パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[9151: 匿名さん]

湾岸地下鉄は近いうちに決まる。

[9152: 匿名さん]

湾岸地下鉄連呼する奴本当迷惑！
有明でも連呼して迷惑がられてる。
頭おかしい鉄オタかな。

[9153: マンション掲示板さん]

>>9127 匿名さん

杭打ちが短くて、建て直しになるより100万倍マシですが、、、、

[9154: マンション掲示板さん]

>>9141 マンション検討中さん

その自慢話はこのスレでは全く必要ありませーん

[9155: マンション検討中さん]

一期の成約率について予想しましょう❓

80%

[9156: 検討板ユーザーさん]

第1期の日程が決まったようですね！

[9157: 匿名さん]

地下鉄については、必要なエリアという認識も有るようですので、そのうち続報があるのではないでしょうか。

[9158: 匿名さん]

行政の検討話なら
腐るほどあるよ。

[9159: マンション検討中さん]

>>9156 検討板ユーザーさん
いつですか？

[9160: 匿名さん]

>>9157 匿名さん

沿線自治体が必要だと言うのは当たり前だろ。
そんなの首都圏には山ほどあるよ。
国交省は都心と湾岸を結ぶだけでは採算性がない、つまり赤字ローカル線になるだけだからそんなもん認められないとはっきり言ってる。
TXと繋げて直通運転するなどの、まともな事業計画をもってこい、と言ってるんだよ。
それくらい夢物語の新線計画ってわけ。

[9161: マンション検討中さん]

オイラは、今の晴海のインフラで十分、満足だよ。投資目的じゃ無いから。そりゃ、売るタイミングで、不動産評価が上がりゃ御の字だけど、先の話しさ。市場は、晴海だけじゃなく、全体で価格が動くから、ここだけの評価を気にしちゃ駄目だと思うね。

[9162: ちにあしをつける]

お金の余っている方は買えばよし無駄にしたくない方は、今はやめた方が良い。

[9163: マンション検討中さん]

販売が始まればここの書き込みも少しは落ち着くでしょうね

[9164: マンション検討中さん]

住不有明の第1期ってhpみたら販売戸数9戸って書いてあるけど本当❓

[9165: 匿名さん]

二丁目に関しては、あまり今後の開発に期待を持たず、いまの何もない解放感が気に入った方だけが買えばいいと思います。

クロノティアロの住民の方も快適に暮らされている方が多いのではないですか？
何故なら、駅遠やスーパー遠いのが嫌な方はここを買っていない訳ですから、外野席が何を言おうと、住民の満足度は当然高いはずです。

自分がここを好きかどうかで決めればいい事と思います。

[9166: 匿名さん]

>>9165 匿名さん

クロノはまあ、値段的に許容できるかもですけど、遥かに高音でここを買って、我慢できるかどうか…。

[9167: 匿名さん]

早めに買わないと晴海は値上がり速いぞ。

[9168: 評判気になるさん]

値下げしてからHP上の来場予約が埋まるようになりましたね

再訪問している方が結構いらっしゃるのでしょう。

[9169: マンション検討中さん]

買う気も予算も無いのに嫌味ばかり書いてるのって。。。性格的なものなの？頭おかしいの？

[9170: 匿名さん]

>>9169 マンション検討中さん
わざわざ書き込むってね…
妬みなんだろうねかわいそうに。

[9171: マンション検討中さん]

杭を作る直したんでしょ この物件！
何でもその工事費も価格に上乗せされてんだってさー
嬉しいよね

[9172: マンション検討中さん]

杭 杭 杭
くいくいくいくいくいくいくいくいくいくい
クイー

[9173: 匿名さん]

>>9165
仰る通り
当人が納得してれば問題ない、でもそれは主観

客観的に駅遠はリセール時に不利と言われてるから、
各々がそこを明確にしておけば問題ないんだけど、
物件価格がピークで維持管理費も高額で数年後の金利上昇がほぼ確実な局面だと、
カツカツ組（ここは世帯1000万でもカツカツ組だと思う）はやっぱり不安なんだよ、
察してやれよ・・・

[9174: マンション検討中さん]

>>9173 匿名さん
うちは世帯1500万円で頭金も結構積むが
それでもカツカツだよ。冷静になるとこの程度だと二の足踏むよ、普通の感覚なら

[9175: eマンションさん]

世帯1500万とか1000万って、
もちろん一馬力ですよね。

二馬力でこの金額とは考えにくいので。

[9176: マンション検討中さん]

冷静になれば、世帯年収1500万でも足んないな。子供の教育費、生活水準、生命保険、自身の疾病、失業リスク、親の介護、金利リスクより高い増税…考えたらキリない。7.8000万のマンションなんてマトモなサラリーマンの買い物じゃない。親世代から受け継ぐ物がないと。タワマンやホテルライクな生活に憧れて自分の立場を勘違いした頭お花畑な連中しか買わないんだろうな。

[9177: 匿名さん]

２馬力前提のギリギリローンなんて、計算もできないバカのすること。
そういうやつは妻が妊娠して退職するしかなくなるとすぐ破産する。

[9178: マンション検討中さん]

1馬力男だと、1500万以上って1.6%しかいない・・・
http://www.nenshuu.net/m/salary/contents/kaikyuu.php

[9179: eマンションさん]

>>9178 マンション検討中さん

３０代だと、もっと少ないということ？

[9180: 匿名さん]

>>9176 マンション検討中さん

ご指摘の点もそうですが、７０００万、８０００万だして、タワマンの狭い部屋に住んでも、窮屈なだけではないですか？

少し郊外いくだけで、１００平米超でもっと安い物件有りますよ。

浦安なんか、街も綺麗だし。

[9181: 評判気になるさん]

一馬力は税金高くて手取り少ないし、二馬力は失職リスク上がるしでどっちもどっち
ただ世帯年収の4倍超えるローンはまず無謀と言っていい
つまりここは普通のサラリーマン家庭が買っては絶対いけない
金利むやみに下げると借りれるから借りちゃおうでバブルになるのは歴史の教訓なのに日銀は何考えてるんだろうね
必ず将来問題になるよ

[9182: 匿名さん]

>>9181
今回のバブルで問題になりそうなのは、
既に兆候が出てるけどアパート投資じゃない？
分譲マンションについては飛びそうな中小は前回既に淘汰されてるし、
大手は何が何でもソフトランディング（投げ売らない）させるだろうし、
先行き不透明なのはいつの時代も一緒だけど、
3～5パーのアパートローンと1パー前後の住宅ローンではダメージが違う

[9183: マンション検討中さん]

もちろん1馬力で1500万円です。
2馬力で1500万程度は並みのレベルだし、その程度でこの物件検討するほど無謀でないです。ただ世帯として1500という現実があります。

[9184: マンション検討中さん]

>>9175 eマンションさん
普通に2馬力でしょう

[9185: 匿名さん]

年齢にもよるよね。
３０歳で、１０００万＋５００万で、奥さん公務員とかで育休・産休手厚い、とかなら、世帯として、大したもんだと思う。

[9186: 評判気になるさん]

>>9182 匿名さん

供給側の論理なんて全く関係ない
低金利で借入額増やして生まれた需要なんてただの需要の先食いで繰上返済の効果が弱くなる。すると結局低金利前の時代より総支払額は増える、それが家計にダメージを与える。
配偶者控除の廃止、消費税増税、教育費老後資金の高騰が確実に待っており、20年、30年後の自分の職業や日本の経済がどうなるか不透明な時代に不相応な住宅ローンは自殺行為

[9187: 匿名さん]

>>9180 匿名さん
浦安？あんな埋立地はないなあ。
地震が起きると液状化して何ヵ月もゴミ袋でトイレしないといけないんだよ。
あり得ないでしょ。

[9188: 匿名さん]

>>9183 マンション検討中さん
1馬力(高々)1500万円は「並み」以上という感じですか。。。

[9189: 匿名さん]

>>9187 匿名さん

そんなの、滅多にないし。
ここだって、埋立地だし、液状化するかもしれない。

液状化しなくとも、首都圏を強く襲う地震が来れば、エレベーター止まるだろうし、そんな状況では、マンションなんか後回しだろうから、復旧まで1カ月以上かかるのでは？

配管だった壊れているかもしれないから、水とか流せませんよ。タワマンは特に。

だから、浦安と同じです。

[9190: 匿名さん]

そもそも大地震の直後は配管が破損している可能性があるので、業者の点検が終わるまでは一滴たりとも水を流してはいけません。東日本大震災でも、配管が壊れていることに気づかないまま断水が解除され、マンション住民が水を使い始めたところ、１階住戸のトイレから全世帯分の汚物が逆流して噴き出すトラブルがあったという。

http://d.hatena.ne.jp/kanri-m/touch/20120711/1341965542

[9191: 匿名さん]

買えない人は妬む気持ちもわかるけど、退散してくれていいよー
7000万で高い高い騒ぐなら、ここも有明も買えないんだから。
都内でそんな安いとこある？あ、金町お勧めよ？
こんな庶民的な価格のマンションで高い高い騒ぐのは惨めだよ〜

[9192: 匿名さん]

まあ確かに、南はサラリーマンに買えなくても、北はだいぶ目に優しい価格だよね。5800万から3L住めるのは需要あるだろうね。
有明みたいに一部屋だけのパンダ部屋でなく、6千前半で買える部屋が50以上あるよね。
これなら普通に1000万世帯が選ぶ普通のマンション価格だし。

[9193: 匿名さん]

>>9186 評判気になるさん
じゃああなたは現金？すごいね
それとも買わないのにその長文？

[9194: 匿名さん]

>>9189 匿名さん
浦安買いな？
さようなら

[9195: 匿名さん]

このマンション買うのに1馬力1,500万は並以下でしょ。さも誇らしげだけど見てるこっちが恥ずかしいよ。

[9196: マンション検討中さん]

いや、だからあ、その1000-1500の層を騙して取り込まないと、とてもこの戸数はさばけないんだって。
1000以下は論外だけど。原資あるなら別。

[9197: 検討板ユーザーさん]

買える人たちだけで語りたいですね

[9198: 検討板ユーザーさん]

1LDKの話ってでないね

ほとんどが投資用だから❓

[9199: 匿名さん]

買えない人の妬みのせいで、話が進まない。。。

さっさと諦めて千葉にでも行けば良いのに。。。

[9200: 匿名さん]

そもそもターゲットでは無いのだよ。
理解してほしいよ。。。

[9201: マンション検討中さん]

アッパーやライセンサーって・・・ 弁護士の大半は、1000に届かないよ。医者は平均で1500だとは思うけど。
1500万以上の年収は全体の1.6％。しかも実需でこんなとこ買わないよ。こんなとこ買うのは、アッパーになりたい「あっぷあっぷ」の奴らかな。投資としては旨味がない。まあ掘り出しもんの部屋がいくつかあるがね。

[9202: 匿名さん]

>>9191 匿名さん
金町駅近とここなら、金町駅近のほうが遥かにいいよ。
資産価値もある。

[9203: 匿名さん]

モモレジさん

パークタワー晴海も先日取り上げた時点から予定価格に大きく調整が入りましたし（プラン・方角にもよりますが特に一部の3LDKは驚くほど安くなりました…）、デベロッパーが「今の相場水準を今後維持することが難しい」⇒「タワマンなどの大規模物件は特にリスクが高くなるので、早い段階でできるだけ多くの戸数を捌いて勢いをつけよう」と思っているのは明らかな様相となっています。

まあそんな感じでしょうね。

[9204: 匿名さん]

9186さんの言う通り私のような40代サラリーマンはパンダ部屋以上は手出しすると危険かなと思いつつあり・・・。6000半ばまでに絞って勝負します。

[9205: マンション検討中さん]

はるぶーさん 7000万の壁

https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/haruboo0/entry-11948212269...

[9206: マンション検討中さん]

>>9195 匿名さん

>>9195 匿名さん
誰が誇らしげ、、？　文章読解能力の無いアンタ自身が恥ずかしがれよ。
一馬力1,500万程度しかない自分を誇らしく思うほど間抜けじゃねーよ。

[9207: マンション検討中さん]

>>9201 マンション検討中さん
歯医者は700万くらいだし医者も意外と苦しい。

[9208: マンション検討中さん]

>>9191 匿名さん
仕様は庶民派なんだけど値段はそこそこ高いからタチが悪い。買った瞬間に損するって言ってるようなもん

[9209: マンション検討中さん]

>>9200 匿名さん
ライセンサーはそもそもこんなマンション買わない

[9210: 匿名さん]

>>9207 マンション検討中さん
歯医者笑
歯医者と医師は別だよなにもかも

[9211: 検討板ユーザーさん]

>>9208 マンション検討中さん

ここは都心のマンションに比べたらむしろ仕様は良い方だよ
天井高いし、梁も少ないし
問題は家のドアから改札まで徒歩15分ということ
これは笑えない

[9212: 匿名さん]

>>9209 マンション検討中さん
買わないで欲しいきみの願望ね。
現実は草場さんが語ってるでしょ。
また画像のせようか？

[9213: 匿名さん]

格差社会の縮図のようなマンションになりそうですね

[9214: 匿名さん]

>>9211さん

同意です。
ここは天カセエアコン付きでフラット天井2.6mに順梁でサッシ高2.3mと三次元構造は極めて優秀だと思う
DFS免震で長周期地震動にも短周期地震動にも完全対応
必要十分なエレベータの基数、豪華な共用部と言うことなし

ただ、駅距離がとにかく酷い
最寄りのバス停からすらも300m歩かされるのも酷い
駅までの道が商店街どころか自販機もない荒野と海原なのも酷い
頼みの綱のシャトルバスも1時間3本とかで更に有料なのも酷い
車通勤しようにも駐車場付帯率が低いのも酷い

[9215: マンション検討中さん]

つまりやすらぎの郷をタワマンにするとこうなるっていう好例なんだな。

[9216: 匿名さん]

買えるけど、ローン返すの無理でしょ
ほとんどのサラリーマンは。

となると生涯住まずに中途売却。売りが売りを呼び誰かがババを引く状態。
バブルと同じ。ローン金利も下げられず、マーケットはもう限界は近い

[9217: 匿名さん]

雨の日は相当な痛勤になりそうですね。

[9218: 匿名さん]

>>9214 匿名さん
駅距離は月島方面？歩道橋渡るコースなら途中ローソンもあるけど。豊洲方面からの橋を渡るコースは、ただ橋渡るだけで荒野でも海原でもないし。豊洲方面ならPCT沿い、勝どき方面はトリトンあるし。

[9219: 匿名さん]

>>9217 匿名さん
雨の日はシャトルバスかタクシー利用したら？

[9220: マンション掲示板さん]

改めて考えるとシャトルバスやタクシーに悩ませられながら暮らすのは勘弁ですわ。
立地が全て、渋谷区役所のタワーマンション検討します。

[9221: 匿名さん]

>>9220 マンション掲示板さん
どうぞ渋谷区役所のタワーマンション
へ

[9222: マンション検討中さん]

バス停含めて駅遠物件であることには変わりないから、現実的な価格への値下げでどの程度訴求力があるか興味津々で観ています。
第1期でどの位出すかですね。

[9223: マンション検討中さん]

>>9220 マンション掲示板さん
バス並ぶ、タクシー並ぶだよね

[9224: 匿名さん]

クロノが晴海ライナーを敷地内に停めさせる交渉ができたんでしたっけ。

ここも中途半端なシャトルバス導入するくらいなら晴海ライナーの乗り入れ交渉をして引っ張ってくれば、管理費負担も減るし、バス停すらも遠いといった批判も回避できるのに。

[9225: マンコミファン]

売れるかどうかは中国人次第だね

[9226: 匿名さん]

価格表が郵送されてきました
売り出す部屋はパッと見て半分以上はありました　やっぱ人気あるんですね

[9227: 匿名さん]

>>9226 匿名さん
売り出される部屋が分かるようになっているんですか？
ちなみに何日版と書かれてますか？

[9228: 匿名さん]

正論ですね

利息は繰上返済で動かせるが元金は生涯年収から払い切らなきゃならない。

低金利でローンが組むと月額が安すぎて、自分がアッパーサラリーマンだと勘違いしてしまうのでしょう

デベロッパーも上場企業に勤める世帯年収1000万〜の勘違い連中を騙くらかして売らないと湾岸マンションは捌き切れない。

[9229: 匿名さん]

>>9186
>>9196
正論ですね

利息は繰上返済で動かせるが元金は生涯年収から払い切らなきゃならない。

低金利でローンが組むと月額が安すぎて、自分がアッパーサラリーマンだと勘違いしてしまうのでしょう

デベロッパーも上場企業に勤める世帯年収1000万〜の勘違い連中を騙くらかして売らないと湾岸マンションは捌き切れない。

[9230: 匿名さん]

こういう埋立地って、
駅が遠いと本当に苦痛。
古くからある街だと、商店街とかがあって退屈しないんだけどね

[9231: マンション掲示板さん]

東雲のWコンが坪200万で取引されてる事実を見ないふりして、晴海だからといって10年後も坪400が保てるかな？

[9232: 匿名さん]

一期でだいぶ要望あるみたいですよね。
うちは抽選になりそうと言われてます…
階数を下げるか、間取りを変えて安くするかで悩みますね。

[9233: 匿名さん]

>>9232 匿名さん
南ですか？

[9234: 匿名さん]

>>9232 匿名さん

本当に悩んでいる人は、ここに投稿しないでしょ。

[9235: 検討板ユーザーさん]

抽選になりそうって
抽選確定してない時点で不人気でしょ

[9236: マンコミファン]

モデルルームは良かったからとりあえず欲しいに丸つけた記憶があるが、その帰り道の徒歩15分にうんざりして買う気が消えた自分ももしかして要望ありになってる？

[9237: マンション検討中さん]

モデルルームに行ったら、もう薔薇がついているのかな？要望入ったらピンク。登録は赤みたいな。

[9238: 匿名さん]

>>9233 匿名さん

南です。
間取りと向き変えようかとまだ迷ってます。営業さんがこまめに連絡してくれるので助かります！

[9239: 匿名さん]

まだ要望だけで、登録時点で変更するかもしれないから、抽選確定とは言われませんよね。
うちは北なので人気ないのかななんて思ってたら、意外にも要望何件か被ってるので階数の変更はしようかと思ってますよ。できるだけ抽選は避けたいですよね。

[9240: 匿名さん]

>>9236 マンコミファンさん
買う気消えたのにここに来てわざわざ書き込んでるんだ。きもちわるっ！

[9241: 匿名さん]

>>9238 匿名さん
ひゃー。うち南です！お互い無抽選ならいいですね。結構こまめに営業から連絡きます？

[9242: マンション検討中さん]

外国の火事凄いね。
どこでもあんな風になるかもしれないなら、高層マンション諦める人増えるかも。
うちは、夫婦でいけんが分かれてる。

[9243: マンコミュファンさん]

三井もバカじゃないから抽選にならないように振り分けるでしょうね❓

[9244: 検討板ユーザーさん]

>>9242 マンション検討中さん
建材は燃えないものを使わないといけない法律が日本にはある
後楽園の交差点にも長く吉野石膏かどっかが燃えないボードの看板出してるよね、タワマンに石膏ボード使うか知らんが

[9245: 検討板ユーザーさん]

営業に聞けば要望書出してる部屋が抽選かどうかって分かるのでしょうか

[9246: 検討板ユーザーさん]

2期の部屋も要望書受け付けてくれますか

[9247: マンション検討中さん]

>>9245
分かりますよ。気になるなら営業に電話するといいですよ。抽選の可能性あると言われてました？

[9248: マンション検討中さん]

>>9246
それはどうでしょう。1期の要望書はもう締め切りました。要望書を受けてそこを販売するかどうかの材料にするんでね。でも預かってくれるかもしれませんね。

[9249: 匿名さん]

>>9241 匿名さん

いや、そんなに来ないです。ここ最近、抽選になるなら他間取りも検討すると伝えたので、電話くれましたが。
基本は新価格表等の郵送ですよね。
南は低層も高層も最高の眺めですもんね。無事購入できるといいですよね！

[9250: マンション検討中さん]

>>9232 匿名さん
ブレミアムですか？