パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[9801: 通りがかりさん]

>>9800 評判気になるさん
買えない人は黙ってたほうがいいかと、、、、

[9802: マンション検討中さん]

>>9801 通りがかりさん

>>9801 通りがかりさん
貴方より財力ありますけど

[9803: マンション検討中さん]

>>9799 周辺住民さん

流石にこの距離はだれにとっても妥協しずらいレベル

[9804: 匿名さん]

>>9800 評判気になるさん

わかりやすい倍率下げ工作だね！

[9805: 匿名さん]

三井やスミフは、二期で価格を上げることはあっても、下げることはないのかと。

[9806: マンション検討中さん]

>>9800 評判気になるさん
駅まで日陰がないので紫外線浴びまくりますね。

[9807: マンション検討中さん]

>>9804 匿名さん
現実を再認識させられ
倍率下げ工作だと思いたい君。

[9808: 匿名さん]

HP出ましたね
３４０戸、価格帯は３００万アップの６９００万
情報通りでした。

[9809: マンション検討中さん]

買わない方は、さようなら。
前向きに買いたいと思っている方への情報をカモ―ン。
駅が遠い。とか、店が無い。等、あなた方に教示戴かなくても、自覚しておりますので、実の無い情報は結構です。

[9810: マンション検討中さん]

懸念事項って何？私も知りたい。
懸念事項がないマンションがあるなら教えて。

[9811: マンション検討中さん]

>>9809 マンション検討中さん

ごもっとも。何千万円の買い物をするのだから、下調べ位誰でもするよね

[9812: 評判気になるさん]

>>9811 マンション検討中さん

それが無いから(笑)

[9813: マンション検討中さん]

ネガの人たち、申し訳ございません。

あなたたちの言うことは、駅遠、へき地、資産価値無しの連呼ですが、残念ながら私の購入したい気持にはちっとも響きません。

駅前の騒々しさから解放された空間、緑の豊かさ、かつ、銀座・東京駅に近いといった都心のもつアクセスの良さを保持しているこの物件に住む価値がないとは思えません。

[9814: 匿名さん]

>>9813 マンション検討中さん

良いんじゃないですか
貴方のために倍率下げよう、競合を減らそうとして下さる方々ですよ
失礼のないようにして下さいね

[9815: マンション比較中さん]

第1期の価格表、要望書入ってる部屋以外、全て次期販売でしょ。
こうやって人気物件になってくのですね…

騙される人、それはそれで幸せ、否定しません。
この業界が腐ってるってことだけよく分かります。

[9816: 匿名]

>>9813 マンション検討中さん
どうせネガするなら、今まで出てない情報出してくれると耳を傾けたくなりますよね〜
繰り返しネガはスルーが一番いいですよ

>>9808 匿名さんですね。
いよいよ１週間切ってドキドキですね。

[9817: 匿名さん]

期分け販売は今に始まった販売方法じゃないし、仕組みもほとんどの人が理解していて、騙されてる人なんてほとんどいないと思いますよ。

[9818: 匿名さん]

いよいよ。カウントダウンですね。
どうかどうか抽選になりませんように！！

[9819: 評判気になるさん]

>>9813 マンション検討中さん

自分が住みたいマンションに住むのが一番♪
良い決断をされたと思います。

[9820: 匿名さん]

>>9815 マンション比較中さん
要望書入っていないところは全て次期販売なの？

[9821: 購入経験者さん]

駅遠ってよく書いてる人いるけど、そんなに通勤が大変かな〜
このあたりに住む人は、丸の内／大手町／銀座／築地／汐留とかその辺に務める大手企業サラリーマンや霞が関勤務が中心だと思うけど。
都バスとか自転車とか使ってもドアtoドアで30分でいけるよね？

[9822: 通りがかりさん]

>>9815 マンション比較中さん

私は要望書出してますが次期販売です。

[9823: 通りがかりさん]

>>9820 匿名さん
そんなことないですよ
私は要望書出しましたが次期販売です。

[9824: 匿名さん]

>>9821 購入経験者さん

駅ほどじゃないけどバス停が遠い。時間も不安定だしここから乗ろうとするとまず座れない。バスに立って乗るのは電車の数倍キツいし早朝や終電の問題も。自転車は雨や風が強い時や荷物が多い時がネック。それに道のりも自転車に優しいとは思えない。
やはりここはBRTに期待したい。

[9825: 通りがかりさん]

>>9821 購入経験者さん

山手線線の西側でも駅近だったら東京駅近辺の勤務地へもドアドア30分でも行けますよ。
正直30分ってそんなに近くない。

[9826: 匿名さん]

>>9823 通りがかりさん
そうですよね。
要望書出しても開かないなんて、1期販売か次期販売かはどうやって決めているんですかね。。

今期は静観ということですね。抽選会は様子見ということでとりあえず行ってみます？

[9827: 匿名さん]

人気のある間取りを１期だけで売らないようにしたり、２期でもちゃんと売れるように、また、物件全体が販売できるように、わざと人気のあるところを１期で販売せず、１期で販売予定になる違う部屋に誘導したりしてばらけさせたり、色々と戦略があるんでしょう。

[9828: 匿名さん]

>>9827 匿名さん
なるほどですねー。

それにしても第1期で340戸ってやはり凄い数字ですよね。
なかなかないですよね。

[9829: 評判気になるさん]

>>9828 匿名さん

二段階値下げしてますしね。
二期以降は何段階値下げするかな？

[9830: 名無しさん]

>>9821 購入経験者さん
同じ30分でも内訳が違うのでは？
価格こそ違えど、大手町丸の内霞ヶ関なら池袋駅も余裕で30分圏内で座って来れるのに対して、こっちは15分は歩かなければいけない30分。
まぁそこが価格差なのかもですけど。

[9831: 匿名さん]

>>9830 名無しさん

東京駅近辺への絶対的な距離の近さが魅力でタクシーでもすぐな立地、でも運河沿いの開放感ある立地。僻地といえば僻地も普通に徒歩圏にららぽーとやトリトンがあり、将来的には目の前にBRT。

同じ有楽町線なら東池袋直結のアウルタワーなんかは東京駅近辺までのドアtoドアの時間はむしろ晴海より早いかもしれませんが、都心までの距離、東池袋のごみっとした環境よりもこちらを選ぶ人がそれなりにいるということなんでしょうね。

[9832: 名無しさん]

改めてここの駅からの遠さは、どう考えですか？資産価値は立地、駅距離大事といいますが、やはりマイナスポイントでしょうか。

[9833: 匿名さん]

>>9831 匿名さん
東池袋は池袋まで行けばなんでも買える。
ここは徒歩圏にはなにもない。
タクシーを使わないといけないということは不便な僻地だと言ってるようなもんだ。
東京は駅から遠いと資産価値はない。
将来売るときは大変だよ。
埋立地に永住なんて悲惨すぎるだろ。

[9834: 匿名さん]

販売住戸一覧でてますよHPに
駅遠、私も問題ですが、ここの高額買える人には関係ないのでしょう

[9835: 評判気になるさん]

>>9832 名無しさん

資産価値は、かなりマイナスでしょうね。
分譲も賃貸もネットで検索する時代、ほぼ10分以内にチェック入れるから人の目に触れない。
更に周辺に生活利便施設が無く、駅までの導線も悪いので投資としては最悪レベル。

立地も開発が進むのは同じ晴海でも選手村の周辺。仮に湾岸地下鉄が出来たとしても恩恵は受けない場所。
大手が豪華モデルを作り、地上波のテレビを使っても大幅値下げするしか無かったマンションが中古で売れるか疑問？

ただコンセプトに惚れて定住するなら良いと思いますよ。マンションは資産価値だけで住むものでは無いので。

[9836: 匿名さん]

価格表来ましたね。
珍しいよね。

[9837: 匿名さん]

トリトンにスーパーやレストラン、ダイソーあるから便利だと思うけど。

[9838: 評判気になるさん]

>>9836 匿名さん

一期一次で価格表が送られて来るのは前代未聞ですね(笑)電話も多いし、これで人気と言われても…徹底した損切りにシフトする可能性も出てきたから、早く動くのは危険な物件ですね。

私は様子見にします。

[9839: 評判気になるさん]

駅からの導線に無いから意味無いのでは？
しかもトリトンまでも地味に距離あるし…駅からトリトンよってマンション帰ると普通に駅距離20分近くの物件になりますよ(笑)

無いよりマシですが、さすがに便利は無理ポジです。

[9840: マンション検討中さん]

第1期で340戸供給は確実で抽選に漏れた人を1期2次で救うみたい。400戸はいきそうな感じですね。
これは凄いと思いました。
私は、欲しいのですが。。。資金が足りないです。
でも欲しい。

[9841: マンション検討中さん]

首都圏では、今期最多じゃないかな。
三井さんはスミフと違って、早期に売り抜けるからね。

[9842: 匿名さん]

>>9835 評判気になるさん

資産価値云々に汲々としている層はここは買いませんから
ここは資産価値どうこうを気にしない所得の人が選ぶマンションです

200万円で買った車が数年後に数十万円になっても
数年で資産価値が90％下がった！買うんじゃなかった！とはならないでしょう

それと同じで、１億くらい目減りしても気にしない住民だらけですよ、ここは。
相場の天井で周りに何もない（それが売りの）駅遠物件を買う以上、値下がることはここを買う層なら皆最初から想定しています

だから三井も地上波で客層に敢えて言及したのですよ

[9843: マンション検討中さん]

パークタワー晴海は適性価格だと思うよ。実際に買う人は書き込みしないで傍観。買わないか、買いたくても買えないジレンマの書き込みに苦笑いしてるよ。

[9844: 名無しさん]

>>9842 匿名さん

そんなはずないじゃん。一部はもちろんそうだろうけど大半は庶民。だから三井も価格調整しなくちゃいけなかったんじゃん。

[9845: マンション掲示板さん]

>>9838 評判気になるさん

勝どきザタワーは一期一次から価格表郵送してましたよ。大規模ではよくある事例で、前代未聞でも何でもありません。

[9846: マンション検討中さん]

高過ぎる！

[9847: 匿名さん]

>>9844 名無しさん

資産価値に汲々としている庶民がここに手を出したら後悔しますよ
住民層も合わないし

[9848: 名無しさん]

>>9847 匿名さん

いや、後悔しますよって。自分は買わないけど三井は決してそんなこと思ってないと思うよ。じゃなきゃ価格下げずにじっくり時間をかけて売っていくでしょ。価格調整して庶民でも手を出しやすい価格にしたのはそうしないと捌ききれないから。
なぜに湾岸というとすぐに金持ちとなるのかわからない。そもそも他の地域と比べて安いのに。

[9849: マンション検討中さん]

トリプルの値上がり君はここには来ないの？

[9850: 匿名さん]

この勘違いからくる傲慢さがこのマンションのネックじゃないかな。
オリエンタルランドがなんたら、くじらがなんたらとか女性子供狙いのコンセプト売りにしてるくせに庶民は来るなという姿勢。

あと、車の資産価値が数年後に90%減少〜とか言ってる方いますけど、そもそも資産価値減少の重要な要素たる耐用年数が違うんだから比較対象として不適ですね。車は短期的に下落して当たり前。

そして同じ90%でも車の200万とマンションの10,000万じゃ下落額桁が違います。
10,000万から90%資産価値下がって何とも思わないほどの富裕層が、地歴も何もない晴海なんか検討に入らないでしょうに。

[9851: マンション検討中さん]

>>9843 マンション検討中さん
そう思う。
パークコート浜離宮も同じような買えない人ばかりのスレの流れだったけど、
今や竣工まで数年残して95%以上売り切ってるからね。

[9852: マンコミファン]

液状化怖いよね
買う人はそこどう思ってるのかな
東日本大震災の時はフットサルコートのところが液状化したらしいけど、もっと大きい地震なら敷地全体やられるとみていい

[9853: 匿名さん]

意味分からん（笑）

[9854: 匿名さん]

>>9852 マンコミファンさん
液状化だと、23区が全滅だけどね。

[9855: 匿名さん]

危険度マップを見た方が良い。

[9856: 匿名さん]

HPに販売住戸一覧出てるから見れば?
価格・単価高い部屋から売れてるよ。それが事実なんだよ。

[9857: 匿名さん]

水害も気になるけど、意外と悪くないんだよな

[9858: 匿名さん]

>>9857 匿名さん

運河は豪雨でも水位上がらないんですよ。海水面と同じレベル。
だから河川氾濫の評価対象外。
その代わり潮の満ち引きや高潮の影響が考えられるのだけど、水門と排水機場整備したり、高さ6m以上の防潮堤を整備しているのでやっぱり無問題。

江東区のハザードマップでは豪雨のときには湾岸部に避難するよう指示しています。

[9859: 匿名さん]

湾岸は災害に強いエリアだってことが、どんどん広まるのは良い事ですね。

たまに、心配してくれる人がいると、話題に出しやすくて良いですね。

[9860: 匿名さん]

受け止め方は人それぞれだろうけど、
一期で１/3供給って決して多くはないよね・・・
立地や二期以降の失速を考えるとちょっと嫌な感じしかしないんだけど、
そこは天下の三井だし勝算あるんだろうけどさ

[9861: マンション検討中さん]

>>9847 匿名さん
10年後に購入価格の4～5割減となっても痛くも痒くもない層と、永住覚悟の層が買うのでしょう。

[9862: マンション検討中さん]

6000万円の物件が10年後に4割減になっても2400万円でたった月間20万円だからね。夫婦共働きであれば月10万円。まあ、管理費とか入れて月12万円というところ。

いや、、まあ痛くないんじゃないかな。東京で働く正社員であれば誰でも。

4割減になるかどうかは、株価次第かな。日経平均8000円になれば十分にあり得るかな。大体クロノの時代から見て20パーセント上がっているけど、株価は2.5倍になっているんだからこれぐらい上がるのは当然。実際、私もクロノの時代と今じゃ資産違いすぎるし、この家買うぐらいなら大抵株ぐらい持っているだろうから、皆大もうけしてるだろうしね。

[9863: 匿名さん]

>>9859
万能はない、って前提になるけど湾岸は災害には強いのは間違いない
無電柱化っていう景観もそうだけど、共同溝も地味に凄いし復旧も早い

ただやっぱり埋立地って宿命は永遠に付きまとうし、
液状化（敷地内が対応済みでも周辺がやられたら意味ない）の問題もあるし、
東北沿岸の埋立地でも地盤沈下起こして海に戻った地域もあるし、一概には言えない

ま、その辺りは個々の価値観だし心配な人は絶対湾岸エリアに住むべきではないと思う
個人的には何かあっても建物内にいれば命だけは助かるだろう、と割り切ってるｗ
木造密集エリアのほうがよっぽど恐怖

[9864: 評判気になるさん]

>>9863 匿名さん

でも晴海は湾岸の中でも海抜低いから
避難の必要があるんじゃ？

[9865: 匿名さん]

そうなんだよね
結局大きなプレート移動などを伴うと陸地全体が沈下することがあるとまざまざとわかったのが東北の地震
海よりなるべく遠い方が結局は安心
あとは確率の問題

[9866: マンコミュファン]

>>9862 マンション検討中さん

世帯年収1,500万あれば月20万の家賃痛くないけど、ない世帯は悲惨だよね

株価とマンション価格の連動なんて永久に続かないよ
現にもうここ一年連動してないような
マンション契約率が酷いのに日経は堅調

[9867: 評判気になるさん]

>>9863 匿名さん

湾岸で括って誤魔化すのは駄目。晴海は地区内残留エリアじゃない。
湾岸の中では安全性は低い場所。

[9868: 匿名さん]

えと、勝どきから晴海に逃げるんじゃなかったかな。
ま、有明が一番かさ上げしてあるしインフラ安心なのは認めるが

[9869: マンション検討中さん]

第1期って1Lほとんど出てないね…
要望書入らなかったのかな。

価格表に高層階の値段出ちゃってるけど、
北向きの40m2が5000万以上って、捌けないんじゃない。

[9870: マンション検討中さん]

>>9862 マンション検討中さん

その計算なら賃貸したほうがマシだよね。

[9871: 匿名さん]

6000万程度の安い住戸の4割減なら痛くないでしょう。8000万円以上の4割減だと大半の購入者は残債割れするでしょうね。恐ろしい、、、

[9872: マンション検討中さん]

>>9870

何故賃貸の話が出てくるの？ここに住むたい人の話をしているのであって、賃貸のほうがいいとかの話でもないし。
そんなに金銭的メリットを得たいのであれば、茨城のほうの賃貸でも借りておけば月7万円ぐらいで借りればいいけど、そういうものでもないし。

[9873: マンション検討中さん]

買いたい人だけ買えば良い。
うるさいネガは迷惑。

駅遠×周りに何もない×杭施工ミス×割高×液状化
×子供騙しのコンセプト×JV×損切り×眺望不安

分かりましたよ、全部認めます。
解消したければスミフの有明でも買えば良いじゃん。

でも私はココに決めます。

[9874: マンション検討中さん]

>>9873 マンション検討中さん

これってネガだよね

[9875: 通りがかりさん]

>>9869 マンション検討中さん
間違えではないでしょうか。43平米より高くなってしまってますし、、、

[9876: マンション検討中さん]

>>9872 マンション検討中さん

何故茨城の話が出てくるの？

[9877: 通りがかりさん]

>>9869 マンション検討中さん
48平米は5000万超えますね

[9878: マンション検討中さん]

色々とご心配ありがとうございます。
災害に対応出来るよう
最新の技術で建築されるマンションですから
私は気にしません。
気になるのは、抽選になること

[9879: マンション掲示板さん]

1Lの人気のなさ
高いって事❔

確か1期販売のはずの部屋がもう少しあった気が、、、、

[9880: 検討板ユーザーさん]

駅遠の資産性バツの1L買いなんていないでしょ。
まともな人は自宅ではなくここはセカンドとして買う人でしょ。

[9881: 匿名さん]

ここはファミリーで実際に住む方が多そうなので、1Lは人気が出にくいのかなと思っています。

[9882: 匿名さん]

私もそう思いますね。MRも家族連れ多かったですし。投資で買うにはやはり駅遠がネックでしょう。

[9883: マンション検討中さん]

>>9882 匿名さん
私もそう思う。資産性無く期待もしてないが永住予定の私には無関係。

[9884: 匿名さん]

逆に1Lを作る意味が分からないですね。
独身者はコンセプトから外れまくりでしょ、ここ。
2LDKも微妙。DINK向きじゃないですし。

[9885: マンション検討中さん]

ここの1L、投資に向いてますか❔

利回りとか。

[9886: マンション検討中さん]

>>9883 マンション検討中さん
1L希望者ですか？

[9887: 検討板ユーザーさん]

独身ですが、ファミリーばかりのマンションには住みたくありません。近隣住戸の生活音や声が気になります。また自分の負担している修繕費を子供いたずらされたものの補修にあてられたりするのも嫌ですし、独身には必要ないファミリー向けの共用施設の運営に管理費を使われるのも嫌です。

[9888: 名無しさん]

2Lか3Lで迷う。子供2人欲しいけど、予算がなくて2Lで妥協する人の割合ってどれくらい？

[9889: 名無しさん]

永住目的で2L買う人は何考えてるの？

[9890: マンション検討中さん]

３Lです。

[9891: 匿名さん]

>>9888 名無しさん
2LDKで子供2人はきつくないですか？成長に伴って買い替えするなら大丈夫かと思います。

[9892: 匿名さん]

>>9884 匿名さん
そうは思わない価値観の方が買うんですよ！

[9893: 匿名さん]

>>9887 検討板ユーザーさん
そんな方がなんでここの掲示板をチェックしてるんだろう。実はここのコンセプトに魅かれているとかなのかな。

[9894: 名無しさん]

子供二人欲しくて、ここみたいけど予算5500万の場合、一旦2L買って、子供が大きくなったら買い替え？
買い替えってトータルは、最初から3L買うより高くなりますよね？

[9895: 検討板ユーザーさん]

>>9893
情報収集のために複数の掲示板をチェックしています。

[9896: マンション掲示板さん]

次期販売は何月なのでしょう❔

[9897: マンション検討中さん]

今週のSUUMOに、駅の価格マップ（平均）があったので、ここに関連する駅を紹介します。

７０m2当たりの平均価格：

勝どき駅　７９７９万円
月島駅　　７６７１万円
豊洲駅　　６４９４万円
築地駅　　９９９７万円

ちなみに、以下は比較のために：

青山一丁目　１７４８９万円
六本木　　　１７６５８万円
浜松町　　　１１９０４万円
川崎　　　　　６９９１万円
横浜　　　　　８４１０万円
小田原　　　　３２７８万円
国立　　　　　６８０３万円
八王子　　　　４２９９万円

柏　　　　　　３９４０万円
千葉　　　　　４００２万円
千葉ニュータウン中央　２５３０万円

[9898: 匿名さん]

>>9888 名無しさん

カツカツで背伸びしてマンション買うと
シサンカチガー
と騒ぐクレーマー住民になりがちなので
余裕持った買い方の方が良いと思います。
特にここは。
子供が元気に暴れられるレイアウトになっているから、共用部の相当の痛みは予め覚悟しておく必要があるし。

[9899: 匿名さん]

豊洲だけ陥没してるな
まぁ汚染を隠蔽されるよりか良かったけどね

[9900: 名無しさん]

うちは今、豊洲タワマン2Lです。
お金なかったので、、
子どもが増えて次は広いところへ住み替えってことでここにします。
トータルでお金かかると言う人もいるけど、そこはあまり気にしない。
とゆーか買った値段より高く売れるから得しそう。
ここらへん賃貸でも高いし。
築10年とかになると、3Lでも買い替えたくなる人周りたくさんいるから、最初予算下げて2Lの選択もうちはよかったと思ってます。

[9901: マンコミュファン]

今は市況が最高に良いから買い替えとかリセールバリューを気軽に口に出せるけど10年後は今とは違う話になる

[9902: マンション検討中さん]

>>9901 マンコミュファンさん
どういう意味ですか？

[9903: 匿名さん]

>>9897 マンション検討中さん
板橋区は東京23区内だけど6000万くらいで新築買えますがね。
なんで近くて安い場所をわざと外して千葉や小田原を出すんだ？
田舎者を騙してここを買わせるためか？

[9904: マンコミュファン]

>>9902 マンション検討中さん

10年後東京の人口はどうなるか知ってますか？
人口のうち家を買う世代の人口はどうなるか知ってますか？
金利はこれ以上下がると思いますか？
生産緑地解放の件知ってますか？
今の都内マンションの年収倍率知ってますか？

[9905: マンション検討中さん]

>>9904 マンコミュファンさん

で、どういう意味？(笑)

[9906: 名無しさん]

今リセール値上がり狙いで2Lは無謀過ぎる

[9907: 匿名さん]

心配しなくてもここの2L、ほとんどいい部屋はもう売れてしまったから

[9908: 匿名さん]

>>9907 匿名さん
マジですか？？！

[9909: 匿名さん]

>>9906 名無しさん
どうしてですか？

[9910: 匿名さん]

今からは都心と湾岸は富裕層や海外のエリートビジネスマンしか住めなくなるよ。
湾岸が安く買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

[9911: マンション検討中さん]

>>9874 マンション検討中さん

そこまで分かって買うからポジ。

[9912: マンション検討中さん]

>>9873 マンション検討中さん

良いまとめです。

[9913: マンション検討中さん]

1期価格表がDMで送られて来たんですが、何故35階フロアだけが上階より価格が高いのでしょうか？ご存知の方いらっしゃれば是非ご教示願います。

[9914: 匿名さん]

エレベータじゃないですか？
中層と高層の両方が使える。
確か20階前後？にも低層と中層の、両方使えるフロアが高かったはずです。

[9915: マンション比較中さん]

ご名答

[9916: 匿名さん]

>>9914 匿名さん

クロノはそのケースでも高くなかったな。その代わり、その階に住まない共用施設利用者たちのEV乗り降りもありそうな階だったけど。

[9917: 匿名さん]

>9897
月島より勝どきが高いってだけでポンコツデータと分かるｗ
何を基準にしたデータかは知らないけど恐らく新築ＫＴＴが大幅に寄与してるだけだろ

[9918: 匿名さん]

>>9917 匿名さん

確かに(笑)
こういうデータって常識はずれの結果が出るので危険だね

[9919: マンション検討中さん]

>>9914 匿名さん

ありがとうございます。
そういう事でしたか。
実は以前にあるタワマンの30階(高層低層停止階)に住んでいましたが購入時の価格は普通に上階より安かったです。
最近ではそれが普通なんですかね？

[9920: 匿名さん]

>>9919 マンション検討中さん

こかは他のタワマンよりもエレベーターの速度が２割くらい遅いからじゃないですか？
高層用でも180m/min!しかないですし（うちのマンションはここより低いですが210m/minです）

待ち時間が長いことが想定されるので、多く止まる階の評価を高くしたのでしょう

[9921: 匿名さん]

>>9919
ケースバイケースだね
プレミアムが乗ってなければ所謂「ギャップのある美味しい部屋」ってことになる
まあパーティルームやゲストルーム押し込まれてたりするケースもあるから一概には言えないけどね

[9922: 匿名さん]

>>9915 マンション比較中さん
ご名答！

[9923: 周辺住民さん]

高層用エレベータが180ｍ/minはかなりストレス感じるよ
晴海のあるマンションでは240m/minでした。

[9924: 匿名さん]

>>9918
大手が（何らかの意図で）こういった偏ったデータを平気で載せてくるぐらいだからね・・・
近隣不動産については多少知識があるからすぐポンコツデータだと分かるけど、
そうでもない分野でこういった（例えば凄い人気です、売れてますみたいな）データが載ってたら鵜呑みにしちゃうよね、
恐ろしい・・・

[9925: 匿名さん]

>>9888
本当は平米数で考えたほうがいいと思うけど、（80平米2Lと60平米3Lだと話も咬み合わないｗ）
子供二人前提で、迷ってんだったら最初から仕切っといたほうがいいと思う、一部屋が歪に狭くなったとしてもね
結果不要でも書斎か物置でいーじゃん
売り貸しの際の引きの面でも3Lが圧倒するはず

繰り返しになるけど本来は平米数で考えるべきだし、
リフォームすれば済む話なんだけど、何故だか3Lのほうが強いんだよねｗ

[9926: マンション検討中さん]

水曜日は営業さんが休みだから、スムーズに話せますね。
平米数も大事だけど、生活考えれば間数は大事ですよね。
うちは子供が女と男だから、一緒にするのも限界あるし…

本当は広いリビングにしたいけど(笑)

[9927: 匿名さん]

子供部屋の悩み、とてもよくわかる。
ただ4.5畳あれば十分だから、よくかんがえて。

[9928: 匿名さん]

既に、抽選と言われている方はいらっしゃいますか？る

[9929: 匿名さん]

要望書書く時点で既に申込みがあり、登録日も同じ日程だったので、多分抽選です…

[9930: 匿名さん]

>>9929 匿名さん
そうですか！チャレンジしたんですね。
人気部屋なんですね。幸運を祈りますよ！！！

[9931: マンション検討中さん]

ここが売れるなら、もう都心はどこでも売れるね

[9932: 匿名さん]

>>9929 匿名さん
何倍くらいなのかな

[9933: 匿名さん]

10倍の部屋もあるようです

[9934: 名無しさん]

うちは30階までしか希望間取りなく、既に2組入っていたので、階数さげて抽選避けました。あともう少し、このまま抽選にならないといいなー。

[9935: 匿名さん]

うーん・・・当たるもよし、当たらぬもよし。
その瞬間を楽しみましょう。
人生うまくいっているときが一番危険。
何か悪いことがあれば次は良いことがあることの方が圧倒的に多いです。

蛇足

[9936: マンション検討中さん]

中央区でありながら、開放感もあり、災害対策も含め、最新で建築された物件は最期となるでしょう。

[9937: 匿名さん]

値段もお手頃になったし、緑も多いし、三井の最新ハイグレードタワマンだし、まぁやはりというか普通に抽選物件になりましたね。

一体ネガはなんだったんだ。笑

[9938: マンション検討中さん]

私も、営業さんが守っていただけるよう
願うばかりです。

[9939: マンション検討中さん]

登録された方々が、希望の物件を得られると良いですね。
ずっと待ち焦がれたマンションですから
契約出来るまで緊張感あります。

[9940: マンション検討中さん]

>>9934
自分は営業さんを信じて抽選回避してくれるのを祈るのみです。。

既に2組入っていて抽選回避されたんですね。もし登録していたら3倍でしたね。。
抽選回避は懸命です。結構、階数下げたんですか？

[9941: マンション検討中さん]

登録された皆様の幸運を

[9942: マンション検討中さん]

自分は、営業さんの「守り抜きたいです」という言葉を信じるしかないですね。

そう、信じるしか。。

[9943: マンション検討中さん]

私は営業さんに情況を教えてもらい
重複は避けました。
第一希望を避けましたので、配慮したいとのこと。
営業さんを信じたいと思います。

[9944: 匿名さん]

最上階は7倍近くだと聞きました。
希望しているところも申込入っていたので多分抽選です。当日までドキドキです

[9945: マンション検討中さん]

不安半分です。

[9946: 名無しさん]

私は次期ですがすでに抽選です。

[9947: 匿名さん]

私は以前、とある三井の高額物件で3倍を抽選回避して頂いたことがあります。
属性ジャンケンの結果とはいえ下階に移って下さった方、直前に割り込んでどうもすみませんでした。

[9948: 匿名さん]

>>9944 匿名さん
そうなんですね。
何倍ですか？？

[9949: マンション検討中さん]

抽選は、たぶん多くて2倍、ほぼ無抽選ですよ。倍率10倍と言われた方がいるとの事ですが、ここの契約予定数350戸ですよね～ 購入検討者が3500人いることになりますよ。だいだい新築マンションなんて来場して10人に一人買うくらいですよ。

そうすると3万5000人来場してる事になります。
まあ、全ての住戸が10倍とは限らなくても、ここの来場は良くて5000人位でしょ。
だって週休3日でやってるんだから、万単位の来場はあり得ないし。

倍率・倍率言ってる人は、三井関係者でしょ。どこまで子供騙しを続けるつもりなのかな？この物件は(笑)

[9950: マンション検討中さん]

>>9949
販売予定戸数全てに10倍ではないと思いますよ。
そのような高倍率の部屋もあるということです。
もちろん無抽選の部屋も多くあると思います。営業さんのお仕事ですから。

[9951: 匿名]

>>9948 匿名さん

9949さんの言うとおり。
高層や角のプレミアム住戸が人気と聞きましたよ

[9952: 通りがかりさん]

ここを気に入る人は、いろいろマンションや土地を知ってて、人生経験豊富で、視野が広くて、一般的な情報に流されないで自分の判断軸を持ってる人だな。加えて、本当の意味で都会人で、この立地の珍しさ、ここでのライフスタイルの豊かさを想像できる人。
ネガはその逆。
資産価値はそんなに増えもしないし、減りもしないよ。3倍だとか半分だとか、どっちも馬鹿じゃないのか？
どうせ普通は滅多なことでは売却しないし、残りの人生30年、40年をどんな環境で過ごすかと言う観点で真剣に考えた方がいい。

[9953: マンション検討中さん]

>>9950 マンション検討中さん

それをこんな所に書きまくるのが、子供騙しだって事。ここと有明スレは三井臭い方が多すぎて、まともな議論ができない。

三井の一期一次の契約終われば落ちつくでしょうが(笑)

[9954: マンション検討中さん]

いよいよ週末に向けてカウントダウンですね。
登録した人は落ち着かないですね。。

[9955: マンション検討中さん]

>>9926 マンション検討中さん

本当ですね。住不の営業さんが水曜のお休みだから、今日は卑劣なネガがないですね。なんとも言えませんね。。

[9956: 匿名さん]

>9952さん
>ここを気に入る人は、いろいろマンションや土地を知ってて、人生経験豊富で、視野が広くて、一般的な情報に流されないで自分の判断軸を持ってる人だな。加えて、本当の意味で都会人で、この立地の珍しさ、ここでのライフスタイルの豊かさを想像できる人。

ほとんど正しい。
ただ、一点足りないとすれば、すべてに「クロノ買った人から5年遅れてやっと程度の」と枕詞がつくところ。

だから全く自慢にならないW

その枕詞は3LDKで1200万捨てる程度の先見の明なさ暗示ですかね!?買うとき8割ローンで金利0.5%上がってたら2000万以上のロス体質。

[9957: マンション検討中さん]

>>9955 マンション検討中さん

反応が早い…三井関係の方かな(笑)一期の登録が近いから、しっかり休んだ方が…

私は、とにかく無理ポジが迷惑なんです。友人が登録いれてますから心配しないで下さい。

[9958: 検討板ユーザーさん]

なんか三井がセルダウンしてから、ここの無理ポジ増えて、有明へのネガキャン出張始まったよね。
恐らく関西系のデベだろうな〜
てか、今更だけど、三井はなんでセルダウンしたんだろう。

[9959: 匿名さん]

長文は読んでもらえないぞ

[9960: 評判気になるさん]

>>9949 マンション検討中さん

[9961: 匿名さん]

国語の勉強したほうがいいな 読み手の立場になって書かないと読まれないね

[9962: 匿名さん]

現場まで何度も自分の足で歩いて決めようね！
特に雨の日や風の強い日や夜遅くとかね。
それでここが本当に好きだと思えば、買っていいと思います。

[9963: 匿名さん]

最上階7倍凄いですね、私が登録したところも抽選です。祈るのみ…

[9964: 匿名さん]

>>9963 匿名さん
げげげ！
抽選確定ですか？？？

[9965: 名無しさん]

煽るのは自由だけど、
僻地大規模で340戸って危険な匂いしかしないんだけど…
まあある程度の長期戦は想定内なんだろうけどさ

[9966: マンション検討中さん]

抽選ってのは、やはり南向きですか？
南の2Ｌを登録するつもりですが、高層階は抽選回避は難しいでしょうか？

[9967: 匿名さん]

一番コスパがいいのは６階あたりの南向きだと思う。
コンセプトである緑も近くに感じられてかつ喧噪からも遠ざかれそうな高さ。

[9968: マンション検討中さん]

>>9967 匿名さん

南はコスパいいのでしょうか？
価格的にはかなり高いような気がしてます。

[9969: 匿名さん]

コスパいいというか、ましな方っていうか。

[9970: 匿名さん]

>９９６６さん
15-30階ぐらいなら回避できるか２倍じゃないの?
行けば入れるときに何倍か教えてくれるよ。

[9971: マンション検討中さん]

>>9966
階差による値段の差が少ないので、中層から高層がいいと思います！
低層階はBBQの臭いと宴会騒ぎが心配です。。。。

[9972: マンション検討中さん]

>>9966
抽選回避なら中層階がいいと思います
20から35あたりかな？

[9973: 口コミ知りたいさん]

>>9962 匿名さん

何度も行ったら、確実に買わなくなりますよ(笑)それでも欲しいと思えば確かに書いですね～

[9974: 口コミ知りたいさん]

>>9958 検討板ユーザーさん

売れないから(笑)
三井のスケジュールが決まってから、有明のエレベーターネガ凄かったですね。晴海への誘導と。

どちらの物件の検討者にも迷惑でしき無いのに…JVだと色々な会社入るから仕方無いですが。

値下げもしたんだから安心して販売に集中して欲しいです。今は抽選ポジ凄いけど(笑)

[9975: マンション検討中さん]

何度も足を運んで、確信に変わりました。
パークタワー晴海で暮らしたいと。
植栽された木々は経年優化していくことでしょう。
晴海という街が発展していく楽しみもあります。

[9976: 口コミ知りたいさん]

>>9949 マンション検討中さん

[9977: マンション検討中さん]

9974さん
買う気もない方、買えないのかな？
悪ふざけな書き込みは失笑するよ。

[9978: 匿名さん]

東、南と西、北。
どちらが抽選になる確率が高いのかなぁ。

[9979: 口コミ知りたいさん]

>>9971 マンション検討中さん

低層は、騒音と臭いがヤバそうですよね～。じゃぶじゃぶ池のせいで、エントランスホールも汚なそう。

思い切って高層狙いが良いですよ、何だかんだ高層は中古も売りやすいし。エレベーター遅いから並びそうだけど。

[9980: 口コミ知りたいさん]

>>9975 マンション検討中さん

経年優化って三井の造語ですよ（笑)
一般的な言葉じゃないから業者関係の方かな？

でも最終的には自分の好きなマンション買うのが一番だと思います。

[9981: 匿名さん]

BBQコーナーの匂いと油と騒音が土日のたびに聞こえてきそう。東と南の低層階は覚悟がいりますよ。値段が変わらないから中層階がいいかもね。

[9982: 匿名さん]

20階〜35階くらいかなぁ

[9983: 周辺住民さん]

＞9979さん
低層は昼間の人間騒音を想定してると思いますが、
夜はそれほどではないかと、
むしろ周辺の騒音は高層に行くほど大きくなります
それは聞こえる範囲が広くなるからです、眺望と騒音は比例します、
今後晴海大橋に高速が完成すれば、南向きの騒音はかなりの大きさ
になります、適切な防音壁を期待したいものです。

[9984: 匿名さん]

防音壁まではいらんでしょう！

[9985: マンション検討中さん]

>>9978 匿名さん

眺望良い向きや高層はコスパ悪いうえに抽選になるから大変です。

[9986: マンション検討中さん]

防音壁って高速につける物のことでしょう、だとすると必要だな。

[9987: マンション比較中さん]

いよいよですね。

この日曜日には結果がわかりますね。

次回の販売はいつごろなんでしょうか？

もう決まっているのでしょうか？

[9988: 口コミ知りたいさん]

>>9987 マンション比較中さん

売れて無いからすぐ。登録キャンセルになったとかで…

[9989: 口コミ知りたいさん]

>>9983 周辺住民さん

正直、かなりの騒音になりますよ。高速は乗り降りする時にアクセル踏むから一番煩いから。
あと排気ガスも踏み込む時に一番出るからね。
既存の晴海通りの異常な交通量、市場移転による市場からの都心に運ぶトラックの増加。
今後の周辺のマンションの建設ラッシュによる騒音・粉塵被害。

下手すれば子供が喘息になるレベルですよ、よく有明で高速ネガ見るけど、晴海の方がより深刻。

[9990: マンション検討中さん]

BBQの煙と騒音、新設されるインターによる排ガス・騒音、周辺の建設ラッシュによる粉塵と騒音。もしかして
結構ヤバイですね。

駅遠でも環境良くなれば良いけど、高速インターに近づいて悪くなるの？

[9991: マンション検討中さん]

>>9949 マンション検討中さん

これなら当たる♪でも不人気マンション当たっても…晴海インター問題も気が付かなかったし悩む所です。

[9992: マンション検討中さん]

晴海インターまでは、けっこう距離ありますよ。
関係ないでしょ。

[9993: マンション掲示板さん]

>>9989 口コミ知りたいさん
ここは晴海通りの幹線道路から結構離れていますよ。

[9994: マンション検討中さん]

言いがかりもいいとこ
インターから離れてますよ。

[9995: マンション検討中さん]

>>9990 マンション検討中さん

ヤバいですね。ここにきて私含め皆さんに気づかせてくれて感謝。ここは特に高いし割高な物件がゆえ皆さん慎重にならざるを得ないですね。

[9996: 匿名さん]

ここは晴海通りからもちょっと奥まってるし、
高速からは間に公園＋晴海タワーズがあるから神経質になり過ぎることはないと思う
稀に夜中にけたたましい爆音が響くことはあるけど、これは湾岸あるあるだしどうしようもないｗ

[9997: マンション検討中さん]

>>9996 匿名さん
バイクでしょ？　稀じゃなくて毎週爆音聞かされてるよ

[9998: 匿名]

晴海線は湾岸線と違って、支線みたいな感じなんで、湾岸線を通るごく一部が通るくらいですよ。
市場行くトラックは晴海までなると行き過ぎなので、有明か豊洲で降ります。

ネガをするなら、それなりに下調べをしてからにしてほしいですね。

[9999: マンション検討中さん]

9998さん
なら何でわざわざインター作ってるんですか？

[10000: マンション検討中さん]

>>9998 匿名さん

インターは普通に込みますよ。都心に行く人がわざわざ有明や豊洲でおりないから。

需要があるからインター作るんだから、実は結構ヤバくなりますよ～晴海のあたりは…

あとは市場を出たらトラックは、ぼぼ都心方向に進むでしょ、中途半端に築地に市場残るし。

都心の外れなのに都心並みの交通量から生まれる排ガスは公害レベル。豊洲や有明は、オリンピックで開発終わるから良いけど、
これから建設ラッシュですよ。晴海エリアは・・・

有明ネガしてる暇があるなら三井さんは真剣に対策検討してもらいたい。
敷地無いのBBQの煙なんてカワイイもの、真剣に健康被害が出るレベルで悪化しますよ。