パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[8901: マンコファンさん]

内陸に住んでる人から見たら豊洲も晴海も有明も変わらないよ
全部同じカテゴリー
位置関係すら知らない程度

[8902: 匿名さん]

8897の小学生レベルのコメントに釣られる8898もアウト
2chじゃないんだから

[8903: 匿名さん]

>>8899 マンション検討中さん

どこができすぎ？
自分の周りにも近隣からの買い替え多いから納得だったけど。何をもって不便かは人それぞれ。自分の価値観だけで人を嘘つき呼ばりは浅はか。

[8904: 匿名さん]

なんか、ここって買い替え多いとか人気とかに即反応する人いるけど、ここが売れると何かマズいことでもあるの？
一期の結果でわかるでしょ、まそこまで人気物件とは思えないが。

[8905: 匿名さん]

>>8901 マンコファンさん
交通利便性の話をしているのに直ぐに内陸だの埋立地だの江東区だの何だのを持ち込んでくる着飾るのがお好きな方々。

[8906: 通りがかりさん]

でもさー8897の言ってることもわかるっちゃわかるんだよねー
周りに反対されるもんねー
でもこうゆー風評的なの書き込むと荒れるからやめとこうねー

[8907: 匿名さん]

腐っても中央区の晴海だけど、
利便性や知名度含めて色んな意味で現状では豊洲のほうが上だと思うよ
もちろんそれぞれ個性があって好き嫌いはあるだろうけどさ
ただ豊洲が頑張ってくれたら晴海も連れ上げするんだからいいんじゃないの？
価格も常に駅近豊洲≒駅遠晴海って感じだしね

価格的には似たり寄ったりなんだから、
豊洲が便利だの江東区には住みたくないだの足立ナンバーがどうこうとか、
マウント争いが激しすぎるとダンゴ虫の喧嘩みたいで余計に滑稽だよｗ

[8908: 匿名さん]

>８９０４さん
角やプレミアは倍率つくらしいよ。低層値下げなのに。
結局億買える需要はあって、それはディズニー風味とは別。だから倍率これ以上上がってほしくない人が反応する。
しかし、6000-8000は苦戦。だから値下げスタートってことだと

[8909: 匿名さん]

晴海在住ですが、昔から豊洲大好きです。

[8910: 匿名さん]

>>8908 匿名さん
あ、そうゆーことなんですね！
倍率下げたい人が反応してるのか。
人気なんですね意外に。

[8911: 匿名さん]

結局億越え問題ないところは、社長さんや医者カップル辺りが買えて人気あるけど、
ボリュームゾーンはリーマンの部長クラスが買わないと埋まらない。
でも、金利や収入先行きや、不動産価格が過去の高値圏にあるのリーマンは知ってるから7000超えてくるとダメ。で、若いディンクス買えるように6000前半以下を増やしてきたってことかなと思ってます。

のらさんとこのシーサイド第一期販売住戸
http://wangantower.com/?p=13550
結局これと同じ感じかなと。

[8912: 匿名さん]

デべが儲け追求し過ぎ。

少しは、庶民喜ばせればいいのに。

[8914: 評判気になるさん]

>>8907 匿名さん

湾岸独特のマウントですよね。実際、一般的な豊洲の知名度ってかなり低いですよ、有明の方が、まだお台場の隣って言えば大体伝わる。ららぽーと有るところって言っても船橋の方言われるし。

ちなみにどこが良い悪いって話ではなく、湾岸は似たり寄ったりだから好きな所に住めば、どこでも生活しやすいって事。

[8915: 評判気になるさん]

>>8907 匿名さん

概ね同意見ですが車のナンバーだけは…下らない拘りな事は分かってますが、ずっと品川ナンバーだったんで…湾岸ナンバー有れば問題無いのに!!

[8916: 匿名さん]

>>8915 評判気になるさん

あしたつ、良いじゃないですか！

[8917: 匿名さん]

>>8914 評判気になるさん
全国的に有明の知名度が豊洲より上なんてことは有り得ない。
もちろん豊洲の知名度が高いことは良くも悪くもですが、最近はららぽーと意外に、ワイルドマジックや豊洲PIT、ステージアラウンド、アニベルセル等、幅広い年代に知られています。

[8918: 匿名さん]

>>8917 匿名さん
有明は・・・テニスの森位か？

[8919: 匿名さん]

地下鉄が来ないことがほぼ確定してしまったので、ここはさらに厳しくなるかもしれませんね。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401

[8920: 匿名さん]

8913

ライセンサーってなに？　ライセンシーの間違いでしょ。
かっこつけてないで、英語勉強せよ。
庶民より。

[8921: 匿名さん]

大阪の人間だが、湾岸がどこまでなのかしらないが、知名度で言えば、晴海＞有明＞豊洲　じゃよ。
やっぱり、仕事の関係があるかもしれんが。

[8922: 匿名さん]

羽田アクセスよりも後ってことは、もしできても2035とか40以降かな・・・。死ぬまでには・・・。

[8923: 匿名さん]

>>8921
個人的な知名度ね

[8924: 匿名さん]

>>8917 匿名さん

まさにドングリの背比べを体現するコメントですね。

[8925: 匿名さん]

地下鉄実現性が極めて低くなったので高値追求もやめたんですね。
分からない状況なら、来るかもしれません！で買っちゃう人もいましたが、情報出たからにはそうもいかないと判断したのでしょう。
一方有明は羽田アクセスの今後の情報によっては大化けの可能性が残っていて、引き続き高値追求するでしょうね。

[8926: 匿名さん]

豊洲は、すごく住みやすくて良い街だと思います。
昨年、長年住んでいた渋谷の住宅地から豊洲へ引っ越してきましたが、どこへ行くのも便利だし、街並みも綺麗でとっても気に入りました。

ここも買おうかどうしようか迷い中ですが、駅から遠いのだけが難点です。。

[8927: 匿名さん]

私の環境だと
有明>晴海>豊洲かなぁ
有明も豊洲も小池で有名になった。でも有明はオリンピック、豊洲は汚染。
晴海は船かな。

[8928: 匿名さん]

豊洲は実際は住みやすいかもだけど、こんなに長くヒ素だの複合汚染言われ続けたらやっぱり買う気起きないよ。

[8929: 匿名さん]

地下鉄もBRTも遅延もしくは永遠の希望的観測か。
まあ万一それができても有明ほどのフルアクセスには至らないから、有明買う方が堅いわな。

[8930: 匿名さん]

>>8921
大阪の人間に「有明」って聞いたら、
10人中9人は「有明海」を連想すると思う
残りの一人は格闘技好きかオタク

[8931: 匿名さん]

同様に大阪の人間に「豊洲」について聞いたら「例の汚染の？ｗ」
って反応だろうし「晴海」といったら間違いなく「都」って回答だと思う

都内の人間だと晴海は都か埠頭で（世代によってはモーターショー？）、
有明は「ビッグザイト？海の？海苔の？どれ？」って反応で、
豊洲については今なら「例の汚染の？ｗ」ってことになると思うｗ

あんまり大差ないというか、世間のイメージなんかそんなもんなんだから、
ほどほどにねｗ

[8932: 検討板ユーザーさん]

>>8917 匿名さん

ずっと江東区在住だけど普通ららぽーと以外知らないだろ
無理があるよね
有明より豊洲の方が知名度はあるけどね、悪い意味で

[8933: 匿名さん]

でも、そんな事言ってる君らは葛飾区みたいな汚い街に住んでたり、港区みたいな都心でもワンルームみたいな狭小部屋に住んでんだろ？

身の程を弁えたら良いのに。。。

[8935: 匿名さん]

>>8930 匿名さん

大阪の人間に「晴海」って聞いたら、
10人中9人は「エド・はるみ」を連想すると思う残りの一人はここの掲示板の住人

[8936: 匿名さん]

>>8935 匿名さん

どうでもいいけど、僕はモーターショーだな。

[8937: マンション検討中さん]

ほらね。ズブズブ。
ブロガーなんか信頼しちゃいけないんよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170607-00002822-bunshun-soci

[8938: マンション検討中さん]

ブロガーはデベとズブズブ。

[8939: 匿名さん]

俺はトリトン。
あとは選手村かな。

[8940: 匿名さん]

>>8939 匿名さん

中央区晴海村

[8941: 匿名さん]

>>8931 匿名さん
いや、大阪の人は子供いると意外にも豊洲の認知度は相当だよ。理由はキッザニア。彼らからしても全国で西宮と豊洲しかないことが自慢だからね。

[8942: 匿名さん]

いや、晴海といえば何といってもオートウェーブです。24時間営業のゲーセンに24時間無料の駐車場で最高の溜まり場でした。数多くの車のオフ会も開かれてたな〜。
懐かしや

[8943: 匿名さん]

これだけ連日、ベンゼンが、ヒ素が、猛毒が、って騒がれていて、豊洲を知らない人っているの？

あと、枝川の知名度が結構と高いと思う。

豊洲は知名度の割には場所はイマイチわからない人が多いと思うけど、枝川の隣、といえば、なんとなく雰囲気は伝わると思う。

[8944: 匿名さん]

うーん・・・昭和な感覚・・・
世の中ドンドン変っていきますよ。

過去からもう少し学びましょう。

今がどうなのか？？？その延長戦はどうなのか？？？を考えれば誰でもわかることです。
過去の人たちの経験を無条件に受け入れて「他人」の人たちのため（価値観）で物事を考えない様にしないと必ず後悔の時を迎えます。

自分の頭でちゃんと考えよう・・・皆がそうしないと本当に日本はダメになっちゃう。

がんばれ日本人。

[8945: 匿名さん]

まあ、安くなったし、これで人気出ちゃうんだろうなあ。

[8946: 匿名さん]

そうだと思ってます。その証拠にネガ含めレスが伸びている。
値上げ前から決めてた私からする抽選するならちょっとくらい優遇がほしいので営業さんに聞いてみます。

[8947: 匿名さん]

湾岸地下鉄が今回の答申での実現は無くなりましたね。
https://www.decn.co.jp/onlineservi...
上を見ると、答申から検討委員会を設置する路線から外れています。答申→検討委員会→事業者決定→計画→工事→竣工のプロセスで事業が進むので、湾岸地下鉄はすくなくとも今回の答申では実現しないということです。
これで湾岸地下鉄の実現まで次の答申を待たなければならないので、竣工まで最短30年といったところでしょうかね。

[8948: 匿名さん]

まあ、都民には必要ない路線だから当然でしょう

[8949: 匿名さん]

あと30年も待つと関東大震災来て埋立地地盤大打撃受けて、ますます厳しくなるんじゃないかねぇ…。湾岸開発より内陸の復興予算に回されるだろうし。

そこまで考えて湾岸駅遠のこのマンションを買うかどうか意思決定しないと。安けりゃいいってもんでもないよ。安物買いの銭失いは先人の教え。

[8950: 匿名さん]

>>8949 匿名さん

その規模の災害が訪れた場合、湾岸マンションはかなり値上がりするでしょうね。
建物・地域の被害の少なさから、安全性が再確認されて、人が殺到しそうです。
液状化で人は死にませんから。

[8951: 匿名さん]

値下げで発狂しそうなのはクロノティアロの住民だろうね。
せっかく資産価値が維持できたはずが、北側でも坪300以下って資産価値大暴落って感じか。

[8952: 匿名さん]

免震構造震度7とか無傷とか、何を根拠に言ってんだか。
基本的に低層、小規模のほうが有利だよ。ここなんて地盤自体が緩すぎる。
ようやく前回の地震で長周期とか対応とか言ってるけど、免震ゴムの振れ幅超えるような建物とか、出てこないとかどういうレベルでいえるのか教えてほしいわ。
まあ、絶対はないよ。何にでも。

[8953: 通りがかりさん]

>>8950 匿名さん
え、湾岸地域って道路も公園も免震構造なんですか？それは知りませんでした。
マンションだけぽつーんと無事でその他ぐちゃぐちゃで橋も通行不能になったら目も当てられませんもんね。勉強になりました！

[8954: 検討板ユーザーさん]

>>8953 通りがかりさん
湾岸地域でそうなれば、内陸も首都高やオフィスビルとか酷いことになるからね
湾岸は何もないだけまだマシ
もっとお勉強しなさい

[8955: 匿名さん]

わかりやすいネガが増えてきましたね。また注目され始めたということですね。北側の部屋は人気でるかも。

[8956: 匿名さん]

>>8953

賢くなって良かったね
あまり知恵のないことを今後は書かないようにね

[8957: 匿名さん]

>>8952 匿名さん

で、その規模の災害で内陸はどうなるんですか？低層、小規模ということは建物密集地ですよね？
免震だから無傷で済む等と無責任なことを言う人がいるんですね。。どこにいるんでしょう。

[8958: 通りがかりさん]

湾岸マンション買う人ってすごいポジティブなんですね。悪目立ちと注目履き違えてる人やらリスク管理しないで盲目的な人もいるし多士済々。

[8959: 匿名さん]

>>8958 通りがかりさん

人工物の安全性など盲信しては危険ですよね。

[8960: 匿名さん]

災害危険度リスク、都が出してるから、見てみれば。
湾岸エリアは総じてリスク低いです。
町単位でわかるので自分の住んでるエリアと比較すると楽しいと思います。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

[8961: マンション検討中さん]

液状化とか震災が心配で一所懸命にネガる人って何で湾岸スレにいるんだろう？はなから、西東京の方のスレに参加すれば良いのに？

今の湾岸住人は、東日本大震災を経験した上で選択してるから結構冷静に判断してますよ～盲目的って(笑)

[8962: 匿名さん]

>>8961 マンション検討中さん

ほんとそうですよね。件のコメントの人は多士済々の誤用してますし、それらしいことを言いたいだけのネガのようですから、スルーでよさそうですね。

[8963: 匿名さん]

私はここは買う方向で検討してるけど、有明対比では地震等に弱いと思うよ。
震度6以上で建物損傷なしなんて全くおもってない。
逆にすめなくなっても仕方ないと思ってる。内陸対比でも難しいと思う。
考え違う人もいるようだけど、私には楽観的に見えるね。

[8964: 匿名さん]

そもそも、内陸なら大丈夫って思ってる方が、楽観的すぎると思うね。

結局は建物が全てだよ。ちゃんと基礎つくって、ちゃんとつくるのが大事。

[8965: 匿名さん]

>>8963
長周期地震動の対応もされていない有明が、ここより有利とかあり得ませんよ。
たんに低層が有利だと思ってるなら、固有周波数とか調べたほうが良いです。

[8966: 匿名さん]

この規模になるとかえって地震には不利だと思う。

[8967: 匿名さん]

有明の100mクラスのほうが有利じゃね?過去からのサンプル数も圧倒的に違う。

[8968: 匿名さん]

高層建築物自体が同技術・同素材で作られた低層より当然弱い。
例えばここが全く同スペックの基礎等で7F建てなら最強でしょうけどね。

[8969: 匿名さん]

低層が地震に強いというのはたんなるイメージ。低層は短周期地震動の影響をもろに食らいます。事実 3.11で構造にひびの入った低層マンションは無数にありますよ。

[8970: 匿名さん]

100mクラスは100mクラスの固有周波数と共振する周波数の地震動で壊滅的な打撃を受ける。ハイブリッドシステムを持たない有明がそれに耐えられるかは未知数としかいいようがないな。

[8971: 匿名さん]

ここの建物が震度6強以上でも無傷で、長周期対策が熊本地震で観測された長周期地震動階級4でも問題なく維持され、建物に損傷ないっていう保証がどこかにあるのでしょうか?ないと思います。
ないのに無責任に安全とか書きこむのはやめた方がいと思いますよ。
地震対策はいつも進化途上です。

[8972: 匿名さん]

安っぽい低層と大手の高層を比べたら大手の高層が勝つかもしれないが
同じ基礎・構造の3F建てと40F建て比べたら3Fが強いに決まってるじゃん
議論のすり替えは結構です。

[8973: 匿名さん]

ないと思うのは、あなたがそう思うだけ。当然シミュレーションはしているでしょう。デベに聞いてみたらどうです？

それよりなにより、有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いです。そうでないと言うなら証拠をどうぞ。

[8974: 匿名さん]

>>8972
決まってるというならデータを出してみたら？

[8975: 匿名さん]

有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いというイマジネーション

[8976: 匿名さん]

DFS免震にケンカを売っても勝ち目はないよ、有明さん。

ネガするなら他のネタにしたら？

[8977: 匿名さん]

>有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いです。そうでないと言うなら証拠をどうぞ。
有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いっていうなら自分からその証拠出せば?
個人的にはタワーなんて地震の規模や震源によって未だどんな影響受けるかわからないと思うし、有明もここも似たようなものと思います。あ、勘違いしないでくれますか？ここ購入候補なんです。妄信的に売り文句信じていないだけです。

[8978: 匿名さん]

有明ネガってもあっちの方が大盛況なんですよね・・・

[8979: 匿名さん]

>>8977 匿名さん

証拠はここがDFS免震を採用していること。HPで確認できます。それがなぜ有利かは自分で調べてください。

[8980: 匿名さん]

>8972
３Ｆと40Fで同じような構造にするわけないじゃん。
3階で40階と同じような構造にしたら無駄。
同じ40階でも地震の少ないヨーロッパのマンションと日本のマンションは違う。

[8981: 匿名さん]

議論すり替えやイマジネーションばっかだな。

[8982: 匿名さん]

原発の緊急時対策所は311以降、免震止めて耐震だけどね。

[8983: 匿名さん]

DFSでよかったなあって日が来ることをイマジネーションするランドです

[8984: 匿名さん]

>>8983 匿名さん

そうだね。その日にトリプルタワーが倒れてないことを、みんなで祈ろう！

[8985: 匿名さん]

ただ低ければ安全と信じ込むのも、十分イマジネーションだよねぇ。

[8986: 匿名さん]

両方安全だから安心しな。それでも地震が恐いなら、低層免震アスペクト比タワマン界最強のPHTの未入居にでもしときなよ。ま、イマジネーション感はゼロだけど（笑）

[8987: 匿名さん]

↑そこまでしてタワマンにこだわるのも一興ですなw

[8988: 匿名さん]

ここの板まで人気の有明ネガが目立つね。
晴海独自の話題はないんだろうか・・・。

[8989: 匿名さん]

>>8987 匿名さん
PHTの北西向き買って、イマジネーション晴海の夜景を眺めて過ごすのもまた一興ですな。

[8990: 匿名さん]

有明盛り上がってるよ。

[8991: 匿名さん]

北西じゃあ西陽しか入らない。

[8992: 匿名さん]

>>8990 匿名さん

病院でもできるの？

[8993: 匿名さん]

商業施設だそうです。高級感半端ない。

[8994: 匿名さん]

>>8993 匿名さん

中央にあるのはイベントホールですよ。商業施設もちょこっとありますが、商業施設は右の方がメインです。

[8995: 匿名さん]

格下だと思っていた有明が、晴海のライバルになる日がくるとは・・・。

[8996: マンション検討中さん]

有明の前の道路、かなり実際と違って勾配あるよ。

[8997: 匿名さん]

>>8996 マンション検討中さん

そこではない

[8998: 匿名さん]

>>8996

新しく道路敷くんだよ

[8999: マンション検討中さん]

今回下がった価格予定表って郵送か何かで届いたのでしょうか？

それとも現地でもらったのでしょうか？

[9000: 検討板ユーザーさん]

>>8999 マンション検討中さん

モデルルームの再訪問で営業の方に「価格表ください」と言いました。