パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[8851: 名無しさん]

>>8850 匿名さん
南も300万下げました。
昨日の最新情報です！
低層ですが。

[8852: 匿名]

>>8851 名無しさん

サンキュー！！up希望！

ブロガーすげぇな。彼らが高いと言えば下がるくらい影響力があるのか。いや、それも0ではないが違うな。彼らの言うとおり「坪単価30万円高い」ただそれが真実なだけだろう。

[8853: 匿名さん]

値下げするなら、もっと早くできたでしょうに。有明の方が竣工遅いのに、住友に先手とられる始末。三井らしくないなー。

[8854: 匿名さん]

価格だけ中央区の駅遠埋立地マンションなのにコンセプトだけで売ってたんだから、値下げしまくりの状況当たり前だよね…。

これを言うと無理ネガだーとか言ってたやつらはどこ行ったんだよ。再開発だから上がるとか言ってるけど、再じゃなくてそもそも開発されてないし。BRTは不透明、湾岸地下鉄なんか妄想レベルだし、コンセプトだけのマンションをアッパーだのライセンサーだの本当に買ってるのかな

[8855: 匿名さん]

それは価格で決まる。

[8856: 匿名さん]

今さら値下げですか。
本当、三井らしくない。
有明(住友)は笑いが止まらないだろうね。

[8857: 匿名さん]

安くなって、冷やかしでなくて本気モードで検討して思ったのだけど、駅遠いよね…シャトルバスが有料なのも地味に痛い。公共交通機関なら定期代が出るけど、マンションのシャトルバスでは…

晴海ライナーがクロノに乗り入れるらしいけれど、ここには来ないのだろうか？

[8858: 匿名さん]

もともと高すぎたので安くなったように見えるが、デべの作戦だろう。
周辺や金利動向などから見ても南や東はもちろん、西さえもまだまだ割高。

[8859: 匿名さん]

あー、デべの作戦であっても、今回は住友の作戦以下の悪手だったってことだな。

[8860: 検討板ユーザーさん]

コンセプトがダメすぎたよ
イマジネーションってなんだよ、老夫婦とかDINKS住めないじゃん

[8861: マンション検討中さん]

高くても買いたい人が買うってどういう物件なのよ。
最初から含み損確定なのに買う人いるの

[8862: 匿名さん]

>>8857 匿名さん
月島駅は改札まで20分はかかるし、公共交通機関が整備されてない現状だと手を出し辛いですよね…。バスだとキャパ限られるから、乗ろうと思っても満員で乗れないとかありそう。

[8863: マンション検討中さん]

>>8851　まじっすか？？

[8864: 評判気になるさん]

いや、ここで値下げしちゃうとデベが不人気を認めたって事。大好評って嘘だったの？資産性大丈夫？ライセンサー(笑)はどこ行った？ ここ買って大丈夫？

[8865: 匿名さん]

>>8860 検討板ユーザーさん

子供も、せいぜい小学校低学年までではないかな。
これが、響くのって。

[8866: 匿名さん]

竣工引渡しまであと2年もあるのに早々と値引きは印象良くないよねぇ。

オリエンタルランド起用でコンセプト重視してディズニー好き釣ったり、WBSで紹介させたり広宣費バンバンつぎ込んで知名度上けちゃった分、その反動は厳しいよ。悪目立ちする。

天下の三井でもやらかす時はやらかすんだなーと知る貴重な機会になったからその点は良かったかねー。これ以上値引すると、今度はオリエンタルランドのブランドも毀損しそうだし難しいなぁ。

[8867: 匿名さん]

でも第1期第1次の価格を発表してしまったら後は中々値下げできなくなるのも事実
（既に買った人からクレームが来るから）

価格改定するなら今のタイミングしかなかったよ。

>>8864さん

そりゃ、不人気だろうがなんだろうがデベとしては「大人気」と言うしかないよ。
誰にも見向きされません、どうか買ってください、なんて言う営業がいたらクビ。

[8868: 匿名さん]

>>8862 匿名さん
東側のエントランスから都道473号線を通って月島駅3番出口まで行くルートだとちょうど1kmで着くよ（googleマップ上での計算）

ただ、途中に橋を渡るので坂道が半端なくきついのと
月島駅までお店はおろか建物もほぼ皆無で、空き地とグラウンドと運河の隣をひたすら突っ切っていくので精神的にもつらい

[8869: 匿名さん]

なんか色々とケチが付く物件ですね。

[8870: 匿名さん]

>>8868 匿名さん
ご説明ありがとうございます！
単純計算だと12.5分ですが、坂道あるともうちょい上振れしそうですね…。建物やお店ないと感覚的にもさらに遠く感じそうですし、やはり駅遠はネガティブ要因にはなっちゃいます。日々の通勤もありますし。

[8871: 匿名さん]

>>8869
本当にそうですね。天下の三井にしては珍しい。
苦渋の決断で値下げを決めたのだろうけど、それでも勢いのある有明への流出は止まらなそうです。

[8872: 匿名さん]

流石に晴海と有明は、正反対過ぎるでしょ。

[8873: 匿名さん]

庶民のサラリーマンには不人気でも、医者や弁護士には大人気。

[8874: 匿名さん]

確かに正反対
勢いのある有明
混乱グダグダの晴海
なんでこうなった?

[8875: 評判気になるさん]

>>8871 匿名さん

このケチはヤバイですね。湾岸住民にも笑われ、広域の客には駅距離で選ばれず、ライセンサーは存在するのか不明(笑)

もっと安くなれば有明止めてコチラでも良いけど。始めはココでも良かったのに…

[8876: 匿名さん]

JVにして高値維持販売と思ったら一転値下げというのは
何か混乱があるのだろうか。
いずれにしても低層以外は安くもないしね。
話題作り?

[8877: 匿名さん]

スカイズもそうだったよねえ。

で、即完売。


スカイズも高い高い高過ぎると有名評論家に言われてたのに、値下げしたら、即完売。

で、値上がりで大儲け。

[8878: 匿名さん]

まあ時代が違いますよね
マンションマニアさんも最新ブログで軌道修正入れてきた


投資目線が強い方は有明トリプルなどに流れる可能性が高く、コンセプトがウリのパークタワー晴海は第一期が好調だったとしても第二期以降でどうかなぁ～というのが私の勝手な意見です。ある程度売れ行きを伸ばすのであればもう少し価格の調整が必要かと思います。

以前の記事でも書きましたが坪単価30万円ほど高いです(当初の予定価格に比べて)。私がパークタワー晴海のコンセプトに惚れているため推しの記事を書くことが多いですがけして「お買い得です！！」という意味ではなく「相場より割高感がありますがコンセプトが素晴らしい！！」ということです

だってさw

[8879: 匿名さん]

スカイズ買ったような人は有明に行くでしょう。

[8880: 匿名さん]

>>8878 匿名さん

いつもデベ寄りなのに珍しい
バックマージン減らされたのかな？(笑)

[8881: 匿名さん]

ソフト面のコンセプトなんて簡単に真似できるし、唯一無二のモノではないよね。

[8882: 匿名さん]

ただ、ハード面でディズニーを演出したところは唯一無二と言って良いけどね。

[8883: 匿名さん]

庶民には不人気でも、弁護士や医者が買えば良いと言う考えで良いのですかね？

三井はそれで良いの？

庶民や、所得が低い人にもお買い得に買ってもらった方が、多様性が広まって、将来のマンションの為に役立つと思いますよ。

[8884: マンション検討中さん]

>>8880 匿名さん
明らかにこの掲示板の反応を意識して加筆訂正してるのがミエミエだね。
そもそも公平な判断を謳い文句にしてるのに気に入った物件だから割高でも偏った記事を書くのはプロとしては失格だと思う。

[8885: マンション検討中さん]

>>8883 匿名さん
そもそもコンセプト矛盾を起こしてる。
当初は夢の国好きなファミリー層がターゲットだったはずなのにいつの間にか医者弁護士になってる。一方で仕様はファミリー仕様のまま。
こんな中途半端なマンションホントに売れるのかなって。

[8886: 匿名さん]

医者や弁護士が坪300のマンション買うの？？

[8887: マンコファンさん]

8,000万のマンションは最低世帯年収1,500万ないと無理
医師や弁護士で1,500万はまあ普通でしょ

[8888: 匿名さん]

>>8884 マンション検討中さん

マンマニ氏を非難するつもりはないのだけど、デベが言わないことを指摘して初めて第三者の評価として意味が出てくると思うのだよね。

デベの売り文句を復唱して、価格表のせて、デベの売り文句ぎ気に入ったならお勧めです！
じゃあ、何の付加価値もない。

まあでも、無料で提供してくれてるので、スーモのレポート（）と同じ程度には役に立ちます。

[8889: 評判気になるさん]

トリプルタワーのスレにありました
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401

湾岸地下鉄の検討は凍結か

[8890: 名無しさん]

ケチつけつつ、ここにいる人は晴海に注目してるのね。
安ければ買えたのに！！とね。
結局イマジネーションにやられちゃったのか。

[8891: 匿名さん]

豊洲在住ですが、周りの築10年前後のタワマン友達、けっこうここ買う！って人多いです。
うちも買います。ただ、皆やはり7000万以下狙いですね。
夫婦で医師のファミリーは角部屋にすると言ってましたが、うち含めサラリーマン世帯は北向き狙いになっちゃいます。
それでも立地が気に入っているのと都心アクセス、仕様が気に入りました。
豊洲に住んでると、有明はちょっとありえないと思ってしまう方多くないですか？
良いマンションだし商業施設できるしとは思うけど、豊洲から有明って考えにくいです。

[8892: 匿名さん]

>>8891 匿名さん
豊洲民だが、そんな知り合い1人もいないのだか・・・
あんな不便なところよく買うよね。とか、買い換えるなら次は東急タワーの値段次第かな。とかいう話ならしたことはあります。

[8893: 匿名さん]

現在有楽町線を使っていると有明に越したら勤務先まで遠くなるというのはあるかもね。月島までシャトルバスのほうが今より早起きせずに済む。

[8894: 匿名]

>>8888 匿名さん
儲けるなら有明すみふと謳ってる時点で良い情報だとは思うけど。ここに張り付いてるユーザーのようにマンションに詳しい人ばかりじゃないでしょ？パークタワー晴海が割高とはっきり言ってくれてるだけ親切だとは思うけど。そもそも無料サイトに文句言うてもしゃーないけど。参考にはしてる。モデル行かなきゃ価格表もらえないし

[8895: 匿名さん]

>>8892 匿名さん
層が違うのですね。
豊洲と一括りにはできないですね。
晴海含めどの物件も悪口言う人は私の周りには1人もいませんので。

[8896: 匿名さん]

>>8893 匿名さん

確かに、勤務地次第だけど有明は人選ぶな。
有楽町線と大江戸線は何気に便利。
駅近でもりんかい線じゃ意味ないって人多いだろ

[8897: マンコミュファンさん]

>>8892 匿名さん
豊洲外からしてみると、豊洲には住めない。と思います。豊洲は、遊びに行くには、良い場所だと思いますが。豊洲アドレスは、敬遠します。以前は、魅力がありましたが、今は、
友達に馬鹿にされそう。

[8898: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[8899: マンション検討中さん]

>>8891 匿名さん
なんで今よりも不便なとこ買うの？
話の内容が出来すぎ。ウソはダメよ

[8900: 匿名さん]

>>8897 マンコミュファンさん
アドレスで友達を馬鹿にする人は友達とは言わないから安心しな。

[8901: マンコファンさん]

内陸に住んでる人から見たら豊洲も晴海も有明も変わらないよ
全部同じカテゴリー
位置関係すら知らない程度

[8902: 匿名さん]

8897の小学生レベルのコメントに釣られる8898もアウト
2chじゃないんだから

[8903: 匿名さん]

>>8899 マンション検討中さん

どこができすぎ？
自分の周りにも近隣からの買い替え多いから納得だったけど。何をもって不便かは人それぞれ。自分の価値観だけで人を嘘つき呼ばりは浅はか。

[8904: 匿名さん]

なんか、ここって買い替え多いとか人気とかに即反応する人いるけど、ここが売れると何かマズいことでもあるの？
一期の結果でわかるでしょ、まそこまで人気物件とは思えないが。

[8905: 匿名さん]

>>8901 マンコファンさん
交通利便性の話をしているのに直ぐに内陸だの埋立地だの江東区だの何だのを持ち込んでくる着飾るのがお好きな方々。

[8906: 通りがかりさん]

でもさー8897の言ってることもわかるっちゃわかるんだよねー
周りに反対されるもんねー
でもこうゆー風評的なの書き込むと荒れるからやめとこうねー

[8907: 匿名さん]

腐っても中央区の晴海だけど、
利便性や知名度含めて色んな意味で現状では豊洲のほうが上だと思うよ
もちろんそれぞれ個性があって好き嫌いはあるだろうけどさ
ただ豊洲が頑張ってくれたら晴海も連れ上げするんだからいいんじゃないの？
価格も常に駅近豊洲≒駅遠晴海って感じだしね

価格的には似たり寄ったりなんだから、
豊洲が便利だの江東区には住みたくないだの足立ナンバーがどうこうとか、
マウント争いが激しすぎるとダンゴ虫の喧嘩みたいで余計に滑稽だよｗ

[8908: 匿名さん]

>８９０４さん
角やプレミアは倍率つくらしいよ。低層値下げなのに。
結局億買える需要はあって、それはディズニー風味とは別。だから倍率これ以上上がってほしくない人が反応する。
しかし、6000-8000は苦戦。だから値下げスタートってことだと

[8909: 匿名さん]

晴海在住ですが、昔から豊洲大好きです。

[8910: 匿名さん]

>>8908 匿名さん
あ、そうゆーことなんですね！
倍率下げたい人が反応してるのか。
人気なんですね意外に。

[8911: 匿名さん]

結局億越え問題ないところは、社長さんや医者カップル辺りが買えて人気あるけど、
ボリュームゾーンはリーマンの部長クラスが買わないと埋まらない。
でも、金利や収入先行きや、不動産価格が過去の高値圏にあるのリーマンは知ってるから7000超えてくるとダメ。で、若いディンクス買えるように6000前半以下を増やしてきたってことかなと思ってます。

のらさんとこのシーサイド第一期販売住戸
http://wangantower.com/?p=13550
結局これと同じ感じかなと。

[8912: 匿名さん]

デべが儲け追求し過ぎ。

少しは、庶民喜ばせればいいのに。

[8914: 評判気になるさん]

>>8907 匿名さん

湾岸独特のマウントですよね。実際、一般的な豊洲の知名度ってかなり低いですよ、有明の方が、まだお台場の隣って言えば大体伝わる。ららぽーと有るところって言っても船橋の方言われるし。

ちなみにどこが良い悪いって話ではなく、湾岸は似たり寄ったりだから好きな所に住めば、どこでも生活しやすいって事。

[8915: 評判気になるさん]

>>8907 匿名さん

概ね同意見ですが車のナンバーだけは…下らない拘りな事は分かってますが、ずっと品川ナンバーだったんで…湾岸ナンバー有れば問題無いのに!!

[8916: 匿名さん]

>>8915 評判気になるさん

あしたつ、良いじゃないですか！

[8917: 匿名さん]

>>8914 評判気になるさん
全国的に有明の知名度が豊洲より上なんてことは有り得ない。
もちろん豊洲の知名度が高いことは良くも悪くもですが、最近はららぽーと意外に、ワイルドマジックや豊洲PIT、ステージアラウンド、アニベルセル等、幅広い年代に知られています。

[8918: 匿名さん]

>>8917 匿名さん
有明は・・・テニスの森位か？

[8919: 匿名さん]

地下鉄が来ないことがほぼ確定してしまったので、ここはさらに厳しくなるかもしれませんね。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401

[8920: 匿名さん]

8913

ライセンサーってなに？　ライセンシーの間違いでしょ。
かっこつけてないで、英語勉強せよ。
庶民より。

[8921: 匿名さん]

大阪の人間だが、湾岸がどこまでなのかしらないが、知名度で言えば、晴海＞有明＞豊洲　じゃよ。
やっぱり、仕事の関係があるかもしれんが。

[8922: 匿名さん]

羽田アクセスよりも後ってことは、もしできても2035とか40以降かな・・・。死ぬまでには・・・。

[8923: 匿名さん]

>>8921
個人的な知名度ね

[8924: 匿名さん]

>>8917 匿名さん

まさにドングリの背比べを体現するコメントですね。

[8925: 匿名さん]

地下鉄実現性が極めて低くなったので高値追求もやめたんですね。
分からない状況なら、来るかもしれません！で買っちゃう人もいましたが、情報出たからにはそうもいかないと判断したのでしょう。
一方有明は羽田アクセスの今後の情報によっては大化けの可能性が残っていて、引き続き高値追求するでしょうね。

[8926: 匿名さん]

豊洲は、すごく住みやすくて良い街だと思います。
昨年、長年住んでいた渋谷の住宅地から豊洲へ引っ越してきましたが、どこへ行くのも便利だし、街並みも綺麗でとっても気に入りました。

ここも買おうかどうしようか迷い中ですが、駅から遠いのだけが難点です。。

[8927: 匿名さん]

私の環境だと
有明>晴海>豊洲かなぁ
有明も豊洲も小池で有名になった。でも有明はオリンピック、豊洲は汚染。
晴海は船かな。

[8928: 匿名さん]

豊洲は実際は住みやすいかもだけど、こんなに長くヒ素だの複合汚染言われ続けたらやっぱり買う気起きないよ。

[8929: 匿名さん]

地下鉄もBRTも遅延もしくは永遠の希望的観測か。
まあ万一それができても有明ほどのフルアクセスには至らないから、有明買う方が堅いわな。

[8930: 匿名さん]

>>8921
大阪の人間に「有明」って聞いたら、
10人中9人は「有明海」を連想すると思う
残りの一人は格闘技好きかオタク

[8931: 匿名さん]

同様に大阪の人間に「豊洲」について聞いたら「例の汚染の？ｗ」
って反応だろうし「晴海」といったら間違いなく「都」って回答だと思う

都内の人間だと晴海は都か埠頭で（世代によってはモーターショー？）、
有明は「ビッグザイト？海の？海苔の？どれ？」って反応で、
豊洲については今なら「例の汚染の？ｗ」ってことになると思うｗ

あんまり大差ないというか、世間のイメージなんかそんなもんなんだから、
ほどほどにねｗ

[8932: 検討板ユーザーさん]

>>8917 匿名さん

ずっと江東区在住だけど普通ららぽーと以外知らないだろ
無理があるよね
有明より豊洲の方が知名度はあるけどね、悪い意味で

[8933: 匿名さん]

でも、そんな事言ってる君らは葛飾区みたいな汚い街に住んでたり、港区みたいな都心でもワンルームみたいな狭小部屋に住んでんだろ？

身の程を弁えたら良いのに。。。

[8935: 匿名さん]

>>8930 匿名さん

大阪の人間に「晴海」って聞いたら、
10人中9人は「エド・はるみ」を連想すると思う残りの一人はここの掲示板の住人

[8936: 匿名さん]

>>8935 匿名さん

どうでもいいけど、僕はモーターショーだな。

[8937: マンション検討中さん]

ほらね。ズブズブ。
ブロガーなんか信頼しちゃいけないんよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170607-00002822-bunshun-soci

[8938: マンション検討中さん]

ブロガーはデベとズブズブ。

[8939: 匿名さん]

俺はトリトン。
あとは選手村かな。

[8940: 匿名さん]

>>8939 匿名さん

中央区晴海村

[8941: 匿名さん]

>>8931 匿名さん
いや、大阪の人は子供いると意外にも豊洲の認知度は相当だよ。理由はキッザニア。彼らからしても全国で西宮と豊洲しかないことが自慢だからね。

[8942: 匿名さん]

いや、晴海といえば何といってもオートウェーブです。24時間営業のゲーセンに24時間無料の駐車場で最高の溜まり場でした。数多くの車のオフ会も開かれてたな〜。
懐かしや

[8943: 匿名さん]

これだけ連日、ベンゼンが、ヒ素が、猛毒が、って騒がれていて、豊洲を知らない人っているの？

あと、枝川の知名度が結構と高いと思う。

豊洲は知名度の割には場所はイマイチわからない人が多いと思うけど、枝川の隣、といえば、なんとなく雰囲気は伝わると思う。

[8944: 匿名さん]

うーん・・・昭和な感覚・・・
世の中ドンドン変っていきますよ。

過去からもう少し学びましょう。

今がどうなのか？？？その延長戦はどうなのか？？？を考えれば誰でもわかることです。
過去の人たちの経験を無条件に受け入れて「他人」の人たちのため（価値観）で物事を考えない様にしないと必ず後悔の時を迎えます。

自分の頭でちゃんと考えよう・・・皆がそうしないと本当に日本はダメになっちゃう。

がんばれ日本人。

[8945: 匿名さん]

まあ、安くなったし、これで人気出ちゃうんだろうなあ。

[8946: 匿名さん]

そうだと思ってます。その証拠にネガ含めレスが伸びている。
値上げ前から決めてた私からする抽選するならちょっとくらい優遇がほしいので営業さんに聞いてみます。

[8947: 匿名さん]

湾岸地下鉄が今回の答申での実現は無くなりましたね。
https://www.decn.co.jp/onlineservi...
上を見ると、答申から検討委員会を設置する路線から外れています。答申→検討委員会→事業者決定→計画→工事→竣工のプロセスで事業が進むので、湾岸地下鉄はすくなくとも今回の答申では実現しないということです。
これで湾岸地下鉄の実現まで次の答申を待たなければならないので、竣工まで最短30年といったところでしょうかね。

[8948: 匿名さん]

まあ、都民には必要ない路線だから当然でしょう

[8949: 匿名さん]

あと30年も待つと関東大震災来て埋立地地盤大打撃受けて、ますます厳しくなるんじゃないかねぇ…。湾岸開発より内陸の復興予算に回されるだろうし。

そこまで考えて湾岸駅遠のこのマンションを買うかどうか意思決定しないと。安けりゃいいってもんでもないよ。安物買いの銭失いは先人の教え。

[8950: 匿名さん]

>>8949 匿名さん

その規模の災害が訪れた場合、湾岸マンションはかなり値上がりするでしょうね。
建物・地域の被害の少なさから、安全性が再確認されて、人が殺到しそうです。
液状化で人は死にませんから。