パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[8951: 匿名さん]

値下げで発狂しそうなのはクロノティアロの住民だろうね。
せっかく資産価値が維持できたはずが、北側でも坪300以下って資産価値大暴落って感じか。

[8952: 匿名さん]

免震構造震度7とか無傷とか、何を根拠に言ってんだか。
基本的に低層、小規模のほうが有利だよ。ここなんて地盤自体が緩すぎる。
ようやく前回の地震で長周期とか対応とか言ってるけど、免震ゴムの振れ幅超えるような建物とか、出てこないとかどういうレベルでいえるのか教えてほしいわ。
まあ、絶対はないよ。何にでも。

[8953: 通りがかりさん]

>>8950 匿名さん
え、湾岸地域って道路も公園も免震構造なんですか？それは知りませんでした。
マンションだけぽつーんと無事でその他ぐちゃぐちゃで橋も通行不能になったら目も当てられませんもんね。勉強になりました！

[8954: 検討板ユーザーさん]

>>8953 通りがかりさん
湾岸地域でそうなれば、内陸も首都高やオフィスビルとか酷いことになるからね
湾岸は何もないだけまだマシ
もっとお勉強しなさい

[8955: 匿名さん]

わかりやすいネガが増えてきましたね。また注目され始めたということですね。北側の部屋は人気でるかも。

[8956: 匿名さん]

>>8953

賢くなって良かったね
あまり知恵のないことを今後は書かないようにね

[8957: 匿名さん]

>>8952 匿名さん

で、その規模の災害で内陸はどうなるんですか？低層、小規模ということは建物密集地ですよね？
免震だから無傷で済む等と無責任なことを言う人がいるんですね。。どこにいるんでしょう。

[8958: 通りがかりさん]

湾岸マンション買う人ってすごいポジティブなんですね。悪目立ちと注目履き違えてる人やらリスク管理しないで盲目的な人もいるし多士済々。

[8959: 匿名さん]

>>8958 通りがかりさん

人工物の安全性など盲信しては危険ですよね。

[8960: 匿名さん]

災害危険度リスク、都が出してるから、見てみれば。
湾岸エリアは総じてリスク低いです。
町単位でわかるので自分の住んでるエリアと比較すると楽しいと思います。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

[8961: マンション検討中さん]

液状化とか震災が心配で一所懸命にネガる人って何で湾岸スレにいるんだろう？はなから、西東京の方のスレに参加すれば良いのに？

今の湾岸住人は、東日本大震災を経験した上で選択してるから結構冷静に判断してますよ～盲目的って(笑)

[8962: 匿名さん]

>>8961 マンション検討中さん

ほんとそうですよね。件のコメントの人は多士済々の誤用してますし、それらしいことを言いたいだけのネガのようですから、スルーでよさそうですね。

[8963: 匿名さん]

私はここは買う方向で検討してるけど、有明対比では地震等に弱いと思うよ。
震度6以上で建物損傷なしなんて全くおもってない。
逆にすめなくなっても仕方ないと思ってる。内陸対比でも難しいと思う。
考え違う人もいるようだけど、私には楽観的に見えるね。

[8964: 匿名さん]

そもそも、内陸なら大丈夫って思ってる方が、楽観的すぎると思うね。

結局は建物が全てだよ。ちゃんと基礎つくって、ちゃんとつくるのが大事。

[8965: 匿名さん]

>>8963
長周期地震動の対応もされていない有明が、ここより有利とかあり得ませんよ。
たんに低層が有利だと思ってるなら、固有周波数とか調べたほうが良いです。

[8966: 匿名さん]

この規模になるとかえって地震には不利だと思う。

[8967: 匿名さん]

有明の100mクラスのほうが有利じゃね?過去からのサンプル数も圧倒的に違う。

[8968: 匿名さん]

高層建築物自体が同技術・同素材で作られた低層より当然弱い。
例えばここが全く同スペックの基礎等で7F建てなら最強でしょうけどね。

[8969: 匿名さん]

低層が地震に強いというのはたんなるイメージ。低層は短周期地震動の影響をもろに食らいます。事実 3.11で構造にひびの入った低層マンションは無数にありますよ。

[8970: 匿名さん]

100mクラスは100mクラスの固有周波数と共振する周波数の地震動で壊滅的な打撃を受ける。ハイブリッドシステムを持たない有明がそれに耐えられるかは未知数としかいいようがないな。

[8971: 匿名さん]

ここの建物が震度6強以上でも無傷で、長周期対策が熊本地震で観測された長周期地震動階級4でも問題なく維持され、建物に損傷ないっていう保証がどこかにあるのでしょうか?ないと思います。
ないのに無責任に安全とか書きこむのはやめた方がいと思いますよ。
地震対策はいつも進化途上です。

[8972: 匿名さん]

安っぽい低層と大手の高層を比べたら大手の高層が勝つかもしれないが
同じ基礎・構造の3F建てと40F建て比べたら3Fが強いに決まってるじゃん
議論のすり替えは結構です。

[8973: 匿名さん]

ないと思うのは、あなたがそう思うだけ。当然シミュレーションはしているでしょう。デベに聞いてみたらどうです？

それよりなにより、有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いです。そうでないと言うなら証拠をどうぞ。

[8974: 匿名さん]

>>8972
決まってるというならデータを出してみたら？

[8975: 匿名さん]

有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いというイマジネーション

[8976: 匿名さん]

DFS免震にケンカを売っても勝ち目はないよ、有明さん。

ネガするなら他のネタにしたら？

[8977: 匿名さん]

>有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いです。そうでないと言うなら証拠をどうぞ。
有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いっていうなら自分からその証拠出せば?
個人的にはタワーなんて地震の規模や震源によって未だどんな影響受けるかわからないと思うし、有明もここも似たようなものと思います。あ、勘違いしないでくれますか？ここ購入候補なんです。妄信的に売り文句信じていないだけです。

[8978: 匿名さん]

有明ネガってもあっちの方が大盛況なんですよね・・・

[8979: 匿名さん]

>>8977 匿名さん

証拠はここがDFS免震を採用していること。HPで確認できます。それがなぜ有利かは自分で調べてください。

[8980: 匿名さん]

>8972
３Ｆと40Fで同じような構造にするわけないじゃん。
3階で40階と同じような構造にしたら無駄。
同じ40階でも地震の少ないヨーロッパのマンションと日本のマンションは違う。

[8981: 匿名さん]

議論すり替えやイマジネーションばっかだな。

[8982: 匿名さん]

原発の緊急時対策所は311以降、免震止めて耐震だけどね。

[8983: 匿名さん]

DFSでよかったなあって日が来ることをイマジネーションするランドです

[8984: 匿名さん]

>>8983 匿名さん

そうだね。その日にトリプルタワーが倒れてないことを、みんなで祈ろう！

[8985: 匿名さん]

ただ低ければ安全と信じ込むのも、十分イマジネーションだよねぇ。

[8986: 匿名さん]

両方安全だから安心しな。それでも地震が恐いなら、低層免震アスペクト比タワマン界最強のPHTの未入居にでもしときなよ。ま、イマジネーション感はゼロだけど（笑）

[8987: 匿名さん]

↑そこまでしてタワマンにこだわるのも一興ですなw

[8988: 匿名さん]

ここの板まで人気の有明ネガが目立つね。
晴海独自の話題はないんだろうか・・・。

[8989: 匿名さん]

>>8987 匿名さん
PHTの北西向き買って、イマジネーション晴海の夜景を眺めて過ごすのもまた一興ですな。

[8990: 匿名さん]

有明盛り上がってるよ。

[8991: 匿名さん]

北西じゃあ西陽しか入らない。

[8992: 匿名さん]

>>8990 匿名さん

病院でもできるの？

[8993: 匿名さん]

商業施設だそうです。高級感半端ない。

[8994: 匿名さん]

>>8993 匿名さん

中央にあるのはイベントホールですよ。商業施設もちょこっとありますが、商業施設は右の方がメインです。

[8995: 匿名さん]

格下だと思っていた有明が、晴海のライバルになる日がくるとは・・・。

[8996: マンション検討中さん]

有明の前の道路、かなり実際と違って勾配あるよ。

[8997: 匿名さん]

>>8996 マンション検討中さん

そこではない

[8998: 匿名さん]

>>8996

新しく道路敷くんだよ

[8999: マンション検討中さん]

今回下がった価格予定表って郵送か何かで届いたのでしょうか？

それとも現地でもらったのでしょうか？

[9000: 検討板ユーザーさん]

>>8999 マンション検討中さん

モデルルームの再訪問で営業の方に「価格表ください」と言いました。

[9001: 匿名さん]

>>8990 匿名さん
とても適当なCGに見えてしまうのは私だけでしょうか。

[9002: 匿名さん]

ここのネタなしで有明裏スレと化してますが、そろそろ晴海に戻りたいです・・・

[9003: 匿名さん]

シャネルだろうが、フェラガモだろうがあそこに出来ても売れるイメージが全く持てない。
誰が買うの・・・。ていうか銀座行けば買えるようなブランドは有明にいらない。もっと未上陸や新進気鋭のブランドなど有明に行かないと買えない商店作りにチャレンジしてほしいね。

[9004: 匿名さん]

>>9002 匿名さん
本当そうですね。
このままだと有明に人気も話題もお客もすべて持っていかれてしまったみたいで。

[9005: マンコミュファンさん]

有明は遠過ぎるので、いくら、有明ネタを叫んでも、有明はゴメン。でも、商業施設が出来たら、年に一回位遊びに行くかも？もはや、観光地感覚です。

[9006: 匿名さん]

現時点では商業施設への期待値で有明が勢いあるけど、実際商業施設が失敗したら周りの相場的に有明は悲惨な事になる。
まあギャンブル性はあっちの方があるかな？

[9007: マンション検討中さん]

この価格の高さは 杭打ち失敗 の費用も含まれているのでしょうか？
やってやんねーよ

[9008: マンション検討中さん]

杭打ち失敗 杭打ち失敗

[9009: 匿名さん]

↑こらっ! 笑

[9010: eマンションさん]

本当に過疎ったな、ここ。
第一期でどんだけ捌けるのかな？
得意の◯◯戸供給しました的なやつかな？
周辺に住むものとして、本当に変な物件に仕上げましたね、三井とその愉快な仲間たちは。

[9011: 匿名さん]

将来クロノティアロと中古価格逆転するかもですよね。シンプルで飽き来ないデザインですし。

[9012: 名無しさん]

>>9011 匿名さん
公開空地が周りの住民に荒らされまくって、資産価値も何もないだろうね。
周りからするとじゃぶじゃぶ池のある良い公園だもんね。

[9013: 匿名さん]

割高な価格設定にムカつきながらも、アクセスしてワザワザ投稿する諦めの悪いネガたち(笑)　

[9014: マンション検討中さん]

☝痛いとこつくなぁ～

[9015: 匿名さん]

公開空地は吸殻、ペットボトルなどで汚され放題

[9016: マンション掲示板さん]

2LDKも下がりましたね！！購入決めました。当たるといいな〜

[9017: eマンションさん]

豊洲からじゃぶじゃぶ池がある公園てことで注目集めそう。
友達出来ればバーベキューや大声でフットサルも出来るしね。
三井最高かよ。

[9018: 匿名さん]

地下鉄が来ると信じる程愚かではないんだけど、地下鉄来るかも、みたいな淡い期待があって、それが以外と購入の決断の最後の一押しになったりする。人間、希望が持てる、というのは大事。

それがなくなってしまったので、ここの販売は苦戦するでしょうね。中古の方がより売れなくなると思いますので、まずは中古が下がり、それに連れられてここも下がるという展開を予想します。

[9019: 検討板ユーザーさん]

ここのじゃぶじゃぶ池は、その内、近くの幼稚園やらのお遊び巡回コースになるんだろうな〜
三井も流石街づくりに長けてますね。

[9020: 匿名さん]

>>9017 eマンションさん

フットサルは住民専用ですよ。
声の大きい住民が休日に大騒ぎしてフットサルするかも知れないですが
北側低層はフットサルコートやバスケコートの騒音を覚悟して買わないと、絶対後悔すると思う。
覚悟してしまえば、安いしお買得だと思うけれど。

[9021: 匿名さん]

地下鉄なんて、最初から中央区の願望レベル。
こんなものをネタに煽るのは完全に詐欺。

[9022: 匿名さん]

また下げたの?もう大混乱!ていうかそんなにMR行けるわけないじゃん。今いくらかも不明だし、資金計画なんて意味なかったよね。４回も行ってあんまりここから変わりませんって営業行ってたのに。

[9023: 通りがかりさん]

さ

[9024: 通りがかりさん]

街づくりに長けた三井でもじゃぶじゃぶ池じゃ弱かった。
格下の有明に価格を合わせざるを得ない、中央区最安タワーマンソン
じゃぶじゃぶ池は近所の憩いの場になるでしょう

[9025: 匿名さん]

自分の買える範囲で部屋選んでたのに、また再検討ですか？連絡あるんでしょうかね?

[9026: 匿名さん]

ん？また更に価格が変わったんですか？

>>9024
晴海はもう有明のことを格下なんて呼べませんね。

[9027: 匿名さん]

きっと2期には逆転してるでしょうね。

[9028: 匿名さん]

>>9007 マンション検討中さん

デベが払った土地代は有明の半分だから
https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/22th/times/news469.htm

[9029: 匿名さん]

住不は作戦通り、一期は予想よりもやや安め(中古対比はもちろん高い)にして、供給分完売で人気感を出し、二期以降は漸次値上げをして販売か。今のところ予定通り。
ここはネズミコンセプトで突っ切れると思ったが、ネズミなんてもとから関係ないプレミアムや角部屋購入層はまだしも、結局グロスについてこれず、価格ヒヤリングして要望書終わった後に脈絡のない値下げ。最低価格有明並みに。
はじめから要らないコンセプト抜きでやや安め(310-320)に設定すれば問題なく販売進んだと思うが。

[9030: 匿名さん]

イマジネーションしてみよう、毎日駅まで20分歩く自分。
イマジネーションしてみよう、ネズミランドに興味を持たなくなった10年後のわが子。
イマジネーションしてみよう、値下げもうひと声。

[9031: eマンションさん]

ここは街づくりに長けた三井渾身のじゃぶじゃぶ池が売り。ネズミは関係ない。

[9032: 匿名さん]

あれ？駅までの距離を捏造してるの？


正しくはコレ（笑）


東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分

[9033: 匿名さん]

クロティアを、駅近でトリトンに近いと嘘つくクロティア住民たちの必死さ…

[9034: 匿名さん]

天王洲アイル、お台場、有明の共通点。
モノレール。開発失敗。

[9035: マンション検討中さん]

南や東も値下げされましたか？

[9036: 匿名さん]

>>9032 匿名さん

それ駅の何番出口のこと？
その駅の入口から改札まで何メートルあるの？
ねえねえ、教えて。

[9037: 匿名さん]

>>9034 匿名さん
お台場にも有明にもモノレール有りませんよ。（笑）

その中では天王洲アイルのみがモノレール。

[9038: マンション検討中さん]

値下げしてもダメだろうね、
駅まで遠すぎるし、改札まで更に遠いから。
徒歩15分毎日往復30分は、忘れものしたらツライし

[9039: 匿名さん]

15分ではなく12分が正解ですよ。
印象操作かな？

[9040: 匿名さん]

そもそも、庶民向けでは無いよ。

[9041: 名無さん]

三井単独→三井他のJV→リスク回避
杭打ち失敗→そのコストはいずこへ
数度の予定価格値下げ→要望書があまり集まっていない

[9042: 匿名さん]

そもそも庶民向けでは無いからね（笑）

[9043: 通りがかりさん]

坪単価300万以下のコンセプトマンションなんだからら、庶民向けのマンションでしょ。値下げまでしちゃってるのに。

[9044: 匿名さん]

先日、月島駅の有楽町線改札からパークタワーの敷地の端まで普通の速さで歩いみたら、12分でした。

有楽町線改札に一番近い出口から出て、橋を渡って、運動場の横を通り、横断歩道を渡って行きました。

[9045: 匿名さん]

>>9035 マンション検討中さん
低層だけね！
10階以下かな

[9046: マンション検討中さん]

東も南も値下げとは。。

[9047: 匿名さん]

>>9046 マンション検討中さん

購入するからかなり嬉しい。
ま、いつもの三井のやり方だけど。
直前に下げて割安感出すけど、高すぎただけ。

[9048: 匿名さん]

>>9038 マンション検討中さん
忘れ物とかどんなネガだよ笑
駅近検討すれば？
ここは駅近ゴミゴミ感より駅遠開放感求める人に向いてる。

[9049: eマンションさん]

ここにはライセンサーやアッパーミドル層の子供向けの開放じゃぶじゃぶ池が出来ると伺いました。

[9050: 匿名さん]

>>9048 匿名さん

湾岸は駅近でも開放感がある
豊洲しかり有明しかり

ここは単に何もない不便な駅遠