外壁」があるので、例えば陸屋根なら確実に防水シートなわけです（うちは違いますが…）。防水シートを修理せずに雨水の浸入を防げる（保証）とはどういうことなのか、ということにもなりかねません。

　解釈の話になってきそうです。
将来面倒なことにならないか、あるいは宝くじとか当たってかなり余裕が生まれればいいなとか思っております。
　実家の様子を見るに、そこまで劣化するものでもないかなとか思っております。防水シートは28年目ぐらい？（知らないうちに工事とかしてなければ）　ただ、うちと違ってバルコニーの下に部屋がない構造なので雨漏りの被害はあまりなさそうなんですよね。外壁塗装は一度はやり直してます。それから15年ぐらい経つかなぁ。今のところキレイ。突然劣化し始めるとキツイなぁ。

ところで
>>10499　
の通りすがりさんZさんはどこで家を建てられましたか？
また、その家やメーカーは満足でしょうか。

>>10504　の　口コミ知りたいさん
　この掲示板にはあまり相手にしてはいけない方達（なのか一人なのかすら分かりませんが）がいますので、ある程度で無視を決め込むのもありかと。気分は良くないですけどね。

[10509: 通りがかりさん]

外壁塗装についてなんですけど
ご近所のヘーベルは十二、三年で塗り替えしてましたよ。

「ゲリラ豪雨とか巨大台風で想定通りの年数は持たなかったから」だそうです。
住人の方は、もっと持つという話だったのに…と肩を落として言ってました。

たしかに話題になった台風の進路だったけど、ドストライクでもなかったし、ニュースになるほどの被害があった地域ではありません。
数時間の雨風で塗り替えが必要なほど劣化したんだそうです。
そんなことあるんでしょうか？

[10510: 評判気になるさんS]

　今、一番楽しいヘーベルハウスブログはこちらかなと思っております。

ヘーベルハウス建築記@神奈川県川崎市
https://www.colonel-zubrowka.com/

　やらかして一度潰してまた基礎からやり直すっていう。
いやすごいな、と。

　近所ならば解体現場を見に行きたいものです。

[10511: 匿名さん]

>>10510 評判気になるさんSさん

当たり前でしょう。
マンションの杭問題もあったからね。

[10512: 通りすがりさんZ]

>>10510 評判気になるさんSさん

私もこちらのブログ楽しみに拝見しています。なかなか経験できないですよね。

私はヘーベルハウス解約後は、積水ハウスで建ててもらってます。
積水ハウスは、躯体＆雨水に関わる定期点検指摘事項は無償工事、とはっきり保証書に書いてあります。
別に保証を最重要視していた訳ではないのですが、ヘーベル解約後だったので気になってしまって笑

現在が狭い賃貸マンションなので、どこで建ててもらっても満足なんじゃないかなーと思います。

私と似たような境遇（ヘーベルハウス解約後に積水ハウスで建てている）ということで、私はこちらのブログを良く見てます。

https://ameblo.jp/148442

[10513: 匿名さん]

>>10512 通りすがりさんZさん
記載がない。
一番大切な部分の記載がない。
「30年間保証」てはなく「最大30年間保証」
と言う事だ。

[10514: 匿名さん]

まだ30年間無料保証なんて言っているのは可愛そうに感じる。

[10515: 匿名さん]

>>10493 口コミ知りたいさん

営業に聞いてみな！
貴方だけだよ「30年間無料保証」だと勘違いをしているのは。
早い段階で気づいた方がいいので言わせてもらいました。
少々辛口だけどね。

[10516: 検討者さん]

>>10475 匿名さん
住宅展示場めぐりしたとき、よそのハウスメーカーからも、
「◯番にあるハウスメーカーさん（さすがに直接名指しはしないけど）なんかは、メンテナンスで利益を上げる方針みたい
それくらい上乗せしてメンテナンスしてる」
なんて言ってました
メンテが高いのは業界では有名みたいですね

実際、ここの口コミ見ても、元々メーカー保証の範囲のものなら無償だけど、それ以外は有償で値段もかなり高めに設定してる様子ですね

[10517: 検討者さん]

消費者相談によると、
たとえ営業マンが「30年ノーメンテです」と100回言ったとしても、
契約書に「保証は◯年。保証延長のためには有償修理が必要」て書いてれば
契約書が全てだということです


皆さん気をつけてください

ていうか検討者は関わらない方がいいですし、建てた後の人はそうなんだと知っといてくださ

[10518: 通りがかりさん]

>>10512
>積水ハウスは、躯体＆雨水に関わる定期点検指摘事項は無償工事

躯体と雨漏りの保証って、新築の家はどこで建てても加入させられる瑕疵担保責任保険の対象だよね。
逆を言うと、外壁とかのメンテは有償ってことだよね。

[10519: 匿名さん]

>>10517 検討者さん

全くその通りです。

30年間ノーメンテは嘘。
30年間保証も誤解を招く行為だ。

[10520: 匿名さん]

>>10516 検討者さん

もう、ネットで嘘がバレバレになって売れなくなったから、今度は施主から巻き上げようとしているんだね。
クオリティーが低いから他に頼むけど。

[10521: 匿名さん]

>>10518 通りがかりさん

雨漏りの瑕疵担保は10年だけど。宅建業法

[10522: e戸建てファンさん]

そりゃ今後ＨＭはリフォームで設けるのに点検を有償にしないだろ
確実に出店数を減らすわけだし
これはどのメーカーも一緒

[10523: 匿名さん]

>>10522 e戸建てファンさん
設ける→儲ける。
点検は30年間無料その話ではない。
論点が狂っている方だ。

[10524: 戸建て検討中さん]

ヘーベルハウスから打ち合わせの度にもらっていたプレゼン資料。本当にしつこくくれた。紙の無駄使い。
ここ見てると嘘ばっかりだなと実感する。
ちなみにコロナのせいか築30年の家の内覧行ったことない。自信あるなら連れて行ってほしい。

[10525: e戸建てファンさん]

>>10523
ネットスラングをいちいち直すとか恥ずかしい奴だな
先ず書き込む前に勉強してこないと恥かくぞ

[10526: 匿名さん]

>>10525 e戸建てファンさん

お前がな。

[10527: 匿名さん]

>>10525 e戸建てファンさん

義務教育をしっかりと受けてから書き込みしないと恥をかくぞ。

[10528: 評判気になるさんS]

　築30年はヘーベル板の上に直に畳とかフローリング（は何か入ってるかもしれないが）とかだから頑丈なんだけど、その後～ファインヘーベルハウスまでのヘーベル板の上に薄めのネオマフォームだけが入っている時代が床の強度大丈夫かなとかは思う。

[10529: 匿名さん]

>>10524 戸建て検討中さん

完全なる詐欺
宅建業法違反の虚偽表示だ。

[10530: 匿名さん]

>>10529 匿名さん
私も初めは営業を信じていたが、数々の嘘や詐欺行為に信用がなくなった。
自分の出世ばかりを考えた異常な販売手法は非常に問題行為だ。
コロナで家が売れないのは分かるが、何時でもやっているキャンペーンをあたかも期間限定と偽り契約を急がせる販売手法は古すぎる。

[10531: 匿名さん]

洗脳されすぎ

[10532: 名無しさん]

利益率上げる事しか考えてないから注文住宅は無いわーと考え改めた。

ヘーベルハウスは特に顕著だった。
独身時代にHM経理やってたからめっちゃわかる。

属性が上がるほど利益率まであげられるからマンションや中古一軒家、建売のがその点平等だわー。

[10533: 匿名さん]

>>10528 評判気になるさんSさん
古いの(90年代築)はヘーベル板→薄いモルタル→接着剤→フローリング　ですね。
なのでモルタル打つために左官屋が入ります。

寒いですよ。
強度は断熱材入りよりマシですが、ヘーベル板に曲強度はありませんので、当時でも局所的に大きな過重がかかる物(グランドピアノや足付き本棚など)は建築時に補強しない限り置けないとの説明でした。

[10534: 匿名さん]

>>10533 匿名さん

築1年のヘーベルも寒いわ暑い。
床がベコベコになるか心配だ。

[10535: 匿名さん]

>>10524 戸建て検討中さん
築30年でも見た目はきれいですよ。
10年おきにバカ高いメンテナンスしますので当たり前です。

屋根、外壁塗装はもちろんですが、言いなりにやってると壁紙まで変えます。
手を入れてないフローリングやサッシはボロいです。

[10536: 匿名さん]

壁紙ボコボコ
クオリティーの低い住宅だ。

[10537: 匿名さん]

ヘーベルハウス2001年に建てて、19年目。17年目に屋根、外壁の塗装。165万円。特に問題無しでしたが、現在、コウモリ侵入格闘中。他の方も言っていますが、壁の一番上の隙間(約1センチ ダンボール二つ折りぐらいの隙間)から侵入。先日、コウモリ対策でリフォームから来てもらい、5万円。再侵入を試みて、コウモリが、20匹ぐらい旋回中！他メーカーと比較して、壁が、凹凸がありとまりやすい。
完全に塞ぐとカビが生えてくるとのこと。
結構多いとのこと。山や近くに川があるような都会でも自然がある所に建てる方は、最初から、対策してください。

[10538: 評判気になるさんS]

ダイワハウスもメンテ代高いだの似たような書き込みある

高い家はメンテ代も高いぐらいの話なのか？
高くてもそれなりに払える人達が建てるというか

工務店とかの安い家で高いメンテ代だったらまあ誰も維持できんわな
加えてメンテ代で儲けることもできない

建てっぱなしの家ばかりになる


その前にこの掲示板群の書き込みは何を信用していいのかだいぶスキルがいるが

[10539: 匿名さん]

キッチンや浴槽は、専門メーカーよりセレクト出来るシステムになっているのて、浴室を関西の某有名メーカーのユニットバスを設置した。入居して、生活を始めたら、浴室の換気口から、換気扇並の汚れた油ジミみたいな物?滴り落ちて風呂蓋の上に広がりクレームをつけたら、蓋を取り換えにきたメーカーに、原因を確認する様に依頼したら、シャンプーやら、リンスの成分で、汚れが落ちてくるとの返答?それから数回修理対応に来たが、5年経つが未だに滴り落ちてくる??もっと酷いのは、その某浴槽メーカーから、電話がかかり
点検費用の請求をしたいとの馬鹿な連絡が有る。
此方としては、浴槽含め取替えして貰いたい位です。

[10540: 匿名]

>>10539 匿名さん

それ、ここに書き込むようなこと？
ハウスメーカーでなく、設備メーカーの話なら場所違いかと。
それが、ここのハウスメーカしか採用してないならここで書き込むことかとは思いますが

[10541: 匿名さん]

>>10538 評判気になるさんSさん

金額の割に質が悪いという事が分からないのも問題だ。

[10542: 匿名さん]

壁紙ボコボコハウス
新築なのに既に壁紙がボコボコの数々。
二度の張り替えてをさせたが限界との話、工事の際、パテなどのカスでエアコンが故障した。技術的に問題がある。
メンテは大丈夫なのか？
低クオリティーだから他社に依頼する。

[10543: 匿名さん]

ローコスト住宅だって壁紙くらいまともに貼れている。

[10544: 匿名]

ずっと同じこと書いてる方、紛争センターにあげた話が全くないってことは、そこまでする様な問題ではない。もしくは、そんな出来事は自身には起きてないってことか？
ほんとに困ってるなら、そういうところにも話をもっていくと思うけど？
こんなところに、同じことを書き込むことより問題が自身に起きた事実なら先に、紛争センターに相談をもっていくとか、することあると思うけど？

ローコスト住宅ってどこよ？
どこのハウスメーカーも、自社の中でやれる範囲で頑張ってるのでは？
施工自体を行う箇所などは腕の差などは大きくあると思いますが、

[10545: 匿名さん]

>>10542 匿名さん

酷いですね。

[10546: 匿名さん]

壁紙は酷いものです。
事実を実際を見ていただきたいのでアップさせていただきました。
間違いなく新築のヘー○ルです。

[10547: 匿名]

あー、どうやら過去の書き込んだ内容をかなり遡ると、都合が悪いのはスルーして自身で自分の書き込んだ内容に『参考になる』をつけて1年以上前からここで粘着されている方だったようですね。
どうりで、話が通じないわけだ…
ヘーベルハウスの情報を交換する場所なのに◯を、つけて伏せる必要もないし。
そこまでしてやましい事でもあるのですか？
本当のことなら、伏せる必要もないし都合が悪い質問などもないと思いますけど、

写真に写ってる壁紙の状況はあなたが自身で撮られたという証拠にはならないと思いますけど(かなり前にも同じ様な？写真が貼られていたみたいなので)、そのようにはなるというのには、自身にも参考にさせてもらいます。

[10548: 匿名さん]

掲示板に書かれていました。

地震強いという嘘

ヘーベルハウスは耐震性が評価されていますが、これは大きな嘘です。
構造的に床、屋根、壁がALCで出来ています。そしてＡＬＣは完全に固定されていません
大きな地震の際にこのＡＬＣが動き力を分散させています。
どの様な事が起きるか。他の建物より室内は大きく揺れます。
内装は滅茶苦茶になり、家具も壊れます。耐震金具を設置しても床と壁が
有り得ない程揺れますから意味が有りません。
そして隠された問題点は、一見すると外観は壊れていない事です。
床・屋根に敷かれたＡＬＣは割れてしまうので、強度は有りません。
何が問題かと言いますと、柱と梁は残り、外観は壊れていない様に見えます。
すなわち保険が降りません。
地震後に住むには莫大なお金がかかります。保険も出ないので建替えるしかありません

だそうです。

[10549: 匿名さん]

だから実証実験動画をユーチューブなどで公開できないんですね。

[10550: 匿名さん]

>>10547 匿名さん

まあ、何と言われても事実ですから。
頑張って事実を嘘よばりしても無駄ですから。