パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん　エキスパートインタビュー　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/


[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[9801: 通りがかりさん]

>>9800 評判気になるさん
買えない人は黙ってたほうがいいかと、、、、

[9802: マンション検討中さん]

>>9801 通りがかりさん

>>9801 通りがかりさん
貴方より財力ありますけど

[9803: マンション検討中さん]

>>9799 周辺住民さん

流石にこの距離はだれにとっても妥協しずらいレベル

[9804: 匿名さん]

>>9800 評判気になるさん

わかりやすい倍率下げ工作だね！

[9805: 匿名さん]

三井やスミフは、二期で価格を上げることはあっても、下げることはないのかと。

[9806: マンション検討中さん]

>>9800 評判気になるさん
駅まで日陰がないので紫外線浴びまくりますね。

[9807: マンション検討中さん]

>>9804 匿名さん
現実を再認識させられ
倍率下げ工作だと思いたい君。

[9808: 匿名さん]

HP出ましたね
３４０戸、価格帯は３００万アップの６９００万
情報通りでした。

[9809: マンション検討中さん]

買わない方は、さようなら。
前向きに買いたいと思っている方への情報をカモ―ン。
駅が遠い。とか、店が無い。等、あなた方に教示戴かなくても、自覚しておりますので、実の無い情報は結構です。

[9810: マンション検討中さん]

懸念事項って何？私も知りたい。
懸念事項がないマンションがあるなら教えて。

[9811: マンション検討中さん]

>>9809 マンション検討中さん

ごもっとも。何千万円の買い物をするのだから、下調べ位誰でもするよね

[9812: 評判気になるさん]

>>9811 マンション検討中さん

それが無いから(笑)

[9813: マンション検討中さん]

ネガの人たち、申し訳ございません。

あなたたちの言うことは、駅遠、へき地、資産価値無しの連呼ですが、残念ながら私の購入したい気持にはちっとも響きません。

駅前の騒々しさから解放された空間、緑の豊かさ、かつ、銀座・東京駅に近いといった都心のもつアクセスの良さを保持しているこの物件に住む価値がないとは思えません。

[9814: 匿名さん]

>>9813 マンション検討中さん

良いんじゃないですか
貴方のために倍率下げよう、競合を減らそうとして下さる方々ですよ
失礼のないようにして下さいね

[9815: マンション比較中さん]

第1期の価格表、要望書入ってる部屋以外、全て次期販売でしょ。
こうやって人気物件になってくのですね…

騙される人、それはそれで幸せ、否定しません。
この業界が腐ってるってことだけよく分かります。

[9816: 匿名]

>>9813 マンション検討中さん
どうせネガするなら、今まで出てない情報出してくれると耳を傾けたくなりますよね〜
繰り返しネガはスルーが一番いいですよ

>>9808 匿名さんですね。
いよいよ１週間切ってドキドキですね。

[9817: 匿名さん]

期分け販売は今に始まった販売方法じゃないし、仕組みもほとんどの人が理解していて、騙されてる人なんてほとんどいないと思いますよ。

[9818: 匿名さん]

いよいよ。カウントダウンですね。
どうかどうか抽選になりませんように！！

[9819: 評判気になるさん]

>>9813 マンション検討中さん

自分が住みたいマンションに住むのが一番♪
良い決断をされたと思います。

[9820: 匿名さん]

>>9815 マンション比較中さん
要望書入っていないところは全て次期販売なの？

[9821: 購入経験者さん]

駅遠ってよく書いてる人いるけど、そんなに通勤が大変かな〜
このあたりに住む人は、丸の内／大手町／銀座／築地／汐留とかその辺に務める大手企業サラリーマンや霞が関勤務が中心だと思うけど。
都バスとか自転車とか使ってもドアtoドアで30分でいけるよね？

[9822: 通りがかりさん]

>>9815 マンション比較中さん

私は要望書出してますが次期販売です。

[9823: 通りがかりさん]

>>9820 匿名さん
そんなことないですよ
私は要望書出しましたが次期販売です。

[9824: 匿名さん]

>>9821 購入経験者さん

駅ほどじゃないけどバス停が遠い。時間も不安定だしここから乗ろうとするとまず座れない。バスに立って乗るのは電車の数倍キツいし早朝や終電の問題も。自転車は雨や風が強い時や荷物が多い時がネック。それに道のりも自転車に優しいとは思えない。
やはりここはBRTに期待したい。

[9825: 通りがかりさん]

>>9821 購入経験者さん

山手線線の西側でも駅近だったら東京駅近辺の勤務地へもドアドア30分でも行けますよ。
正直30分ってそんなに近くない。

[9826: 匿名さん]

>>9823 通りがかりさん
そうですよね。
要望書出しても開かないなんて、1期販売か次期販売かはどうやって決めているんですかね。。

今期は静観ということですね。抽選会は様子見ということでとりあえず行ってみます？

[9827: 匿名さん]

人気のある間取りを１期だけで売らないようにしたり、２期でもちゃんと売れるように、また、物件全体が販売できるように、わざと人気のあるところを１期で販売せず、１期で販売予定になる違う部屋に誘導したりしてばらけさせたり、色々と戦略があるんでしょう。

[9828: 匿名さん]

>>9827 匿名さん
なるほどですねー。

それにしても第1期で340戸ってやはり凄い数字ですよね。
なかなかないですよね。

[9829: 評判気になるさん]

>>9828 匿名さん

二段階値下げしてますしね。
二期以降は何段階値下げするかな？

[9830: 名無しさん]

>>9821 購入経験者さん
同じ30分でも内訳が違うのでは？
価格こそ違えど、大手町丸の内霞ヶ関なら池袋駅も余裕で30分圏内で座って来れるのに対して、こっちは15分は歩かなければいけない30分。
まぁそこが価格差なのかもですけど。

[9831: 匿名さん]

>>9830 名無しさん

東京駅近辺への絶対的な距離の近さが魅力でタクシーでもすぐな立地、でも運河沿いの開放感ある立地。僻地といえば僻地も普通に徒歩圏にららぽーとやトリトンがあり、将来的には目の前にBRT。

同じ有楽町線なら東池袋直結のアウルタワーなんかは東京駅近辺までのドアtoドアの時間はむしろ晴海より早いかもしれませんが、都心までの距離、東池袋のごみっとした環境よりもこちらを選ぶ人がそれなりにいるということなんでしょうね。

[9832: 名無しさん]

改めてここの駅からの遠さは、どう考えですか？資産価値は立地、駅距離大事といいますが、やはりマイナスポイントでしょうか。

[9833: 匿名さん]

>>9831 匿名さん
東池袋は池袋まで行けばなんでも買える。
ここは徒歩圏にはなにもない。
タクシーを使わないといけないということは不便な僻地だと言ってるようなもんだ。
東京は駅から遠いと資産価値はない。
将来売るときは大変だよ。
埋立地に永住なんて悲惨すぎるだろ。

[9834: 匿名さん]

販売住戸一覧でてますよHPに
駅遠、私も問題ですが、ここの高額買える人には関係ないのでしょう

[9835: 評判気になるさん]

>>9832 名無しさん

資産価値は、かなりマイナスでしょうね。
分譲も賃貸もネットで検索する時代、ほぼ10分以内にチェック入れるから人の目に触れない。
更に周辺に生活利便施設が無く、駅までの導線も悪いので投資としては最悪レベル。

立地も開発が進むのは同じ晴海でも選手村の周辺。仮に湾岸地下鉄が出来たとしても恩恵は受けない場所。
大手が豪華モデルを作り、地上波のテレビを使っても大幅値下げするしか無かったマンションが中古で売れるか疑問？

ただコンセプトに惚れて定住するなら良いと思いますよ。マンションは資産価値だけで住むものでは無いので。

[9836: 匿名さん]

価格表来ましたね。
珍しいよね。

[9837: 匿名さん]

トリトンにスーパーやレストラン、ダイソーあるから便利だと思うけど。

[9838: 評判気になるさん]

>>9836 匿名さん

一期一次で価格表が送られて来るのは前代未聞ですね(笑)電話も多いし、これで人気と言われても…徹底した損切りにシフトする可能性も出てきたから、早く動くのは危険な物件ですね。

私は様子見にします。

[9839: 評判気になるさん]

駅からの導線に無いから意味無いのでは？
しかもトリトンまでも地味に距離あるし…駅からトリトンよってマンション帰ると普通に駅距離20分近くの物件になりますよ(笑)

無いよりマシですが、さすがに便利は無理ポジです。

[9840: マンション検討中さん]

第1期で340戸供給は確実で抽選に漏れた人を1期2次で救うみたい。400戸はいきそうな感じですね。
これは凄いと思いました。
私は、欲しいのですが。。。資金が足りないです。
でも欲しい。

[9841: マンション検討中さん]

首都圏では、今期最多じゃないかな。
三井さんはスミフと違って、早期に売り抜けるからね。

[9842: 匿名さん]

>>9835 評判気になるさん

資産価値云々に汲々としている層はここは買いませんから
ここは資産価値どうこうを気にしない所得の人が選ぶマンションです

200万円で買った車が数年後に数十万円になっても
数年で資産価値が90％下がった！買うんじゃなかった！とはならないでしょう

それと同じで、１億くらい目減りしても気にしない住民だらけですよ、ここは。
相場の天井で周りに何もない（それが売りの）駅遠物件を買う以上、値下がることはここを買う層なら皆最初から想定しています

だから三井も地上波で客層に敢えて言及したのですよ

[9843: マンション検討中さん]

パークタワー晴海は適性価格だと思うよ。実際に買う人は書き込みしないで傍観。買わないか、買いたくても買えないジレンマの書き込みに苦笑いしてるよ。

[9844: 名無しさん]

>>9842 匿名さん

そんなはずないじゃん。一部はもちろんそうだろうけど大半は庶民。だから三井も価格調整しなくちゃいけなかったんじゃん。

[9845: マンション掲示板さん]

>>9838 評判気になるさん

勝どきザタワーは一期一次から価格表郵送してましたよ。大規模ではよくある事例で、前代未聞でも何でもありません。

[9846: マンション検討中さん]

高過ぎる！

[9847: 匿名さん]

>>9844 名無しさん

資産価値に汲々としている庶民がここに手を出したら後悔しますよ
住民層も合わないし

[9848: 名無しさん]

>>9847 匿名さん

いや、後悔しますよって。自分は買わないけど三井は決してそんなこと思ってないと思うよ。じゃなきゃ価格下げずにじっくり時間をかけて売っていくでしょ。価格調整して庶民でも手を出しやすい価格にしたのはそうしないと捌ききれないから。
なぜに湾岸というとすぐに金持ちとなるのかわからない。そもそも他の地域と比べて安いのに。

[9849: マンション検討中さん]

トリプルの値上がり君はここには来ないの？

[9850: 匿名さん]

この勘違いからくる傲慢さがこのマンションのネックじゃないかな。
オリエンタルランドがなんたら、くじらがなんたらとか女性子供狙いのコンセプト売りにしてるくせに庶民は来るなという姿勢。

あと、車の資産価値が数年後に90%減少〜とか言ってる方いますけど、そもそも資産価値減少の重要な要素たる耐用年数が違うんだから比較対象として不適ですね。車は短期的に下落して当たり前。

そして同じ90%でも車の200万とマンションの10,000万じゃ下落額桁が違います。
10,000万から90%資産価値下がって何とも思わないほどの富裕層が、地歴も何もない晴海なんか検討に入らないでしょうに。

[9851: マンション検討中さん]

>>9843 マンション検討中さん
そう思う。
パークコート浜離宮も同じような買えない人ばかりのスレの流れだったけど、
今や竣工まで数年残して95%以上売り切ってるからね。

[9852: マンコミファン]

液状化怖いよね
買う人はそこどう思ってるのかな
東日本大震災の時はフットサルコートのところが液状化したらしいけど、もっと大きい地震なら敷地全体やられるとみていい

[9853: 匿名さん]

意味分からん（笑）

[9854: 匿名さん]

>>9852 マンコミファンさん
液状化だと、23区が全滅だけどね。

[9855: 匿名さん]

危険度マップを見た方が良い。

[9856: 匿名さん]

HPに販売住戸一覧出てるから見れば?
価格・単価高い部屋から売れてるよ。それが事実なんだよ。

[9857: 匿名さん]

水害も気になるけど、意外と悪くないんだよな

[9858: 匿名さん]

>>9857 匿名さん

運河は豪雨でも水位上がらないんですよ。海水面と同じレベル。
だから河川氾濫の評価対象外。
その代わり潮の満ち引きや高潮の影響が考えられるのだけど、水門と排水機場整備したり、高さ6m以上の防潮堤を整備しているのでやっぱり無問題。

江東区のハザードマップでは豪雨のときには湾岸部に避難するよう指示しています。

[9859: 匿名さん]

湾岸は災害に強いエリアだってことが、どんどん広まるのは良い事ですね。

たまに、心配してくれる人がいると、話題に出しやすくて良いですね。

[9860: 匿名さん]

受け止め方は人それぞれだろうけど、
一期で１/3供給って決して多くはないよね・・・
立地や二期以降の失速を考えるとちょっと嫌な感じしかしないんだけど、
そこは天下の三井だし勝算あるんだろうけどさ

[9861: マンション検討中さん]

>>9847 匿名さん
10年後に購入価格の4～5割減となっても痛くも痒くもない層と、永住覚悟の層が買うのでしょう。

[9862: マンション検討中さん]

6000万円の物件が10年後に4割減になっても2400万円でたった月間20万円だからね。夫婦共働きであれば月10万円。まあ、管理費とか入れて月12万円というところ。

いや、、まあ痛くないんじゃないかな。東京で働く正社員であれば誰でも。

4割減になるかどうかは、株価次第かな。日経平均8000円になれば十分にあり得るかな。大体クロノの時代から見て20パーセント上がっているけど、株価は2.5倍になっているんだからこれぐらい上がるのは当然。実際、私もクロノの時代と今じゃ資産違いすぎるし、この家買うぐらいなら大抵株ぐらい持っているだろうから、皆大もうけしてるだろうしね。

[9863: 匿名さん]

>>9859
万能はない、って前提になるけど湾岸は災害には強いのは間違いない
無電柱化っていう景観もそうだけど、共同溝も地味に凄いし復旧も早い

ただやっぱり埋立地って宿命は永遠に付きまとうし、
液状化（敷地内が対応済みでも周辺がやられたら意味ない）の問題もあるし、
東北沿岸の埋立地でも地盤沈下起こして海に戻った地域もあるし、一概には言えない

ま、その辺りは個々の価値観だし心配な人は絶対湾岸エリアに住むべきではないと思う
個人的には何かあっても建物内にいれば命だけは助かるだろう、と割り切ってるｗ
木造密集エリアのほうがよっぽど恐怖

[9864: 評判気になるさん]

>>9863 匿名さん

でも晴海は湾岸の中でも海抜低いから
避難の必要があるんじゃ？

[9865: 匿名さん]

そうなんだよね
結局大きなプレート移動などを伴うと陸地全体が沈下することがあるとまざまざとわかったのが東北の地震
海よりなるべく遠い方が結局は安心
あとは確率の問題

[9866: マンコミュファン]

>>9862 マンション検討中さん

世帯年収1,500万あれば月20万の家賃痛くないけど、ない世帯は悲惨だよね

株価とマンション価格の連動なんて永久に続かないよ
現にもうここ一年連動してないような
マンション契約率が酷いのに日経は堅調

[9867: 評判気になるさん]

>>9863 匿名さん

湾岸で括って誤魔化すのは駄目。晴海は地区内残留エリアじゃない。
湾岸の中では安全性は低い場所。

[9868: 匿名さん]

えと、勝どきから晴海に逃げるんじゃなかったかな。
ま、有明が一番かさ上げしてあるしインフラ安心なのは認めるが

[9869: マンション検討中さん]

第1期って1Lほとんど出てないね…
要望書入らなかったのかな。

価格表に高層階の値段出ちゃってるけど、
北向きの40m2が5000万以上って、捌けないんじゃない。

[9870: マンション検討中さん]

>>9862 マンション検討中さん

その計算なら賃貸したほうがマシだよね。

[9871: 匿名さん]

6000万程度の安い住戸の4割減なら痛くないでしょう。8000万円以上の4割減だと大半の購入者は残債割れするでしょうね。恐ろしい、、、

[9872: マンション検討中さん]

>>9870

何故賃貸の話が出てくるの？ここに住むたい人の話をしているのであって、賃貸のほうがいいとかの話でもないし。
そんなに金銭的メリットを得たいのであれば、茨城のほうの賃貸でも借りておけば月7万円ぐらいで借りればいいけど、そういうものでもないし。

[9873: マンション検討中さん]

買いたい人だけ買えば良い。
うるさいネガは迷惑。

駅遠×周りに何もない×杭施工ミス×割高×液状化
×子供騙しのコンセプト×JV×損切り×眺望不安

分かりましたよ、全部認めます。
解消したければスミフの有明でも買えば良いじゃん。

でも私はココに決めます。

[9874: マンション検討中さん]

>>9873 マンション検討中さん

これってネガだよね

[9875: 通りがかりさん]

>>9869 マンション検討中さん
間違えではないでしょうか。43平米より高くなってしまってますし、、、

[9876: マンション検討中さん]

>>9872 マンション検討中さん

何故茨城の話が出てくるの？

[9877: 通りがかりさん]

>>9869 マンション検討中さん
48平米は5000万超えますね

[9878: マンション検討中さん]

色々とご心配ありがとうございます。
災害に対応出来るよう
最新の技術で建築されるマンションですから
私は気にしません。
気になるのは、抽選になること

[9879: マンション掲示板さん]

1Lの人気のなさ
高いって事❔

確か1期販売のはずの部屋がもう少しあった気が、、、、

[9880: 検討板ユーザーさん]

駅遠の資産性バツの1L買いなんていないでしょ。
まともな人は自宅ではなくここはセカンドとして買う人でしょ。

[9881: 匿名さん]

ここはファミリーで実際に住む方が多そうなので、1Lは人気が出にくいのかなと思っています。

[9882: 匿名さん]

私もそう思いますね。MRも家族連れ多かったですし。投資で買うにはやはり駅遠がネックでしょう。

[9883: マンション検討中さん]

>>9882 匿名さん
私もそう思う。資産性無く期待もしてないが永住予定の私には無関係。

[9884: 匿名さん]

逆に1Lを作る意味が分からないですね。
独身者はコンセプトから外れまくりでしょ、ここ。
2LDKも微妙。DINK向きじゃないですし。

[9885: マンション検討中さん]

ここの1L、投資に向いてますか❔

利回りとか。

[9886: マンション検討中さん]

>>9883 マンション検討中さん
1L希望者ですか？

[9887: 検討板ユーザーさん]

独身ですが、ファミリーばかりのマンションには住みたくありません。近隣住戸の生活音や声が気になります。また自分の負担している修繕費を子供いたずらされたものの補修にあてられたりするのも嫌ですし、独身には必要ないファミリー向けの共用施設の運営に管理費を使われるのも嫌です。

[9888: 名無しさん]

2Lか3Lで迷う。子供2人欲しいけど、予算がなくて2Lで妥協する人の割合ってどれくらい？

[9889: 名無しさん]

永住目的で2L買う人は何考えてるの？

[9890: マンション検討中さん]

３Lです。

[9891: 匿名さん]

>>9888 名無しさん
2LDKで子供2人はきつくないですか？成長に伴って買い替えするなら大丈夫かと思います。

[9892: 匿名さん]

>>9884 匿名さん
そうは思わない価値観の方が買うんですよ！

[9893: 匿名さん]

>>9887 検討板ユーザーさん
そんな方がなんでここの掲示板をチェックしてるんだろう。実はここのコンセプトに魅かれているとかなのかな。

[9894: 名無しさん]

子供二人欲しくて、ここみたいけど予算5500万の場合、一旦2L買って、子供が大きくなったら買い替え？
買い替えってトータルは、最初から3L買うより高くなりますよね？

[9895: 検討板ユーザーさん]

>>9893
情報収集のために複数の掲示板をチェックしています。

[9896: マンション掲示板さん]

次期販売は何月なのでしょう❔

[9897: マンション検討中さん]

今週のSUUMOに、駅の価格マップ（平均）があったので、ここに関連する駅を紹介します。

７０m2当たりの平均価格：

勝どき駅　７９７９万円
月島駅　　７６７１万円
豊洲駅　　６４９４万円
築地駅　　９９９７万円

ちなみに、以下は比較のために：

青山一丁目　１７４８９万円
六本木　　　１７６５８万円
浜松町　　　１１９０４万円
川崎　　　　　６９９１万円
横浜　　　　　８４１０万円
小田原　　　　３２７８万円
国立　　　　　６８０３万円
八王子　　　　４２９９万円

柏　　　　　　３９４０万円
千葉　　　　　４００２万円
千葉ニュータウン中央　２５３０万円

[9898: 匿名さん]

>>9888 名無しさん

カツカツで背伸びしてマンション買うと
シサンカチガー
と騒ぐクレーマー住民になりがちなので
余裕持った買い方の方が良いと思います。
特にここは。
子供が元気に暴れられるレイアウトになっているから、共用部の相当の痛みは予め覚悟しておく必要があるし。

[9899: 匿名さん]

豊洲だけ陥没してるな
まぁ汚染を隠蔽されるよりか良かったけどね

[9900: 名無しさん]

うちは今、豊洲タワマン2Lです。
お金なかったので、、
子どもが増えて次は広いところへ住み替えってことでここにします。
トータルでお金かかると言う人もいるけど、そこはあまり気にしない。
とゆーか買った値段より高く売れるから得しそう。
ここらへん賃貸でも高いし。
築10年とかになると、3Lでも買い替えたくなる人周りたくさんいるから、最初予算下げて2Lの選択もうちはよかったと思ってます。