ヘーベルハウスのみんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

2年ってさすがにそんなことはないでしょう。と思って確認したら
「防水」、「外壁」項目の「雨漏り」の部分が20年で
「仕上げ」「壁」「外壁」は2年でした
すいません。>>13792 名無しさんの仰るとおりでした。

あと、前者の20年保証についても>>1862 >>2116 >>10289 >>10401 >>10517 >>10931 等で言及されてる通り
10年点検で
「あと5年以内にウチで外壁塗装しないと壁、床、柱、屋根、基礎、防水も築15年で保証全部打ち切るから」
と一方的に告知してくる。

それが新築当時から決まってたことなら「20年保証」じゃなくて「15年保証+外壁塗装おかわりで5年延長保証」じゃありませんかね？

２００X年あたりの約款
「（上記20年の）保証期間は、10年点検をお受けにならなかった場合または10年点検をお受けになられた場合でも当社が指定する内容のメンテナンス工事（有償）を実施されなかったときは、引き渡し日から10年とさせていただきます。」

２０１８年あたりの約款
「(4)上記(2)の項目の保証期間は、それまでの当社所定の定期点検をお受けにならなかった場合又は定期点検をお受けになられた場合でも当社が指定する内容のメンテナンス工事（有償）を実施されなかったときは、それ以降延長されません。」

文面がほぼ同じだから同じ意図の内容だと思うけど
前者で何が起きたかと言うと「２０年の雨漏り保証」が付与された外壁塗装にも関わらず「築１５年目までに外壁塗装を実施させないと、
躯体、防水すべての保証を打ち切る」というものだった.。これは>>1700でも報告されている通り。
結果としては「２０年目まで保証されていたはず」の外壁塗装なのに「１５年目の有償メンテナンスが保証の維持には必須だった」
ということで、何が２０年保証だったんだ？ってことだけど。これを後者の約款に置き換えて考えると、どういうことになるんだろ。

保証期間はそれぞれあるだろうけど、たとえ保証期間中でも保証適用外の損害については有償が普通では？
たとえば、その損害が雨漏りに直結するので修繕しないと保証を打ち切ります、であれば普通のことだと思いますが。

>>14275
そうです。

塗装の耐用年数が15年だろうと30年だろうと保証書約款には

項目：外壁
保証対象：雨漏り
保証の対象となる現象例：雨漏り及び雨漏りによる室内仕上げ面の汚損」雨水侵入部分
保証期間：20年保証

って明記されてます。つまり、そういう契約ですよね。
「15年目に外壁塗装しなかったら保証しません」とは書いてないですね。
「当社が指定する内容のメンテナンス工事（有償）を実施されなかったとき」とは書いてありますけど「それが保証期間の20年より以前に来るのなら20年保証ではないよね」と言ってます。

＞＞14902
ＡＬＣって塗装が剥がれると、水を吸うんじゃないかな。
展示場でやってたでしょ、営業マンがＡＬＣに霧吹きで「ほら、水吸いますよ」って。
外壁からの雨漏りが心配です。

「支店が悪い」「旭化成建材が悪い」
どこが悪くてもいいんだけどさ。それら建築に関わる複合的要素を精査してオーナーにお届けしてゼニを抜く商売してるのは誰かと
その仕事のために決して安くはない建築費を許容してるわけだよね

それが「10年もしたら防水も塗装も手を入れにゃ雨漏りしても知らないですよ」だの「コンクリートなんてクラックなんて入ってて当たり前だよ（個人的にはこれはその通りだと思ってるけど）」だの、そこらのDIY好きのおっちゃんでも言えるようなことしか言えないってのはどうかねと

2009年引渡し
https://ameblo.jp/alfagt155/entry-12418837397.html
2011年引渡し
https://watashiiro.me/heberuhausu-10nen-tenken/
2016年引渡し
https://www.keigoman.com/entry/5nennmetennkenngayattekitanomaki

このメンテナンスプログラム見たら普通の理解だと30年目だけメンテナンスすれば60年いけると思っちゃうよね
実際には2009、2011年引渡しの人達、下手すると2016年引き渡しの人も保証は築20年で切れるからどうすんのかね
ご丁寧に「保証20年で終わり」を認めたことになっちゃう保証延長証明書まで渡されちゃってるし
もしその築20～30年の保証なしの10年間に屋根や壁から雨漏りとか床フカとか起きたらどうなんのかな

これについて「ダメだろ」って指摘したのが例の消費者機構日本の話で、2017年7月のことだからそれ以前の契約の人達は何ら救済策ないよねきっと

>>2602の雨漏り被害のかた
、「雨漏りの原因は何でしょうか、旭化成の見解は？」という趣旨の問い（>>2608）に対して
>>2611で

>防水シートのロット不具合かもしれません(つまり旭化成は悪くないよ！）
>と（旭化成は）言ってました。

とのことですが、何やらつい最近全く同じやり口をどこぞで見たような気がする・・・
こう言われたらもうオーナーは確認のしようがないもんね
鉄骨造と防水に詳しいスペシャリストがシート防水切って構造をすべて調べない限り

2008年引渡しで2021年で雨漏りしたお宅があるけど

「ヘーベルのロングライフプログラムでは、防水は30年保証であることを、後で確認した。」

なんて書いてあって、この人誤認させられてるけど大丈夫なのかなあ
ロングライフプログラムなんて保証でもなんでもないただの落書きだからね

>>15393
なんとなくすぐ弁護士出して上の方は出さない方針っぽい感じですから上の方は出てこないし粘ったら粘るだけ期間が伸びて
実害を受ける可能性が上がると思います。例えば床ベコ生活を長く強いられるとか

>>15394
http://hebelgarage.seesaa.net/article/401670197.html

こういうことじゃないですかね
この補強工事も虚しくその7年後に雨漏りしてしまってますが
2009年引渡しのようです

>>15397
「（ヘーベル全体の着工件数から言えば）非常に稀」なのかもしれませんが、
「（ある特定時期の陸屋根ヘーベルハウスに限ったら）ものすごい高確率」とかの可能性を否定できませんよね
実際のところは件数未公表なのでわかりませんが。

>>15394のケースは2009年引渡しで2020年に補強工事実施。雨漏り未発生。
>>15396のケースは2009年引渡しで2014年に補強工事実施。2021年雨漏り発生。

旭化成の言う通りに補強工事を実施したにも関わらず結局雨漏りしたってのがかなり絶望的なんですよね
しかも、最初は施主側が雨漏りと気付かずただの建具の不具合と思いこんで有償修理になりかけてたという
ヘーベルは雨漏りだと気付かなかったのか、わかっててすっとぼけたのか・・・

「30年防水」とやらがわずか築5年で継ぎ接ぎされて、結局12年で雨漏りですもんね
これでも20年で保証が切れたら有償修理と言い出されるわけでしょうし

>>15396のオーナーさんは
「尚、ヘーベルのロングライフプログラムでは、防水は30年保証であることを、後で確認した。」
と未だに誤認されてるようなので気がかりです

雨漏りした時に建具や家具もビショビショになったら、それも保証してくれるの？
それは保証除外？

＞＞10499のとおり
＞定期点検で30年以内に「防水シートが劣化しています、このままでは雨漏りしてしまう恐れがありますので、工事しましょう」という指摘をされた場合、有償工事
＞防水シートの劣化とか、外壁目地の劣化なんて書いてないんですよ。それらを定期点検で指摘された場合は有償工事となります。そして、外壁塗装系の初期保証は5年です…

なるほどねー。
外壁目地の劣化まで考えなかったわ。

>>15400
2年前ですので最近ではない気もしますが・・・

>保証書で、「雨水の侵入を防止する部分」のところをじっくりご覧ください。保証の対象となる現象例には、「屋内への雨漏り」「雨漏りによる室>内部材の汚損」などと書いてあると思います。
>どこにも、防水シートの劣化とか、外壁目地の劣化なんて書いてないんですよ。それらを定期点検で指摘された場合は有償工事となります。

ここを読んで、ちょっと目からウロコが落ちました。

これって例えば「シート防水が劣化した」ために雨漏りが発生した事例があったとして、
保証の対象はあくまで「内装材の汚損、仕上げ材（内装の？）の剥がれの著しいもの」であって
「シート防水そのもの」は対象ではないわけですね。
それでも実際に雨漏りが発生した場合はシート防水も処置しないと永久に雨漏りが止まりませんから処置はするでしょう。
にも関わらず保証書には「シート防水を保証する」とは書いてないわけです。なぜか

そう書いてしまうと、前段の
「シート防水が劣化しています、このままでは雨漏りしてしまう恐れがありますので、工事しましょう」
という場合も保証期間内は保証工事対象としてやらざるを得なくなるから
ということですよね。たぶん
逆に言えば、そこの工事はもう実施時期を問わずカネ取る気満々ってことですよね

メンテナンス時に、「だいぶ劣化してますね、このままだと雨漏りする危険がありますよ」
なんて言われたら有料工事してしまうかもね。
継ぎ接ぎ補修、ベタベタ補修は嫌だからなぁ。
床ベコの穿孔注入工事も、考えただけで気分が落ち込むのよ。

似たパターンで

「とりあえず応急処置で様子見ましょう」→「あーこれは・・・。応急処置しておきます。これで様子見ましょう」→「やることはやった。問題ない」→「保証期間終わった。もうしらね」

というのを新築時に経験しました。

>>15468
不具合そのままってなぜか施主も恥ずかしいんですよね。ただの完全な被害者なのに
恥じてほしいのはヘーベルの担当や大工もどきなんですけど。なんかこれらの人たちは自信満々で
https://www.chord.or.jp/owner/housing_case03.html
このマンガの「再び雨漏りしても、もうできることはありません！！」とか自信満々で寝言抜かしてるようなのとダブって見えて笑ってしまいます

>>15608
ちょっと前にあった
http://hebelgarage.seesaa.net/article/484509518.html
この築13年程度で雨漏りした方も外部はパッチ貼って周辺のシーリング増し打ちして終わりなんでしょうかね
保証がどうのこうのと言ったってこの程度の対応（職人一人工程度？）で終わりなら、別にどうでもという感じがします
根本の解決になってなさそうですが、これで保証期間終了（築20年？）まで粘って、シート防水工事の実施を迫るんでしょうか

>>15609
他の大手もヘーベルと同レベルの対応、保証しかしていないのならば、ほぼ意味ないですね。
「ヘーベルだけが特別酷いのか？他の大手も同じじゃないのか？」と聞かれると「わかりません」としか答えようがないですのでそこはなんとも

陸屋根は落葉樹に注意。
雨漏りの原因になるし、そこに水たまりができると、カラスが行水してるのが見える。
Sハウスの営業だったかな、「陸屋根は屋根にプール作るような物だから私はお勧めしない」と言っていた。
確かに凸凹が少しでもあると、大雨の後はそこに水が溜まる。
住人が定期的に屋上に上がって掃除できればいいけど、高齢になるとだんだん辛い作業になる。

>>15616
http://hebelgarage.seesaa.net/article/484290926.html
>ほどなく作業員さん到着。漏れている箇所を確認の上、屋上へ。
>上の方から「うぉぅ～」という声が。どうしました？と聞くと「池になってます! まずは排水と掃除します!」
>けたたましい排水音。雨水桝はあふれ、庭が池に.. 　30分程で引いたけど。

室内に明確な雨漏りが発生して初めて屋根がプール、池状態になってたことに気付けるとかですから、日常的に上がれない構造での陸屋根は最悪でしたね。ウチもそうなので困ったものです