パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[9351: 匿名さん]

>>9345さん

駐車場が埋まらなくなると管理組合の収入が減るのでネックだね
かと言って、駐車場料金を安くするとそれも管理組合の収入減に繋がるので幾らが適正なのか、入居後に理事会が適正価格を見極めていくことになるのでしょう

[9352: 匿名さん]

>>9350
>>9349では"マンハッタンの一部を除けば"と書いてるけど
誰に対するレス？

[9353: マンション検討中さん]

人それぞれで大笑い。
デベロッパーの方針でしょ。

[9354: 匿名さん]

マンハッタンを除いちゃって良いの？

[9355: 検討板ユーザーさん]

このマンションは値段勝負です。じゃなきゃ3回も値段下げません
このマンションは値段勝負です。じゃなきオリエンタルランドはいりません

[9356: 匿名さん]

>>9355 検討板ユーザーさん

いや、値段勝負ってのは相場より大幅に安くしてる場合で、ここは北側、西側は相場なみくらい、東と南はまだまだ相場以上だから値段勝負とはいえないんじゃない？！

[9357: 検討板ユーザーさん]

>>9356 匿名さん
いや、数さばかないとやばいからとりあえず西北下げてます

[9358: 匿名さん]

やっとWBSスタンプ削除されたんだね。
別に高所得者層ターゲットのマンションじゃないのに検討者を騙すのは良くないよ。

あくまでここはコンセプトが気に入った人だけが買うマンションで、それ以上でもそれ以下でもない。買う人は駅遠とか地盤とか良くも悪くも気にしない。そういう意味ではリセール時も含めて購入者がかなり限定的かも。そんな中でこの戸数捌けるのかな…。

[9359: 検討板ユーザーだった]

>>9358 匿名さん
値段さげられて、大分興醒めしました

[9360: 匿名さん]

>>9359 検討板ユーザーだったさん
立地が第一と言われるのにコンセプトだけで値段吊り上げてましたからね。
値下げで割安感出して来てますけど、まだまだ割高ですし、さらに値下げすると結局ブランド価値毀損しますしどうするんでしょうね。

[9361: 匿名さん]

買わない人たちが、一期で何戸売れるのかかなり気にしてるようだね。リセール時の購入層まで心配するって。笑
よっぽどここが好きなんだ。

[9362: マンション検討中さん]

横からであれですけど、潜在的顧客ってご存知ないんですかね？今購入検討してなくても、条件変更如何で意思決定なんていくらでも変わると思いますが。
なんかこのスレの方って購入者層意識したり、所得がなんたらとか言ったり、すぐ他の方の意見を皮肉ありありで嘲笑したりとか、とても嫌な印象受けますが何故でしょう？せっかく検討しててもお隣がこういう方かもしれないと考えると、購入意欲がすごく減退しますね。

[9363: 匿名さん]

2億出してここのプレミアム買う奴いるの？笑

[9364: マンション検討中さん]

北向きの3LDKを検討していたのですが、やっぱりこのマンション自体を検討から外します。

駅から遠いのと、隣にタワーマンションが建つかもしれないという説明はうけていませんでした。
周りにあんなに空き地がたくさんあったら、目の前に何かが建つかもしれないと予測出来ませんでした。勉強になります

[9365: 匿名さん]

>>9364 マンション検討中さん

マンションの購入検討してるなら、ちゃんとモデルルーム行って眺望シミュレーション位は見せてもらった方がいいんじゃないですか？

[9366: 匿名さん]

WBSなんで削除されてんの？三井として顧客が誰なのか語った事実でしょ？
アッパーサラリーマンとライセンサー以外は顧客と思わない傲慢さが出ていた良いインタビュー映像でしょ。

[9367: 匿名さん]

>>9364 マンション検討中さん

それは残念でしたね。良いところ見つかるといいですね！

[9368: 匿名さん]

この価格で高いと思うなら、千葉に行くしかないでしょ。

[9369: 検討板ユーザーさん]

>>9368 匿名さん
しつこい

[9370: 匿名さん]

>>9364 マンション検討中さん

せめてバス停が近くにあるか
シャトルバスが無料だったら駅距離もどうにかなったのだけれど…
BRTが最低でも2年遅れるのが痛いですね

[9371: 評判気になるさん]

私も登録はしないつもりです。
たくさん人がいたからなのか、空き地にどのくらいの大きさの建て物が建つのか説明はうけてませんでした。
他者の営業さんに聞くと、セメント工場跡地はタワーマンションが建てられる
BRTのビル予定地？は20階建てのビルが建てられるようです？
そうすると、南向き以外は建て物に囲まれタワーマンションになるようです
南向きは高いので諦めます

[9372: 匿名さん]

>>9371 評判気になるさん

ちゃんと、見込み客には営業から説明あるのに。そんな曖昧なんじゃなく、最大何mとかまで出てるのに、全て決定はしてないことだけど。情弱ってこわいねー
ま、いちいちこんなとこ書き込まず、撤退しなよ！ここは検討版だから。
未練がましいよ？

[9373: 匿名さん]

BRTも進みそうで嬉しい！
オリンピックで使うだろうから2020年スタートかな。入居してすぐですね。
はよ市場問題決着してくれー！

[9374: 匿名さん]

エコカラットは、オーナーズスタイリングにはないですか？
今更ながら、エントランスにエコカラットつけたいと思ってきて…
別注ですかね。

[9375: 匿名さん]

>>9373 匿名さん

間に合わない。地下トンネル開通が前提なので昨年11月の移転がリミットだった。移転が遅れたぶんだけBRTも遅れる。
五輪中だけは地上暫定道路を使い大規模な交通規制を敷いたり、いっそのこと別ルートを使うとか力業が可能だろうけど。

[9376: 匿名]

>>9374 匿名さん
建築オプションとインテリアオプションがあるので、エコカラットはあるとすれば、インテリアオプションですよ。
エコカラットや鏡、壁紙変更とかはもうちょっと入居に近づいたらだと思いますよ。
エコカラットなら、入居してからでもつけられますし。
ぶっちゃけ、外部の業者の方が安かったりしますよ。

[9377: マンション検討中さん]

>>9374
モデルルーム行ってますか？
オーナーズスタイリングのパンフレット見るといいですよ。
そろそろ期限が来る部屋もあります。

[9378: マンション検討中さん]

>>9375
本当に小池のパフォーマンスのせいで大迷惑。

[9379: 通りがかりさん]

>>9366 匿名さん

犯罪だからですよ
ニュース画像を無断転載することは違法、犯罪です

[9380: 匿名さん]

>>9376 匿名さん
あ、インテリアオプションの方なのですね！ありがとうございます。

[9381: 匿名さん]

>>9378 マンション検討中さん

割と本当に小池に振り回されたくなくて湾岸辞めました

本当は欲しかっただけに未だに見てしまいます

長い人生、雨の日も荷物が多い日も駅から歩かなきゃいけないのが唯一の懸念でしたが皆さん気にならないんですか？

[9382: 匿名さん]

あれ、昨日も諦めてなかった？
過去何回も本物件を諦めてる人かな？（笑）

[9383: マンション検討中さん]

>>9381 匿名さん
気にならない人なんていないと思います。皆さん、メリットが大きいと判断しているか、あるいは考えないようにしているかのどちらかでは。車通勤の人もいるらしいですが、私もそうですが電車通勤の方は我慢することになるのでしょう。。

今は駅前マンションで台風の日もほとんど濡れずに家に帰れますが、晴海になるとキツイな〜と想像しています。。

[9384: 匿名さん]

>>9382 匿名さん

書き込んだのは初めてです。昨日もいたのですか？

気分を害されたようですいません

[9385: 匿名さん]

>>9382 匿名さん
否定的な書き込みをされると、小バカにしたような内容で必死に反撃、しかも連日とは。いやはや頭が下がります。

プライドの高さ故か、物件を選択したことの自信のなさ故か

[9386: 匿名さん]

>>9383 マンション検討中さん

ほんとネックはそこだけなんですよね。
将来の資産価値売と、高くなるであろう維持費は（下品な言い方ですが）カネの問題なので、腹決めの問題なのですが、、

[9387: 匿名さん]

あらあら、正体がバレて、必死に隠しても無駄ですよ。

[9388: マンション検討中さん]

>>9386 匿名さん
とりあえずはBRTに期待しましょう！

[9389: 匿名さん]

しょうもな。けんかすんなよ。

[9390: 匿名さん]

みんなイマジネーションが足りないようだな

[9391: マンション検討中さん]

>>9386 匿名さん

そのネックこそが物件選択の際に一番重要な決断要素なのではないですか。
特に価格が高い住戸ほどネックの部分が効いてきますね。ここの1億円超えの住戸に手を出すのは凄く危険です。

[9392: マンション検討中さん]

この物件以外にも、良いマンションは沢山ありますので、嫌な人は黙って去れば良い。誰かに強制的に買わされる訳ではないのだから。又、他人に、このマンションを買わせないよう、印象操作をする方、ゴクロウ様。

[9393: マンション検討中さん]

>>9392 マンション検討中さん

貴方は買うの？

[9394: 匿名さん]

他人にそんな事聞いてどうすんだよ。
自分で決めろよ。

[9395: マンション検討中さん]

>>9394 匿名さん
で、お前はどうするのよ！？

[9396: 匿名さん]

俺は買わない

[9397: 匿名さん]

買えないの間違いだろ？（笑）

[9398: 匿名さん]

マジレスすると、晴海でも有明でも良いので、好きな方を早めに買っておけ。
オリンピックも3年後で、今からは値上がり相場になる。
開発が進めば値上がりしてから値下がりすることもない。豊洲のようにな。

おそらく今年度が湾岸を激安で買える最後のチャンスになる。今後、庶民は都心には住めなくなるぞ。

[9399: マンション検討中さん]

>>9396 匿名さん
俺も買わないよ

[9400: マンション検討中さん]

>>9397 匿名さん
はい、買えません(涙)

[9401: 匿名さん]

俺も(損するのが怖くて)買えない。

[9402: 匿名さん]

うーん、買えない。
勇気がいる。

[9403: マンション検討中さん]

>>9402 匿名さん

勇気というより大損する覚悟がいる

[9404: マンション検討中さん]

買えない奴はくるな

[9405: 匿名さん]

>>9403 マンション検討中さん

あー、賃貸借り手が見つからない覚悟はいる。

[9406: 通りがかりさん]

北向きなら安いから大損もしないと思う

[9407: 匿名さん]

湾岸に住んでわざわざ水辺の見えない向き

[9408: 匿名さん]

>>9407 匿名さん

北向きでも低層でなければ今のところ水辺見えますよ。

[9409: マンション検討中さん]

>>9406 通りがかりさん

確かに。南と南東以外でしたら痛手は少ないね。

[9410: 匿名さん]

買える人だけ買えば良いのでは？（笑）

[9411: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[9412: マンション検討中さん]

中古も探してみて何件か気に入った住戸があったのですが
どこも駐車場(特にハイルーフ)の空きが無く断念しました。(しかも20名以上のwaiting list...)
ここ買って10年後に売ることを想像した時、私と同じ理由で断念される可能性が高いと思いました。
自分の使用していた駐車場枠を売却時に買主へ譲渡できれば良いのになぁ。無理な話ですが。

[9413: マンション検討中さん]

>>9410 匿名さん
損したい人だけ買えば良いのでは？（笑）

[9414: 匿名さん]

開発で値上がりするエリアで何言ってるのやら（笑）

おそらく今年度が湾岸を激安で買える最後のチャンスになるよ。
オリンピックムード始まれば坪単価600万まで上がる。

[9415: 匿名さん]

ずーっとチープな賃貸で人生終わらせるつもり？（笑）

[9416: 匿名さん]

313号室が激安で気になる

[9417: 匿名さん]

>>9415 匿名さん
なに、アホなこと言ってんの、
ここだって、購入した人の何人かは賃貸にだって出すでしょ、賃貸だからチープって発想する人はオツムの中がチープなんだけど
むしろこのマンションよりグレードの高い賃貸マンションなんていくらでもあるでしょ
このマンション買えるくらいで勝ち組気分て笑えるんですけどー

[9418: 匿名さん]

違うよ。
チープな賃貸と、高級な賃貸があるでしょ？

買えない人はずーっとチープな賃貸で人生を浪費することになるじゃん。

その事を言ってるの。

[9419: 検討板ユーザーさん]

>>9412 マンション検討中さん
すごい共感できる
仕事で車は絶対かつアルファードに乗ってるから気に入ったのに検討すらできない物件がいくつもある
しかもランクルに変えたいから屋根付き平置きってなるとほぼほぼ見当たらない

[9420: 評判気になるさん]

また坪600万野郎が来てるな。
交通機関もろくに整備されてないのにどうやってそんな高騰するのか論理的に説明して欲しいわ。シムシティじゃないんだから箱だけ作ったって人なんて来ないぞ。

[9421: マンション検討中さん]

ここの比較検討として、参考まで、以下のケインズが公開している、最近の湾岸、築浅タワマン成約価格をお知らせします。クロノ高く売れるんですね。

■成約事例　(平成29年6月2日～平成29年6月8日）
エリア 物件名称 階数、専有面積、間取り 成約価格 坪単価

豊洲エリア パークシティ豊洲　タワーA 37階、80㎡台、3LDK 8,350万円 (＠341.4万円/坪）
豊洲エリア パークシティ豊洲　タワーB 24階、50㎡台、2LDK 6,180万円 (＠392.8万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン(SOUTH）25階、80㎡台、3LDK 6,750万円(＠278.6万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 11階、80㎡台、2LDK 6,650万円 (＠280.8万円/坪）
豊洲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 4階、70㎡台、3LDK 6,980万円 (＠289.7万円/坪）
東雲エリア Wコンフォートタワーズ　WEST 12階、110㎡台、3LDK 6,400万円 (＠189.9万円/坪）
東雲エリア アップルタワー東京キャナルコート 7階、60㎡台、2LDK 4,100万円 (＠219.1万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 8階、80㎡台、2LDK 6,280万円 (＠231.4万円/坪）
辰巳エリア ブリリア辰巳キャナルテラス12階、70㎡台、3LDK 4,380万円 (＠194.8万円/坪）
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンス 32階、40㎡台、1LDK 4,470万円 (＠319.2万円/坪）
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンス 46階、120㎡台、3LDK 17,000万円 (＠444.4万円/坪）
勝どきエリア KACHIDOKI THE TOWER 51階、50㎡台、2LDK 6,100万円 (＠354.6万円/坪）
勝どきエリア KACHIDOKI THE TOWER 9階、60㎡台、2LDK 6,240万円 (＠304.9万円/坪）
勝どきエリア KACHIDOKI THE TOWER 19階、70㎡台、2LDK 7,180万円 (＠304.2万円/坪）

[9422: 匿名さん]

>>9421 マンション検討中さん

クロノの2件は1lとプレミアだから参考値。ここよりも立地の良いKTTが坪300程度。したがって、ここも坪300以上を買った時点で負債確定。

[9423: 匿名さん]

>>9420 評判気になるさん

こいつは自分の夢を書いてるだけ。
合理的な理屈は何もないよ

[9424: 検討板ユーザーさん]

>>9423 匿名さん

100歩譲って本当にエリアが、坪600になるにしても、晴海でも選手村近くのエリアでしょ。ココは駅も遠いし、中央区のはずれの晴海の中でも更にはずれのエリア。

一期一次から大幅値下げを売りにするマンションに資産性を期待するのに無理がある。

あれだけのモデルルーム作って、テレビの取材まで受けて、値下げまでして、更に要望書のスケジュールまで伸ばすようなマンションが中古で値上がりする理由があるなら教えて欲しい。

買った瞬間に莫大な含み損を抱える覚悟があるなら建物自体は悪く無いマンション。
後は抽選にすらならなそうだから希望の部屋を買えば良いだけ。

[9425: 検討板ユーザーさん]

>>9415 匿名さん

ここを買うならチープな賃貸の方が幸せと考える人間が多いから売れないんでしょ。しつこく電話掛けて来て大好評と言われても笑うしかない。

大好評なら電話いらないでしょ。

[9426: 検討板ユーザーさん]

>>9424 検討板ユーザーさん
要望書の締切日って延びたの？
7月になったってこと？
だとしたら悲惨な状況なんだろうな
これを機にコンセプト自体の見直ししないかな

[9427: 評判気になるさん]

やっぱり駅遠いマンション自体ダメだな
月島駅 勝ちどき駅から一番遠いタワーマンションですしね

[9428: マンション検討中さん]

>>9422 匿名さん

坪300以上で負債確定。。。
まじすか？だとしたら
ここ買う人はほほほぼみんな負債抱えますよ。

[9429: 匿名さん]

>>9427 評判気になるさん

ティアロは13分、ここは12分
1番遠いとかすぐわかる嘘なぜつくんだろう。

[9430: 匿名さん]

>>9426 検討板ユーザーさん
伸びてないですよ。
何ヶ月も伸びてるのは有明です。

[9431: 匿名さん]

要望書の時期になり、ネガが必死だな（笑）
一期の結果もうすぐ出るんだからそう焦らさんな！

[9432: マンション検討中さん]

＞ティアロは13分、ここは12分

ここに住めば分かりますが、月島はホームまでは実質20分近くかかります。出口基準で12分で、その出口から有楽町線のホームまで500メートルあるのです。
なので、ここの最寄は実質的には勝どき＝豊洲＞月島なのかもしれません。だから、一番遠いといってるのだと思います。

[9433: 検討板ユーザーさん]

>>9430 匿名さん

初めは要望の締切5月の中旬だったのが６月になったんじゃ。あとは伸びた理由ですよ。本当の理由は知らないけど、値下げしました電話を必死に掛けてくるココと新たな部屋を全く出さない有明。

どちらが苦戦してるかは明白。あれだけのモデル作って地上波のテレビまで使って苦戦してるココは中古になったら売れないよ。

あとはネット検索の時代、部屋探そうと思って調べると過去の杭の問題も必ずしもヒットする。
販売中止になるまでは注目してましたが、JVになった時点で疑問符がつき、更にこの苦戦をみると撤退の要素しかない。

[9434: 匿名さん]

まぁ、正直普通の中住戸で8千万は高いよ。
よほどのサプライズがないとそれなりの下落幅が見込まれるけど、住んだ満足度は高いと思います。
北向きの7千万以下の部屋は、隣の空き地次第では悪くても現状維持は出来る価格ですね。
タワーが建って被っちゃうとダメだけど、被らなければここの北向きの眺望は素晴らしいよ。

[9435: 匿名さん]

第一期9戸でしょ、有明は。共有施設もないのに、管理費は高い、交通不便な有明、湾岸で1番都心から遠い有明、高速道路沿い、囲まれで眺望悪い部屋ばかりの有明、あんなのと較べられてもな。地域の築浅中古との乖離が坪70くらいあるよね、有明は。ここは坪25くらいしか乖離がない。どちらがまっとうな価格で、将来的資産性が優れてるかはいうまでもない。

[9436: 検討板ユーザーさん]

>>9434 匿名さん

満足度は高いと思いますよ。ただ眺望は将来不安が拭えないのも事実。

今後、供給が増えるこのエリアで選ばれるマンションになるかが疑問かな？

[9437: 検討板ユーザーさん]

>>9435 匿名さん

営業さんかな？不動産の投資経験がある方も多いので、その理論じゃ無理ですよ。
他社物件の良い所は触れず悪い所だけ触れて
価格の正当性を得ようとする。

他と比べてじゃなくて、このマンションの魅力で価格の正当性を語れないのかな？

[9438: 匿名さん]

スミフの物件は湾岸で過去、WCT、シティタワー有明、シンボル、ツイン、DTと売りましたが、毎回見事に地域の相場より2割くらい割高で売り出している。完売後はすべての物件で見事に相対的に地域の同期タワマンと同じ価格まで相対的に下落している事実。

今回も地域の築浅中古との乖離をみればどちらが顧客重視の価格で、将来の暴騰率が優れているからは明らかでしょうに。

[9439: 検討板ユーザーさん]

>>9438 匿名さん


だから一期一次が美味しいんでしょ(笑)
これから時間を掛けて値上げするスミフの販売を考えれば今が買い時。それだけ。

[9440: 検討板ユーザーさん]

>>9438 匿名さん

だから他社と比べてじゃなくてここの正当性の話は？駅遠、眺望不安あり、今後の供給だけでアウトでしょ。ずいぶんスミフに詳しいから隠れスミフファンかな(笑)

[9441: マンション検討中さん]

>>9434 匿名さん
どう転んでも唯一北向きは資産性維持が可能ですね！空き地に将来建つ何かと被らなければ割安で買えた事になる。被らない確率が5割位かな。何にせよ北向きがベストな選択。あとは抽選当たるのを願うのみです。

[9442: 検討板ユーザーさん]

>>9441 マンション検討中さん

そうとう苦戦してるみたいなので当たるんじゃ無いですか？それかプライムパークスみたいに安い部屋のみ売れて後は…とか？

そうなると後から出る部屋が安くなる可能性大。私は、一旦様子見ですね。

[9443: マンション比較中さん]

小野田の跡地にマンションが建つのは有力ではないでしょうか。
眺望シミュレーションに取り入れられているぐらいですから。

北側買っておいて、小野田の跡地に買い替えるぐらい、価値が下がらなければいいけど、、、無理でしょうね？

[9444: 匿名さん]

>>9442 検討板ユーザーさん

私も様子見です。

[9445: マンション検討中さん]

私も登録しないで様子見ます

[9446: 検討板ユーザーさん]

たぶん南向きも後で値下げするよ

[9447: 通りがかりさん]

ここは、買ってはいけない条件揃いすぎだな
エリア最駅遠タワー
選手村が激安で販売されて価値は暴落
またやっちゃった杭問題
買い物不便エリア

[9448: 口コミ知りたいさん]

私は登録だけして、買いません

[9449: マンション検討中さん]

私は登録しますが、抽選にならなきゃいいけど。。。
ちなみに今期販売の北向きは8割位要望が入ってました。
南と東は買えないので聞いていませんが

[9450: マンション検討中さん]

21階以上にしましたが、上層階は人気ぐ、ありますね。最下層階はまだ入れる余地あるみたい。週末あたりには埋まったのかも