パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[9101: 匿名さん]

>>9099 匿名さん
ごもっとも！
環境抜群だしね。
駅距離も12分、歩いたけど全然苦じゃない。自転車あれば駅もららぽもトリトンも5分以内！

[9102: 検討板ユーザーさん]

ここの営業から値下げしたので、モデルルームまた来てくれませんかって電話きた。
こんな電話営業するなんて、三井も落ちたな。

[9103: 匿名さん]

うそくせーっw

でも、スカイズでも同じような電話きたぞ。

[9104: 匿名さん]

>>9093 匿名さん

全熱交換でそんなあがる訳ないじゃん
坪130万円だったWコンにも入ってるくらいだぞ

単に客騙して利益追求しまくったらバレて人気ないだけでしょう

[9105: 匿名さん]

>>9100 匿名さん
何を根拠に徒歩15分のこの物件が安いって言うのだろうか。晴海は中央区であって江東区晴海なんだよね。

[9106: 匿名さん]

そもそも東京の不動産は海外の主要都市と比較しても激安だからね。
銀座まで徒歩３０分程度で行けちゃうようなエリアなのに、この価格で放置されている方がオカシイと気がつかなきゃ。
しかも、江東区ではなく中央区。

これから、このエリアは値上がりしていくよ。
みんなが気づき始めてるんだよ。晴海は安いってね。

[9107: 匿名さん]

熱交換入れたら、1戸あたり500万は値上がりしますよ。
そんなんでいいなら、もっと高い物件に変えたら？

予算ないなら有明。
有明なら、前田建設だけど熱交換入ってますよ。
有明という立地と前田建設が我慢できるなら、そっちが良いと思う。

[9108: マンション掲示板さん]

値付けだけ住友の真似をしたら大失敗したということか。

タワーに住んでいると大規模な水物のヤバさが判る。買うならクロノやティアロの中古にするよ。
あそこも水物あるけどジャブジャブ池よりマシ。

[9109: 匿名さん]

>>9086 匿名さん
実際MRに来てるのはシニア層が多いという情報もある。よっぽど物好きなアッパーサラリーマンとか弁護士でないとここは選ばないと思うよ

[9110: 匿名さん]

まぁ、好みなんて人それぞれなんだから、そっちにしたら？
でも、中古なんて間取りは選べないし、広さすら選べないよ。
お得物件があっても、そういうのは現金客が持っていくから、庶民は買えないし。

[9111: 匿名さん]

コンセプトはファミリー向けだったのに入居者はシニア層ばかりだったなんてシャレにならん

[9112: 匿名さん]

高給取りなサラリーマンか、医者や弁護士などがメインだそうですよ。
こっちは公式発表。

妄想ではシニア層なの？（笑）

[9113: 匿名さん]

ネガの嘘情報は迷惑だなあ。

[9114: 匿名さん]

やっと晴海がブランド化はじめた所だし、安い今のうちに買うのは良い選択肢だと思うよ。
値上がりしてから買うって人もいるだろうけど、儲けたいなら今のうち。

[9115: 匿名さん]

また動き始めましたね。

[9116: 検討板ユーザーさん]

今時タワマン買える層がそれなりの世帯年収なのに、わざわざうちのマンションはアッパーだのライセンサーだのが中心です！ってことを売りにして恥ずかしくないのか？

コンセプトや間取りに自信あるなら、そこを売りにすればいいのに、結局マンション自体が大したことないからそこにすがってるようにしか見えないけど。他のタワマンでそんなもん売りにしてるの見たことないよ…

[9117: 匿名さん]

え？

それをうりにしてる？？？？
なぜ、そう思い込んだのですか？？？？

[9118: 匿名さん]

>>9107 匿名さん

入ってないよ
第一種と全熱交換の違いも分からんのか？

500万とか適当なこと書くし、恥ずかしすぎる

[9119: 匿名さん]

じゃぁ、自分が気にいる高いマンション買えばいいじゃん。
どうせ、そうなったら高い高いって騒ぐんでしょ？

[9120: マンコミュファンさん]

兎にも角にも販売が始まれば結果は出るわけですから。

その前から色々言うのは時間の無駄

[9121: 検討板ユーザーさん]

>>9117 匿名さん
テレ東に高い広告宣伝費払ってアピールしてんじゃん。誰かさんがLINEのスタンプばりにペタペタ貼ってるの見えてないのか？
本当ここって妄信的な見栄っ張りばっかだな。三井好きだからもちろん検討してたけど、浜離宮に鞍替えしてよかった。同じ三井マンション購入者として恥ずかしいわ。本当に購入者なのか知らんけど。

[9122: 匿名さん]

>>9115
アーバンドックが坪350なら、橋渡るけど中央区のここは新築で坪380ぐらいでも不思議な値付けじゃないと思うんだよね。
ただ、同じ豊洲でもシティータワーが280ってうのもなんでこんな安いのかといつも思ってしまうし、一駅しか離れてない東雲Wコンが200以下で売られてると、ちょっと考えてしまう。
皆さんはどう考えてるんですかね？

[9123: 匿名さん]

>>9122
シティタワーズ豊洲って駅近なのに安値なんですよね。
確かに外観や間取りで好き嫌いは分かれそうだけど、人気がないのかな？

[9124: マンション検討中さん]

私は第1期で決める予定です。抽選みたい。

[9125: 通りがかりさん]

>>9122
一般的にマンションを買うのに中古含めて深く考える人はいないということなのでしょうね。
普通のサラリーマン目線だとWコンかシティタワー選びます

[9126: 匿名さん]

中古の成約価格は随分下がってるね。もう転売で儲けられない。

[9127: 匿名さん]

>>9123 匿名さん
横からすみません。
以前、身内が豊洲エリアを検討しておりました。検討中に転勤になり結局購入には至らなかったのですが。そのときに不動産会社の方からツインを紹介されたみたいです。

シンボルの方はわかりませんが。
もしかするとツインについては数年前に家族間トラブルによる事件が起きたようで、該当住戸でなくてもやはりそのマンション自体について心理的瑕疵から影響が出て価格が安値になっている可能性もあるかもしれません。

以前、私自身もエリアは異なりますが欲しかったマンションが心理的瑕疵物件だったことがありました。

気にしない方は気にならないんでしょうけどね。うちは年頃の娘が絶対に嫌だと猛反対で結局やめてしまいました。

その点、新築マンションは建設作業中の事故などさえなければ安心だなと。こちらのマンションもタワーで工期が長いですから安全に作業して頂き無事契約者に引き渡しがされると良いですね。

[9128: マンション検討中さん]

殺人事件と犯人自殺の簡単な経緯

総合失調症の息子が、マンション内の部屋で父を殺害。
その後、自分はマンションから飛び降り。

[9129: 匿名さん]

確かに安いですね

[9130: 評判気になるさん]

ツインが安いのは耐震だからでしょ。

東日本大震災での被害や復旧するのにかかった費用調べるとね
タワマン住んでいる人なら判るだろうけど水物とタワーパーキングの点検修繕費もね

[9131: 匿名さん]

それ安いですか？

分譲価格より高くなってるようですが。。。

[9132: 匿名さん]

クロノが中古なのに坪単価444万円で成約してるんですね。。。

[9133: 匿名さん]

最近は新築の方が安く見えてくるほど、中古が値上がりし始めている。

[9134: マンション検討中さん]

>>9124 マンション検討中さん

>>9124 マンション検討中さん
抽選当たると良いですね。どの方角ですか？

[9135: 湾岸市況]

ここのおかげってこともあるけど、豊洲の中古物件で、特に100平米～の物件が動き始めた感じがする。
既に売りに出ていた部屋の価格が超割高ってのがバレてきたとわかったようで、出ている物件を問い合わせすると、実際の売値はかなり安くなってる。

正直悩むな・・・
生粋の豊洲っ子としては、域内でアップグレードや買い増しに動くのもいいように思えるし、悩ましい。
ここがもう少しハイグレードな建物なら悩む必要のないのだが、そうでもないしな。
大型の車をとめれるのはいい点だけど、パークシティはだめだけどシティタワーズ以降の建物なら問題ないしな。ちょっと待てば必ず空くし・・

でも、抽選まではやってみるかと思ってる。外れりゃそれでいいし、当たればその時考えよう。

[9136: 湾岸市況]

クロノの17000万での成約は安いと思うわ。
豊洲市場問題が大きくなる前のスカイズ最上階で19500の同程度広さの部屋の成約があったけど、それに比較すりゃかなり安い。

タワマンはなるべく上階で、なるべく広く、なるべく南向きという好条件を狙いにいくと、買うときは苦しくとも、それをはるかに凌駕する生活の質やも満足感が得られ、それによって自然と自分の生活が向上していったりする。親に金借りて、社内融資も使って、ローンも限界まで組んで、あれこれ使ってでもいい部屋を買うべき。

妥協すると、ある意味非常にみじめな生活を送ることになる。特に長い時間を過ごす奥様のためにも必ず頑張るべきだと思うわ。70平米、80平米の部屋なら低層マンションでいいと思う。絶対そのほうが気分がおおと思う。豊洲で言えば、長谷工兄弟やパークホームズ、ベイズあたりだよね。同じ住居内での差がさほど出ないとこ。

[9137: 匿名さん]

>>9132 匿名さん

今、都心の高級住宅街、例えば、麻布・広尾界隈とか、本当に安い物件がないんですよ。

一昔前だと、大手デベの新築でも、条件のあまりよくない部屋は、坪450とかでも、買えたんですけどね。。。

今じゃ、築30年超のガーデンヒルズで坪800とかだし。。。

https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

都心を諦めたプチ富裕層が湾岸エリアに流れん込んでいると思いますよ。

[9138: マンション検討中さん]

港区と中央区に2物軒所有していますが、3軒目になります。抽選駄目めもとで行きます。

[9139: 匿名さん]

>>9137 匿名さん

5年前はパークコート千代田富士見とかグランドメゾン白金の杜ザタワーとかの普通の部屋でも坪400で買えましたね

[9140: マンション検討中さん]

そうですよね。

港区なんか、中古マンション60平米で1億当たり前
中央区は割安感ありますね

[9141: マンション検討中さん]

リーマンショック時に購入した港区の我が家は坪440万
現況、査定してもらったら坪550万

[9142: マンション検討中さん]

湊は検討時期が遅過ぎて部屋が選べず断念。パークコート浜離宮も考えましたが、高速や電車の騒音がネックで諦めました。パークタワー晴海はコンセプトが唯一無二と考え出口が広く感じました。
出来れば100平米越えが欲しいのですが、抽選確実みたいですね。

[9143: 匿名さん]

>>9138 マンション検討中さん
抽選とかならないし。ダメだよ煽っちゃ。

[9144: 匿名さん]

>>9142 マンション検討中さん
プレミアムフロアはグロスが大きいだけに売却時に苦労すると思うよ。
賃貸でも広めは客付けしにくいし値下がりリスクが一番高いし一体誰が買うのか不思議

[9145: 匿名さん]

9136さん

当物件は最上階ではありませんよ。
北西の４７階です。

南はそんな価格では買えません。

[9146: 匿名さん]

>>9145 匿名さん

しかし、湾岸地下鉄が検討会から外れる件、知っている人は公表前から知っていたんだろうな。上手いタイミングで売り抜けたよね。

[9147: 匿名さん]

地下鉄は数年のうちに決まるよ。

[9148: 匿名さん]

書いてて虚しくならないですか？

[9149: 匿名さん]

ならないでーす。

[9150: マンション検討中さん]

WBS貼るやつと湾岸地下鉄連呼するやつと晴海坪600万連呼するやつ同一人物だろ。品位下がるから止めろよ。
お前みたいなのがいるから、駅遠埋立地マンションだのコンセプトマンションだの馬鹿にされるんだよ。迷惑すぎ。

[9151: 匿名さん]

湾岸地下鉄は近いうちに決まる。

[9152: 匿名さん]

湾岸地下鉄連呼する奴本当迷惑！
有明でも連呼して迷惑がられてる。
頭おかしい鉄オタかな。

[9153: マンション掲示板さん]

>>9127 匿名さん

杭打ちが短くて、建て直しになるより100万倍マシですが、、、、

[9154: マンション掲示板さん]

>>9141 マンション検討中さん

その自慢話はこのスレでは全く必要ありませーん

[9155: マンション検討中さん]

一期の成約率について予想しましょう❓

80%

[9156: 検討板ユーザーさん]

第1期の日程が決まったようですね！

[9157: 匿名さん]

地下鉄については、必要なエリアという認識も有るようですので、そのうち続報があるのではないでしょうか。

[9158: 匿名さん]

行政の検討話なら
腐るほどあるよ。

[9159: マンション検討中さん]

>>9156 検討板ユーザーさん
いつですか？

[9160: 匿名さん]

>>9157 匿名さん

沿線自治体が必要だと言うのは当たり前だろ。
そんなの首都圏には山ほどあるよ。
国交省は都心と湾岸を結ぶだけでは採算性がない、つまり赤字ローカル線になるだけだからそんなもん認められないとはっきり言ってる。
TXと繋げて直通運転するなどの、まともな事業計画をもってこい、と言ってるんだよ。
それくらい夢物語の新線計画ってわけ。

[9161: マンション検討中さん]

オイラは、今の晴海のインフラで十分、満足だよ。投資目的じゃ無いから。そりゃ、売るタイミングで、不動産評価が上がりゃ御の字だけど、先の話しさ。市場は、晴海だけじゃなく、全体で価格が動くから、ここだけの評価を気にしちゃ駄目だと思うね。

[9162: ちにあしをつける]

お金の余っている方は買えばよし無駄にしたくない方は、今はやめた方が良い。

[9163: マンション検討中さん]

販売が始まればここの書き込みも少しは落ち着くでしょうね

[9164: マンション検討中さん]

住不有明の第1期ってhpみたら販売戸数9戸って書いてあるけど本当❓

[9165: 匿名さん]

二丁目に関しては、あまり今後の開発に期待を持たず、いまの何もない解放感が気に入った方だけが買えばいいと思います。

クロノティアロの住民の方も快適に暮らされている方が多いのではないですか？
何故なら、駅遠やスーパー遠いのが嫌な方はここを買っていない訳ですから、外野席が何を言おうと、住民の満足度は当然高いはずです。

自分がここを好きかどうかで決めればいい事と思います。

[9166: 匿名さん]

>>9165 匿名さん

クロノはまあ、値段的に許容できるかもですけど、遥かに高音でここを買って、我慢できるかどうか…。

[9167: 匿名さん]

早めに買わないと晴海は値上がり速いぞ。

[9168: 評判気になるさん]

値下げしてからHP上の来場予約が埋まるようになりましたね

再訪問している方が結構いらっしゃるのでしょう。

[9169: マンション検討中さん]

買う気も予算も無いのに嫌味ばかり書いてるのって。。。性格的なものなの？頭おかしいの？

[9170: 匿名さん]

>>9169 マンション検討中さん
わざわざ書き込むってね…
妬みなんだろうねかわいそうに。

[9171: マンション検討中さん]

杭を作る直したんでしょ この物件！
何でもその工事費も価格に上乗せされてんだってさー
嬉しいよね

[9172: マンション検討中さん]

杭 杭 杭
くいくいくいくいくいくいくいくいくいくい
クイー

[9173: 匿名さん]

>>9165
仰る通り
当人が納得してれば問題ない、でもそれは主観

客観的に駅遠はリセール時に不利と言われてるから、
各々がそこを明確にしておけば問題ないんだけど、
物件価格がピークで維持管理費も高額で数年後の金利上昇がほぼ確実な局面だと、
カツカツ組（ここは世帯1000万でもカツカツ組だと思う）はやっぱり不安なんだよ、
察してやれよ・・・

[9174: マンション検討中さん]

>>9173 匿名さん
うちは世帯1500万円で頭金も結構積むが
それでもカツカツだよ。冷静になるとこの程度だと二の足踏むよ、普通の感覚なら

[9175: eマンションさん]

世帯1500万とか1000万って、
もちろん一馬力ですよね。

二馬力でこの金額とは考えにくいので。

[9176: マンション検討中さん]

冷静になれば、世帯年収1500万でも足んないな。子供の教育費、生活水準、生命保険、自身の疾病、失業リスク、親の介護、金利リスクより高い増税…考えたらキリない。7.8000万のマンションなんてマトモなサラリーマンの買い物じゃない。親世代から受け継ぐ物がないと。タワマンやホテルライクな生活に憧れて自分の立場を勘違いした頭お花畑な連中しか買わないんだろうな。

[9177: 匿名さん]

２馬力前提のギリギリローンなんて、計算もできないバカのすること。
そういうやつは妻が妊娠して退職するしかなくなるとすぐ破産する。

[9178: マンション検討中さん]

1馬力男だと、1500万以上って1.6%しかいない・・・
http://www.nenshuu.net/m/salary/contents/kaikyuu.php

[9179: eマンションさん]

>>9178 マンション検討中さん

３０代だと、もっと少ないということ？

[9180: 匿名さん]

>>9176 マンション検討中さん

ご指摘の点もそうですが、７０００万、８０００万だして、タワマンの狭い部屋に住んでも、窮屈なだけではないですか？

少し郊外いくだけで、１００平米超でもっと安い物件有りますよ。

浦安なんか、街も綺麗だし。

[9181: 評判気になるさん]

一馬力は税金高くて手取り少ないし、二馬力は失職リスク上がるしでどっちもどっち
ただ世帯年収の4倍超えるローンはまず無謀と言っていい
つまりここは普通のサラリーマン家庭が買っては絶対いけない
金利むやみに下げると借りれるから借りちゃおうでバブルになるのは歴史の教訓なのに日銀は何考えてるんだろうね
必ず将来問題になるよ

[9182: 匿名さん]

>>9181
今回のバブルで問題になりそうなのは、
既に兆候が出てるけどアパート投資じゃない？
分譲マンションについては飛びそうな中小は前回既に淘汰されてるし、
大手は何が何でもソフトランディング（投げ売らない）させるだろうし、
先行き不透明なのはいつの時代も一緒だけど、
3～5パーのアパートローンと1パー前後の住宅ローンではダメージが違う

[9183: マンション検討中さん]

もちろん1馬力で1500万円です。
2馬力で1500万程度は並みのレベルだし、その程度でこの物件検討するほど無謀でないです。ただ世帯として1500という現実があります。

[9184: マンション検討中さん]

>>9175 eマンションさん
普通に2馬力でしょう

[9185: 匿名さん]

年齢にもよるよね。
３０歳で、１０００万＋５００万で、奥さん公務員とかで育休・産休手厚い、とかなら、世帯として、大したもんだと思う。

[9186: 評判気になるさん]

>>9182 匿名さん

供給側の論理なんて全く関係ない
低金利で借入額増やして生まれた需要なんてただの需要の先食いで繰上返済の効果が弱くなる。すると結局低金利前の時代より総支払額は増える、それが家計にダメージを与える。
配偶者控除の廃止、消費税増税、教育費老後資金の高騰が確実に待っており、20年、30年後の自分の職業や日本の経済がどうなるか不透明な時代に不相応な住宅ローンは自殺行為

[9187: 匿名さん]

>>9180 匿名さん
浦安？あんな埋立地はないなあ。
地震が起きると液状化して何ヵ月もゴミ袋でトイレしないといけないんだよ。
あり得ないでしょ。

[9188: 匿名さん]

>>9183 マンション検討中さん
1馬力(高々)1500万円は「並み」以上という感じですか。。。

[9189: 匿名さん]

>>9187 匿名さん

そんなの、滅多にないし。
ここだって、埋立地だし、液状化するかもしれない。

液状化しなくとも、首都圏を強く襲う地震が来れば、エレベーター止まるだろうし、そんな状況では、マンションなんか後回しだろうから、復旧まで1カ月以上かかるのでは？

配管だった壊れているかもしれないから、水とか流せませんよ。タワマンは特に。

だから、浦安と同じです。

[9190: 匿名さん]

そもそも大地震の直後は配管が破損している可能性があるので、業者の点検が終わるまでは一滴たりとも水を流してはいけません。東日本大震災でも、配管が壊れていることに気づかないまま断水が解除され、マンション住民が水を使い始めたところ、１階住戸のトイレから全世帯分の汚物が逆流して噴き出すトラブルがあったという。

http://d.hatena.ne.jp/kanri-m/touch/20120711/1341965542

[9191: 匿名さん]

買えない人は妬む気持ちもわかるけど、退散してくれていいよー
7000万で高い高い騒ぐなら、ここも有明も買えないんだから。
都内でそんな安いとこある？あ、金町お勧めよ？
こんな庶民的な価格のマンションで高い高い騒ぐのは惨めだよ〜

[9192: 匿名さん]

まあ確かに、南はサラリーマンに買えなくても、北はだいぶ目に優しい価格だよね。5800万から3L住めるのは需要あるだろうね。
有明みたいに一部屋だけのパンダ部屋でなく、6千前半で買える部屋が50以上あるよね。
これなら普通に1000万世帯が選ぶ普通のマンション価格だし。

[9193: 匿名さん]

>>9186 評判気になるさん
じゃああなたは現金？すごいね
それとも買わないのにその長文？

[9194: 匿名さん]

>>9189 匿名さん
浦安買いな？
さようなら

[9195: 匿名さん]

このマンション買うのに1馬力1,500万は並以下でしょ。さも誇らしげだけど見てるこっちが恥ずかしいよ。

[9196: マンション検討中さん]

いや、だからあ、その1000-1500の層を騙して取り込まないと、とてもこの戸数はさばけないんだって。
1000以下は論外だけど。原資あるなら別。

[9197: 検討板ユーザーさん]

買える人たちだけで語りたいですね

[9198: 検討板ユーザーさん]

1LDKの話ってでないね

ほとんどが投資用だから❓

[9199: 匿名さん]

買えない人の妬みのせいで、話が進まない。。。

さっさと諦めて千葉にでも行けば良いのに。。。

[9200: 匿名さん]

そもそもターゲットでは無いのだよ。
理解してほしいよ。。。