［契約者専用］LEBEN THE TSUKUBA Part2

[匿名さん]

LEBEN THE TSUKUBA（レーベン ザ ツクバ）の契約者専用スレPart2です。　
意見・情報交換の場にしていきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405567/

所在地：茨城県つくば市竹園1丁目3-8（地番）
交通：つくばエクスプレス 「つくば」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK・5LDK
面積：75.34平米～100.47平米
売主・販売代理：株式会社タカラレーベン

施工会社：多田建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

[151: 入居済みさん]

私も子供の叫び声と母親の甲高い怒鳴り声をたびたび聞きます。普通の泣き声なら子供だから で済みますが、強く殴られた時の叫び声の様です。母親の怒鳴っている内容も、子供に叱っている内容とは思えない暴言です。
マンションに住む以上、音や声には十分注意が必要です。自分の都合でモノを言う前に、窓を閉めるなどの対応をお願いします。

[152: 匿名さん]

>>151
そんなに聞こえるんですね、要注意や！

[153: マンション住人]

お風呂で歌の練習するのが大好きなんですが、これも廊下の人には丸聞こえかな。気をつけよーっと。

[154: 入居済みさん]

…それは心配ですね。
もし明らかにその内容や叫び声が、子育て上でよくある通常の生活と逸脱したものであるのなら、大丈夫かどうか声をかけてあげたり児童相談所へ相談するほうがいいのかもしれませんね。
我が家からは聞こえないので対処できないのですが、その子供さんが心配です。

[155: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

暴言は良くないですが、うちの子供もヒステリックにギャーギャー泣いてるから周りに虐待と思われないか心配です(^^;;

[156: 入居済みさん]

>>154
児童相談所への連絡って勇気がいりますよね。でも、何もなければ良いだけの話。誰が聞いても異常な叫び声であれば、客観的に通報を。

[157: 入居済みさん]

マンションの騒音問題で実際に訴えられている人、世の中には結構いるようです。裁判の判例を見ると、上の階の子供の飛び跳ねる等の騒音で、約240万円の賠償額など、金額も様々です。お子様がいて長いローンを組まれている方、くれぐれも裁判沙汰にならぬよう注意してください。お互いに気持ち良く住みたいものですね。

[158: マンション住人]

今日、どこかで工事でもやっているのでしょうか…。一日中ガリガリガリガリ、部屋に響き渡る騒音。さすがに参ってしまいます。

[159: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一日中ガリガリは辛いですね。

工事が入る予定がある部屋の方は、
近くの部屋の方々へ案内できるといいと思います。
工事日が決まったら、メモに日時とご迷惑お掛けしますと添えて
郵便受けにいれるとか。

そうすれば、何時には終わるのか目安が分かるし、
その日は外出しよう！とか予定できますので。

[160: 匿名さん]

>>150
149さんは異常な奇声と書かれてますよね。
普通の泣き声ではないのでは？
そこを読み取らずこどもは泣くもので片付けてしまうのは危険ではありませんか？

[161: 入居済みさん]

>>160
私も同感。
子供は泣くもの、多少の物音は避けられない、など……感覚が違うなと思います。素直にみんなで気をつければ良いだけの話。こういうタイプの人が裁判を起こされてるのかも。気をつけよう。

[162: 入居済みさん]

>>159
確かに、気配りって必要ですよね。
お互いが気持ち良く生活するには、気配りや思いやりが大切な気がします。
多少の物音は避けられないとか言わず、自分に出来る気配りや思いやりを考えていきましょう。
こんな素敵なマンションに住む者同士なんですから。

[163: 入居済みさん]

異常な奇声って言っても、実際聞いたわけでもないし文面だけじゃ伝わらない部分もあるので、一レスにそんな噛みつかなくても。

騒音については個々の家がきちんと対策すべきだとは思うけど、ぶっちゃけ集合住宅である以上それでも漏れるものは漏れるので、あんまり神経質になりすぎるのもお互いしんどいんじゃないかなー。
騒音立てるほうが出来る限りの対策をするのは勿論だけど、周囲も気持ちに余裕は持っておきたいよね。
ただまぁ、それを良いことに対策せず騒音だだ流しで言い訳ばっかになるのは論外なので、そこは言っても良いと思うけど。

あと…
>>153 の件は自分も気になるな…廊下に面してるならまだしも、お風呂の歌声ってそんなに響いてしまうもんだろうか。
これまで自分の音痴が隣近所にだだ漏れだったのかと思うと申し訳なくて仕方ない。
一度家人に協力して貰って実験してみるか…

[164: 入居済みさん]

>>163
ぶっちゃけ〜って…。
漏れるもんは漏れる、神経質になり過ぎ、周囲も気持ちに余裕を…？
なんか軽くて無神経な人。この人が隣人だったら嫌だな。
気配りと思いやり、私も大事だと思います。多少の騒音当たり前って思う人にはなりたくない。騒音への気配り、私も続けます。

[165: マンション住人]

>>164

「この人が隣人だったら嫌だなあ」みたいなこと、あまり言わないほうが良いよ。わたしも一度言われて、すごーく嫌な気分になった。相手が不愉快にならないコミュニケーションを心がけましょ。

[166: 入居済みさん]

>>165
この人、ぶっちゃけ〜の人？
前にも誰かに言われたんだ！

[167: マンション住人]

>>166

違いますよ。ぶっちゃけさんとは別人です。

[168: 入居済みさん]

>>164
そういった発言は得てして本人に返ってくるもの。
自分は>>163の意見も一理あると思いますね。
あなたの書き込みを見る限り、内容を読まず都合の良い言葉だけ拾って反応しているように見えます。

騒音についてはそれぞれが気をつけるのは当たり前の事であります。
ただどうしても仕方のないことについて、住民同士で粗探しをし合うようにはなりたくありませんね。
気配りと思いやりは一方通行ではなく「双方に」必要なことでしょう。

[169: 入居済みさん]

ちなみに最初の子供の泣き声の件から話が逸れていますね。
異常だと思われることについては、気付いた方が然るべき機関に対処を求める必要があると思います。
これは騒音とは別問題です。

[170: 入居済みさん]

なんか厳しい意見の人が多いですね。
私は >>162 に同感です。
そんな難しい話ではないと思う。
みんな仲良くしよう。

[171: テーテーテテー]

普段の生活も掲示板の書き込みも、隣人や第三者の立場になって考えてみることができたらいいのにな。
なかなか難しい・・・でもできないことじゃない。
自分達だけにとって都合の良い住居ではなく、周りのみんなが暮らしやすい住居が自分達にとっても暮らしやすい住居だと思います。
テーテーテテー！！

[172: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんかこの掲示板っていつも

・こういう迷惑行為があります
・それは問題！一滴の不備すら許されない我々のマンションにそんなことがあってはならない！
・まぁまぁ落ち着いて、確かにそれは悪いことだけど、そんなカリカリせずそれぞれ気をつけて生活しようよ
・カリカリせずですって！！ムキー！！

みたいな流れになるな。

[173: 入居済みさん]

>>169
私も思いました。
>>163あたりから、話が逸れています。

虐待の可能性があるなら、児童相談所に連絡をしてください。判断が難しいようでしたら、携帯などで録音した内容を持って判断してもらうのも良いでしょう。

[174: 入居済みさん]

>>172
それで？ だからどうした ⁉︎

[175: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>174
別に？そう思っただけー。
掲示板住人は面白いねぇ、と。

[176: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>164
是非一切の生活音をたてないよう気をつけてお過ごしください。

[177: 入居済みさん]

>>176
…性格悪。この人の顔が見たい。

[178: 匿名さん]

実際にその泣き声を聞いてないから何とも言えない人が大部分だと思うのだが。

犬のフン問題とは全く別の種類の問題でしょう。
誰もがお互い気持ち良く過ごせるように気をつける、
自分も意識せずに迷惑をかけている可能性を考えある程度寛容になる、
度を越した場合のみ動く、という感じが良いのでは。
あと、掲示板で書き込んだ人を徒に攻撃しない(笑)

[179: 入居済みさん]

なんか怖いこと書く人がいるね。この掲示板をストレス解消に使わないで欲しい。
それに、掲示板の流れを分析して面白がってる人とか、何がしたいの？
掲示板の使い方、見失わないで。

[180: 入居済みさん]

些細な事ですが、
最近ベランダでスズメバチを時々見かけたり、洗濯物にスズメバチが付いていたこともあります。
活動が活発な時期のようですが、スズメバチは高層マンションに巣を作る事もあるそうです。
危険ですので、気をつけましょう。

[181: 入居済みさん]

>>180
スズメバチですか…怖いですね。
セミ、カナブン、カメムシは見ました。

[182: 入居済みさん]

ベランダで植物育てていると、コバエが繁殖して困るー！とりあえず木酢液かなー。

[183: 入居済みさん]

今日も工事がガリガリうるさいなー(泣

[184: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あまり虫のいない所から越してきたので、
つくばは虫が多くて、どこを歩いていてもビクビクします。

[185: 入居済みさん]

皆さんのところ、お部屋の玄関前に直接、新聞屋さんが勧誘に来ませんでしたか？どうやって入り口のセキュリティ突破してきたのでしょうか…。引っ越してきて、セールスが来なくなって安心していた矢先だったので、ガッカリです。

[186: 入居済みさん]

私も今日コンシェルジュの入り口付近でスズメバチ見ました！
大きい巣でも作られたら困っちゃいますね。

[187: 入居済みさん]

>>182
差し出がましいですが、
コバエはご近所迷惑になっているかもしれません。
早急に駆除をお願いしますね。

[188: 入居済みさん]

マンションで怖い災害 No.1は火災。地震や水害より、人的ミスで起こる可能性もあるし。まだ引っ越して間もないけど、ゴミ屋敷の住人とかいるのかな。皆さん火災には注意しよう。

[191: 入居済みさん]

施設予約をしようと思ったら、まだ1日なのに…ほとんど予約されていました（泣）
いつも同じ人がまとめて予約しちゃうのかな？先着順じゃなくて、みんなが交代で利用出来るようになるといいのにな。

[192: 入居済みさん]

>>189
>>190
の、２つの書き込みが消えていますね。
削除云々も残っていないし、不思議です。
189は、匿名でここのマンション住民を馬鹿にするような内容だったような・・。
190の内容は、何だったのでしょうか？

[193: 匿名さん]

ブライトプレミアムの東側のマンション敷地内の植栽の木が根っこから倒れてます。
植木屋の仕事がいい加減だったんでしょうね。

[194: 入居済みさん]

>193
先月の大雨や今回の爆弾低気圧の影響で、少しずつダメージが蓄積していったのかもしれませんね。
自然の猛威は凄いですね。
これはさすがに修繕費でしょう。

[195: 入居済みさん [男性]]

お世辞にも花火が見えるとは言えない…

[196: 匿名さん]

>>195
ケチなこと言ってないで、桟敷席を確保して観たら？

[197: 匿名さん]

グリーンの方、花火の見え方はどんな感じですか？

[198: 入居済み]

土浦の花火。今年は高く上がる花火は見えますが、ウェリス竹園が完成したら、グリーンの最上階でもほとんど見えないでしょう。大玉の花火は打ち上げ場所が少し左側にずれているので、来年以降も半分だけ見えそうです。

[199: 入居済み]

> 少し左側にずれているので
右側の間違い。

[200: 入居済みさん]

花火を見ながら、ベランダで焼肉パーティ？のお宅があったようですね。
においと音、かなりにぎやかでした。

[201: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日は所用で外出していたので花火は見られませんでした。でも少しでも見られるならいいですね！！
焼肉やビールを楽しみながら、自宅で花火鑑賞。マンションの大きな特権です。周囲のお宅に迷惑が掛からないように配慮しつつ、みんなで楽しみましょう。
たーまやー！！
かーぎやー！！
わっしょいわっしょい！！

[202: 匿名さん]

ここの販売広告は花火の絵が入っていたので、マンションから花火を見ることを期待してる人は結構いるのでは？

[203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>202
パースと現状が異なることはよくありますよ。その場合は現状優先になるんですよね。
見え方は部屋にもよって違いますが、我が家からはそこそこ見えそうなので来年を楽しみに待ちたいと思います。
わっしょいわっしょいわっしょいしょい！！！

[204: 匿名さん]

>>198
ウェリス建っても見えますぜ。
知ったかぶりしないの。

[205: 入居済みさん]

>>196 と >>204 って同じ人？
とても感じが悪い人ですね。
投稿者が誰だか分かればいいのに。

[206: 匿名さん]

>>205
わかったところでどうにもなりませんよ、匿名掲示板で熱くなっては、アラシが喜ぶだけです。
無視が一番ですよ！

[207: 入居済みさん]

>>206
今はパソコンに詳しい素人さんもたくさんいるし、何でもわかる時代。投稿する人は注意した方がいいかも。
特に更新通知もらってる人。

[208: 匿名さん]

更新通知？

[209: 匿名さん]

>>207
更新通知？

[210: 入居済みさん]

キッズスペースのクッションシートでDSしながらころがってるガキが邪魔。
夕方近くなるといるから、小さい子をオモチャで遊ばせられん。
DSなら家ん中でやってほしい

[211: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>210
言葉遣いが乱暴ですね。
匿名だからと言ってそういう言い方ではいけないと思います。
DSをごろごろ自体…は見た目良くないと思いますが。

是非とも自分の子どもが大きくなったときに、
「うちの子が伸び伸び遊べないから、
小さい子はキッズスペースに来ないで！」とは言わないでくださいね。

[213: 入居済みさん]

>>211
それを言うなら『うちの子がDS出来ないから小さい子はキッズスペースにこないで！』って言わないで。でしょ。
説教が的を射ていない。

[214: 入居済みさん]

大きいんだから、DSは自宅で楽しめばいいのにね。
もしかして放置子かもしれないですね。

[215: 入居済みさん]

ｸｯｼｮﾝｼｰﾄに2～3人だらんとしたポーズでDSしていたりしますね。放置子の集まりかしら。

[216: 匿名さん]

小学生のたまり場化するのでは？

[217: 住民さん]

>>213
>>210さんは、お子さんにDSはさせても家の中なのでしょうから
これでいいんじゃない。ってこんなことどうでもいいけど。

すごい風で、かなりの勢いで玄関ドアが閉まります。
私は足を挟まれました…
皆さんもお気をつけて

[218: 入居済みさん]

キッズスペースって、ジョバンアミューズメントの事？
（この名称も含めて、どの施設の名前も何だかな・・）
管理規約には、使用の際は必ず保護者同伴でなければならない旨が書かれています。
子供だけでいるのなら、フロントに言って対処してもらえば良いかと思いますよ。
万が一何らかの事故でも起きたりしたら、他人であっても近くにいた大人が責任を問われかねませんからね。

[219: 入居済みさん]

>>217
意味不明な投稿はやめてください。

[220: マンション住民さん]

キッズスペース内には、幼児は保護者同伴と書いてあります。
ＤＳを持っては行かせてませんが、時々子供だけで利用しています。

[221: 入居済みさん]

>>220
じゃあ今後は同伴しないとだめなんじゃないですかね✨

[222: 匿名さん]

小学生は幼児ではないので、保護者同伴でなくてもよいということ？

[223: 入居済みさん]

キッズスペースに小学生がたくさん来ると、小さい子が全然遊べないし遊び方が違うので危ないと管理人さんに話してる方を何人か見ました。

私も子供がいてたまに行きますが、親御さんがいない小学生も色々で、小さい子と一緒に遊んであげてちゃんとお片付けをする子もいます。
そういう子はいいんですが…

その真逆で5人くらいでワーっと来て走り回り高いところからジャンプし、小さい子が遊んでたオモチャも勝手に使い片付けもしないで去っていった子達もいました。
ハイハイもできない赤ちゃんがクッションフロアにいるのにまわりで鬼ごっこしてて、赤ちゃん踏まれないかヒヤヒヤでした。

みんなが自由に使えるといいんですが、難しいですね。

[224: 入居済みさん]

このキッズスペースの問題、そんなに難しいことではないと思います。スレで愚痴ったり、管理人さんに相談する前に、保護者がその子供に『危ないよ』と分かるように教えてあげれば良いのではないでしょうか。DSをやるなら家で…というのは論外です。キッズスペースでゲームをやるのは自由です。

[225: 入居済みさん]

まぁたしかにｷｯｽﾞｽﾍﾟｰｽでDSやるなとは言えないけど、ｸｯｼｮﾝｼｰﾄで赤ちゃんを遊ばせたい人だっているし、ｸｯｼｮﾝｼｰﾄを独占したり、ジャンプしたりはやめておこうとか大人なら思考が働きますよね。

でも親御さんがいない子供だけだとそんな考えないだろうから危険だと思います。

ってことで基本的にはｷｯｽﾞｽﾍﾟｰｽで遊ぶ子の親御さんは常に居てほしいですねー。

[226: 225]

↑
誤『ｸｯｼｮﾝｼｰﾄを独占したり』
正『ｸｯｼｮﾝｼｰﾄをDSして独占したり』です。

[227: マンション住民]

>>224
難しいことでないならこんなレスないでしょ。
注意しない、または見てない親がいるんだよ。

[228: 入居済みさん]

私はこないだ子供とクッションフロアの所で遊んでたんですが子供が遊んでいたブロックをすみにガサーと寄せられて、みんなここででんぐり返ししよー！って始まったので、遊んでたから半分ずつのスペースでいい？と注意？したんですが…
えー、だって危ないし！ってスペース全部占領されました。
同じマンションの方の子だし、それ以上は注意できませんでした(^^;;

あまり注意するのも、モンスターペアレンツみたいな人が親だったら嫌だし難しいです。

[229: 匿名さん]

きちんとしたルール作りが必要でしょうね。

[230: 入居済みさん]

>>229
その通りですね。ルールは必要ですね。

キッズスペースに、マンション外の友だちを数人連れて遊びに来た小学生がいました。
手狭なスペースなのに、外の子供たちまで来て占拠されたら、住民の子供たちが遊べなくなりますよね。
それに、小学生であっても親が時々様子を見て、共有スペース利用のマナーを教えたり注意したりすべきです。

[231: マンション住民]

>>228
他人の子って注意できないですもんね～
そんなんやられたらやだなー。近くに注意すべき親がいなかったんでしょうね。

[232: 匿名さん]

キッズルームを小学生の子ども部屋や遊び場のようにされると、他の居住者の子が共用できなくなりますね。
今のように誰でも自由に出入りできる仕組みがそういう状況を生んでいるので、それを変えて、毎回、親が利用人数を書いて申請する方式に変えてはどうでしょうか。

[233: 匿名]

>>232
それは利便性が損なわれ過ぎますね～

キッズスペースで遊ぶ際は、子供の親御さんが必ず同伴するという形になればいいです。

[234: 入居済みさん]

>>233
利便性を確保したいのなら、利用者皆が揃ってルールを守らないと。
守らない子供や親がいると、仕方なく不便にせざるを得なくなるんですよね。

[235: 匿名さん]

そもそも、小学生も利用可なの？
幼児向け施設と思ってました。

[236: 入居済みさん]

>>235
規約に不可となっていない限り、利用可です。

[237: 匿名さん]

そうすると、改善策は
232か233の方法になるわけですね。

[238: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[239: 入居済みさん]

キッズスペースの件もそうですが、まだ入居したばかりで、何かといえば ルールが必要！と言うのは、どうなのかな？と思います。今ある規約以上にルールで固めていくのは考えものです。常識のない人の為にルールを増やしていくのは違う気がします。これから住人同士の人間関係も出来上がっていくでしょうし、非常識な人も見えてくると思います。そこで、この非常識な人への対応を検討すれば良いのではないでしょうか。非常識な人はルールを作っても守りませんよ。

[240: 入居済みさん]

>>239
非常識な人への対応を検討する必要はあるかと思います。
でもここに限りませんが、マンションには多種多様な人間が住んでいます。
人種・国籍はもとより、年齢・職業・家族構成や生活時間帯、その他諸々まで実に様々です。
そのように異なる人間の集まりなら、考え方や習慣にも違いがあり、それぞれが考える常識も同じとは限りません。
一般常識という言葉はあっても、その内容は明らかではありません。
そのため、住民皆の共通認識としてのルールが必要になるだと思いますよ。

[241: 匿名さん]

ルールがないと、注意もしにくいですしね。

[242: 匿名さん]

キッズルームのルール作りに賛成です。
もちろん、最初から極端に詳細なルールを作るのでなく、不具合を生じた事象について、それを是正するルールを少しずつ作っていけばよいと思います。
そうすれば、ルールでがんじがらめで窮屈になることはないのではないでしょうし。

[243: 匿名さん]

ルール作りの問題はどこに申し出ればいいんでしょうか？

[244: 入居済みさん]

がんじがらめではないルール作りに賛成します。
ですから一概にキッズルームに年齢制限をつくるのは賛成しません。
子供がいない夫婦（老夫婦やDINKS）も共有施設にお金を払っています。
そういう人でも子供がいる親と、子供が遊んでいる間に
おしゃべりしたりするのにキッズルームを利用したいかもしれません。
別に小学生の子供でも、子供のいない大人でも、
単純にテーブルで本を読んだりお茶をしていてもかまわないと思います。
人に迷惑をかける行為がだめということですよね？

[245: 入居済みさん]

うちは子供が大きくなり巣立っています。
子供は大好きでキッズルームの前を通ると私も中に入って子供達が遊んでいるのを眺めたいな〜と常々思っています。
でも同じマンションでも子連れじゃない知らないおばさんが入ったらお母様方が警戒してしまうかな？っと思い我慢している状態です。
マンション住民が皆んなで楽しめる開かれた施設になるようなルール必要ですね。
もちろんキッズルームですからお子さんの安全優先で迷惑行為は無しです。

[246: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ルール、ルールって…管理組合が出来るまで、少し待てばいいのに。
ルール命の人が理事になったら、ルールばっかり作られそうで嫌だな。

[247: 匿名希望]

ルールって言うとマニュアル化しててルールさえ守ってれば良いじゃないとかなりそう。
住民が安心して暮らせるガイドラインがあれば良いと思う。

ここで上がった意見は管理組合ができたら住民で決めていけば良いんじゃないでしょうか。

[248: 匿名さん]

ルールがないと、人の迷惑を省みず、身勝手に振る舞う人が一番得をする。結局、やったもん勝ちの世界。
ルールを嫌がる人は、自由に振る舞えなくなると言いますが、その実態は、人の迷惑を省みず、身勝手に振る舞うことができなくなることを嫌がっているだけのように思います。

[249: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>248
白黒つけたがる人ですね。
ルールがないと生きていけないのかしら。すでに規約があるのだし、規約を守れば良いのでは？規約以外に どれだけルールが必要なのかしら。頭の固い人ね。

[250: 匿名さん]

話が変わりますが、いまやっているエントランスの修理代って、私たちからの修繕費からなんですかね。

入居して早々工事て。。という心境です。
問合せ先に電話して聞けばいいんですが、急に気になりました。