パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[8801: 匿名さん]

昔、二丁目に運河辺りに素敵なシーフードレストランがあったのを記憶されている方はいるかしら。
当然の事ながら？潰れてしまいました。
あそこ雰囲気もメニューも良かったんだけど、やっぱり場所がダメでしたねw

[8802: 匿名さん]

時代が悪かったんでしょうかねえ。
ようやく晴海もブランドが確立してきましたし。

[8803: マンション検討中さん]

鉄道橋の歩道化によって、豊洲と晴海の一体化が進みそうですね。

[8804: 匿名さん]

あの辺りは良いエリアになりそうだね。

[8805: 通りがかりさん]

>>8800 匿名さん
すでに庶民では買えない水準。高過ぎる。

[8806: マンション検討中さん]

いよいよ販売開始ですね。
今月末から

[8807: マンション検討中さん]

デベはマンションブロガーにお金を払ってネガ対策をしているのではないかと思うくらいポジショントークが多いのが気になります。

[8808: 匿名さん]

坪600万くんと意味わからんくん、テレビ画面張り付けくんは、業者が雇った書き込みバイトだから壊れた機械のように連呼しかできない。

[8809: 匿名さん]

>>8808 匿名さん

あっちのデベならやりかねないけど、こっちのデベがこんなバイト雇いますかね？
いずれにしても、早く止めてほしいですね。

[8810: 匿名さん]

>>8807 マンション検討中さん
マンマニさん、ももレジさん以外で誰がいますか？

[8811: 匿名さん]

のらえもん、はるぶーあたりは言葉を選びながらdisってるしね

[8812: 匿名さん]

>>8803 マンション検討中さん

>>8803 マンション検討中さん
別のスレで資料をみましたが、他も含めて何だかいいことばっかり書いてあって大丈夫かなと思いました。予算とかきちんと検証しているのか怪しい感じです。
この記事の方がまともだと思われます。ご参考まで。
かなり老朽化していて手がつけられなく歩道橋としては断念したと書いてあります。
http://toyokeizai.net/articles/amp/110003?display=b

[8813: 匿名さん]

>>8807
三井は寄り添う戦略なんじゃない？（住不は真逆）
痛し痒しの素人ブロガーでもその影響力は相当なものだし、
上手く利用すれば宣伝にもなるからね
身分を偽ってこっそり見学してた人もいるだろうけど、
ウェルカムされたらやっぱり悪くは書けないでしょｗ
それにそこそこ名が売れてれば「買う奴はヴァカ」的な論評を書けるはずもない

ポジショントークっていうけどマンマンさんは以前からそのスタンスで、
且つこの物件についても「コンセプトは唯一無二」「相談者は値段は二の次」ってことは、
裏を返せば高いってことだし、
レジさんも間取りや設備仕様を絶賛してるけど（実際その通りだと思うしスレ内でも批判はほぼ皆無）、
維持管理費含めて安いとは一言も言ってないｗ

[8814: マンション検討中さん]

>>8813 匿名さん

"値段は二の次”って方に限っては良い物件。そうでない方にとっては良くない物件ってことでしょ。

[8815: 検討板ユーザーさん]

価格は二の次って人からしたらもっと良いマンションは７区にたくさんあるでしょ

[8816: 匿名さん]

>>8815 検討板ユーザーさん
湾岸エリアだと例えばどのマンション？

[8817: 匿名さん]

>>8815
ＯＬ企画の新築マンションなんか世界中探してもないだろｗ
そこに魅力を感じてしまった人はもう値段関係なく買うしかない
逆にそこに魅力をあまり感じなかった人は選択肢は幾らでもある訳で、
わざわざ駅遠高コストマンションを買う理由がない
ここは住む人を選ぶマンション

[8818: 検討板ユーザーさん]

>>8816 匿名さん
湾岸だと強いて言えば、商業施設が不明だけど有明
ただ7区って江東区は入らないからな

[8819: 匿名さん]

>>8818 検討板ユーザーさん

ご回答有難うございます。ただ仮にドリブルの住所だけが7区内でも私は選ばないですが。

[8820: 検討板ユーザーさん]

>>8819 匿名さん
湾岸のみなら選択肢は狭いけど価格は二の次なら内陸にいっぱい良い物件はあるよ
青山、赤坂辺りは鉄板

[8821: マンコミュファンさん]

>>8811 匿名さん
disってるという雰囲気を見せながらポジショントークしてる。こういう掲示板の雰囲気も読みながら情報操作してるから一見すると公平なこと言ってるように見えるんだよね

[8822: マンコミュファンさん]

>>8813 匿名さん
それこそがまさにポジショントーク。

[8823: 匿名さん]

>>8801 匿名さん
ピア
でしたっけ？

[8824: 匿名さん]

なんかこの板過疎ってきて無い？

[8825: 匿名さん]

値下げしても有明に勝てないのかなー。
やっぱり、マンションは駅近有利？

[8826: 匿名さん]

>>8823 匿名さん
そうです、そうです。ピア晴海でした！

[8827: マンション検討中さん]

>>8825 匿名さん
土俵違うし、そもそも有明なんかと勝負してないでしょ。

[8828: マンコミュファンさん]

>>8825 匿名さん
値下げなんてしたの？

[8829: 検討板ユーザーさん]

>>8827 マンション検討中さん
湾岸ていう括りなら同じだし、ここは有明に価格を合わせてきたから売手側が同じ土俵だと思ってるよ

[8830: 匿名さん]

有明とは全く逆でしょ。

[8831: 匿名さん]

>>8820 検討板ユーザーさん
青山、赤坂のどの物件？

ないでしょ？

[8832: 検討板ユーザーさん]

>>8831 匿名さん
ここより全然マシだと思うが？
まず格が違うし
そもそも前提として価格は二の次だから
おまえの意見には無理があるだろ

[8833: 匿名さん]

駅遠いよ、暑いよ。

[8834: 匿名さん]

>>8824
だいぶ有明に客が流れちゃいましたからね・・・。

[8835: 匿名さん]

有明で3LDKで6000万円程度なのはパンダ部屋一部屋だけだけど、ここは67An、69Dn、71Bnの10階以下住戸全部が6090万円以下だよね
24部屋もあれば買えるかな。。

[8836: 匿名さん]

有明はパンダ部屋以外も高値スレスレの絶妙な値付け
ここは価格政策間違ったね
しかも有明に合わせてくるという・・・
有明に合わせると今度は駅遠が目立ち・・・

[8837: マンション検討中さん]

予定より下がりましたね
確かにティアロの北低層は260ぐらいからなので、実質1割しかあがってないです。
これは買いかもしれませんね
低層は抽選になりそうです。

[8838: 匿名さん]

ネズミランドの真似事みたいな小賢しいことせずに、有明が価格出す前に、最初から激安で飛ばしてけば良かったんだよ。今さら、値下げしても遅いわ。

[8839: マンション検討中さん]

たぶんかなり売れ残るはずなので隣の4棟目が販売開始するころには新価格での実質値引きになるかと思います。

[8840: マンション検討中さん]

仕様がクロノティアロに比べて安普請なのも痛い

[8841: マンション検討中さん]

マンションブロガーがデベから広告費と称してカネ貰ってポジショントーク展開してるけど実は本気で検討してる連中なんてごく少数なんじゃないかと思ってる。

[8842: マンション検討中さん]

具体的な数字も公表しないのにほとんどが買いたいと言ってるとか怪しい。3人しか相談されなくてそのうち2人が検討中でも ほとんどと言えてしまうからね。販売戸数1076戸だからね。

[8843: マンション検討中さん]

デベは事前に要望書と見込みをヒヤリングして確実に売れる戸数だけに絞って販売。完売演出だね。1期でどれくらい販売するか楽しみ。

[8844: 匿名さん]

>8841
以前
マンマニ氏
歪みがない価格設定ではあります


ただ、購入したいという方のお話を聞いていて心配になることが一つあります。皆様お話するのが「どのお部屋を購入しても共用施設が使えるんだから低層、お安い向きがいいです」ということです。私の相談者様で購入意欲のある方はほとんどが低層狙いですから・・

↓

最近の更新
マンマニ氏
眺望の良い南・東向きと眺望が期待しにくい北・西向きとの価格差が少なく、私への相談者様でも「それならば南向きと東向きを選ぶ」という方が多いように、購入希望者全体でもその傾向が強まっているようです。そのため売主側も眺望の期待しにくい北向きと西向きの価格を大幅に値下げして価格差を付けてきました！！

矛盾してますよね…安い北向き元から人気なら、いまさら下げる必要ないでしょうし。もしくはマンマニ氏に相談する層とここ買う層が合っていないか。

[8845: マンション検討中さん]

>>8844 匿名さん

つまりは、どこの部屋でもいいからほしい→マンションブロガーに相談→南向きと東向き、北向きと西向きの価格差が少なく南向きと東向きを選択→北向きと西向きが売れなくなる→北向きと西向きを値下げ←いまここ

歪みがないということはお買い得住戸（パンダ部屋）がないという意味だったのでは？

パンダ部屋つくったはいいけど今度はパンダ部屋に人気が集中して他が売れなくなるような気がする。

[8846: 匿名さん]

単純にマンマニが何も考えてないだけでは。
彼、浅いですし。

[8847: マンション検討中さん]

>>8846 匿名さん
浅くとも深くとも有益ある情報くれることに変わりないからそこはありがたいな。

[8848: 匿名]

マンションブロガーの多くが坪単価30万円高いと評価していたがそのとおり全体的に坪単価30万円下がることになったら面白い。

[8849: 匿名さん]

>８８４５さん
まあそうとは取れなくはないですが、この物件事実として一般住戸の階数プレミアム少なめ、向き多めじゃないですか。もともと71北3F6400-30F6600 70南だと7500-7700 なので「どのお部屋を購入しても共用施設が使えるんだから低層、お安い向きがいいです」なら階層では100万程度しか差が出ないので、1000万違う北方角の需要が多かったととるしかないですよね。
クロノと比較して方角プレミアム乗ってるのはのらさんも指摘してますし。
まあ割と適当ブログ、ひょっとして広告の一環なのかもしれません。

[8850: 匿名]

スムログブロガーは「坪単価30万円高い」という評価だった中での値下げ、広告なのかどうかはさておき相場観はさすがだな。でもまだ高いよ。下げたのは北と西だけでしょ？彼らが言う坪単価30万円は平均での話なはずだよ。

[8851: 名無しさん]

>>8850 匿名さん
南も300万下げました。
昨日の最新情報です！
低層ですが。

[8852: 匿名]

>>8851 名無しさん

サンキュー！！up希望！

ブロガーすげぇな。彼らが高いと言えば下がるくらい影響力があるのか。いや、それも0ではないが違うな。彼らの言うとおり「坪単価30万円高い」ただそれが真実なだけだろう。

[8853: 匿名さん]

値下げするなら、もっと早くできたでしょうに。有明の方が竣工遅いのに、住友に先手とられる始末。三井らしくないなー。

[8854: 匿名さん]

価格だけ中央区の駅遠埋立地マンションなのにコンセプトだけで売ってたんだから、値下げしまくりの状況当たり前だよね…。

これを言うと無理ネガだーとか言ってたやつらはどこ行ったんだよ。再開発だから上がるとか言ってるけど、再じゃなくてそもそも開発されてないし。BRTは不透明、湾岸地下鉄なんか妄想レベルだし、コンセプトだけのマンションをアッパーだのライセンサーだの本当に買ってるのかな

[8855: 匿名さん]

それは価格で決まる。

[8856: 匿名さん]

今さら値下げですか。
本当、三井らしくない。
有明(住友)は笑いが止まらないだろうね。

[8857: 匿名さん]

安くなって、冷やかしでなくて本気モードで検討して思ったのだけど、駅遠いよね…シャトルバスが有料なのも地味に痛い。公共交通機関なら定期代が出るけど、マンションのシャトルバスでは…

晴海ライナーがクロノに乗り入れるらしいけれど、ここには来ないのだろうか？

[8858: 匿名さん]

もともと高すぎたので安くなったように見えるが、デべの作戦だろう。
周辺や金利動向などから見ても南や東はもちろん、西さえもまだまだ割高。

[8859: 匿名さん]

あー、デべの作戦であっても、今回は住友の作戦以下の悪手だったってことだな。

[8860: 検討板ユーザーさん]

コンセプトがダメすぎたよ
イマジネーションってなんだよ、老夫婦とかDINKS住めないじゃん

[8861: マンション検討中さん]

高くても買いたい人が買うってどういう物件なのよ。
最初から含み損確定なのに買う人いるの

[8862: 匿名さん]

>>8857 匿名さん
月島駅は改札まで20分はかかるし、公共交通機関が整備されてない現状だと手を出し辛いですよね…。バスだとキャパ限られるから、乗ろうと思っても満員で乗れないとかありそう。

[8863: マンション検討中さん]

>>8851　まじっすか？？

[8864: 評判気になるさん]

いや、ここで値下げしちゃうとデベが不人気を認めたって事。大好評って嘘だったの？資産性大丈夫？ライセンサー(笑)はどこ行った？ ここ買って大丈夫？

[8865: 匿名さん]

>>8860 検討板ユーザーさん

子供も、せいぜい小学校低学年までではないかな。
これが、響くのって。

[8866: 匿名さん]

竣工引渡しまであと2年もあるのに早々と値引きは印象良くないよねぇ。

オリエンタルランド起用でコンセプト重視してディズニー好き釣ったり、WBSで紹介させたり広宣費バンバンつぎ込んで知名度上けちゃった分、その反動は厳しいよ。悪目立ちする。

天下の三井でもやらかす時はやらかすんだなーと知る貴重な機会になったからその点は良かったかねー。これ以上値引すると、今度はオリエンタルランドのブランドも毀損しそうだし難しいなぁ。

[8867: 匿名さん]

でも第1期第1次の価格を発表してしまったら後は中々値下げできなくなるのも事実
（既に買った人からクレームが来るから）

価格改定するなら今のタイミングしかなかったよ。

>>8864さん

そりゃ、不人気だろうがなんだろうがデベとしては「大人気」と言うしかないよ。
誰にも見向きされません、どうか買ってください、なんて言う営業がいたらクビ。

[8868: 匿名さん]

>>8862 匿名さん
東側のエントランスから都道473号線を通って月島駅3番出口まで行くルートだとちょうど1kmで着くよ（googleマップ上での計算）

ただ、途中に橋を渡るので坂道が半端なくきついのと
月島駅までお店はおろか建物もほぼ皆無で、空き地とグラウンドと運河の隣をひたすら突っ切っていくので精神的にもつらい

[8869: 匿名さん]

なんか色々とケチが付く物件ですね。

[8870: 匿名さん]

>>8868 匿名さん
ご説明ありがとうございます！
単純計算だと12.5分ですが、坂道あるともうちょい上振れしそうですね…。建物やお店ないと感覚的にもさらに遠く感じそうですし、やはり駅遠はネガティブ要因にはなっちゃいます。日々の通勤もありますし。

[8871: 匿名さん]

>>8869
本当にそうですね。天下の三井にしては珍しい。
苦渋の決断で値下げを決めたのだろうけど、それでも勢いのある有明への流出は止まらなそうです。

[8872: 匿名さん]

流石に晴海と有明は、正反対過ぎるでしょ。

[8873: 匿名さん]

庶民のサラリーマンには不人気でも、医者や弁護士には大人気。

[8874: 匿名さん]

確かに正反対
勢いのある有明
混乱グダグダの晴海
なんでこうなった?

[8875: 評判気になるさん]

>>8871 匿名さん

このケチはヤバイですね。湾岸住民にも笑われ、広域の客には駅距離で選ばれず、ライセンサーは存在するのか不明(笑)

もっと安くなれば有明止めてコチラでも良いけど。始めはココでも良かったのに…

[8876: 匿名さん]

JVにして高値維持販売と思ったら一転値下げというのは
何か混乱があるのだろうか。
いずれにしても低層以外は安くもないしね。
話題作り?

[8877: 匿名さん]

スカイズもそうだったよねえ。

で、即完売。


スカイズも高い高い高過ぎると有名評論家に言われてたのに、値下げしたら、即完売。

で、値上がりで大儲け。

[8878: 匿名さん]

まあ時代が違いますよね
マンションマニアさんも最新ブログで軌道修正入れてきた


投資目線が強い方は有明トリプルなどに流れる可能性が高く、コンセプトがウリのパークタワー晴海は第一期が好調だったとしても第二期以降でどうかなぁ～というのが私の勝手な意見です。ある程度売れ行きを伸ばすのであればもう少し価格の調整が必要かと思います。

以前の記事でも書きましたが坪単価30万円ほど高いです(当初の予定価格に比べて)。私がパークタワー晴海のコンセプトに惚れているため推しの記事を書くことが多いですがけして「お買い得です！！」という意味ではなく「相場より割高感がありますがコンセプトが素晴らしい！！」ということです

だってさw

[8879: 匿名さん]

スカイズ買ったような人は有明に行くでしょう。

[8880: 匿名さん]

>>8878 匿名さん

いつもデベ寄りなのに珍しい
バックマージン減らされたのかな？(笑)

[8881: 匿名さん]

ソフト面のコンセプトなんて簡単に真似できるし、唯一無二のモノではないよね。

[8882: 匿名さん]

ただ、ハード面でディズニーを演出したところは唯一無二と言って良いけどね。

[8883: 匿名さん]

庶民には不人気でも、弁護士や医者が買えば良いと言う考えで良いのですかね？

三井はそれで良いの？

庶民や、所得が低い人にもお買い得に買ってもらった方が、多様性が広まって、将来のマンションの為に役立つと思いますよ。

[8884: マンション検討中さん]

>>8880 匿名さん
明らかにこの掲示板の反応を意識して加筆訂正してるのがミエミエだね。
そもそも公平な判断を謳い文句にしてるのに気に入った物件だから割高でも偏った記事を書くのはプロとしては失格だと思う。

[8885: マンション検討中さん]

>>8883 匿名さん
そもそもコンセプト矛盾を起こしてる。
当初は夢の国好きなファミリー層がターゲットだったはずなのにいつの間にか医者弁護士になってる。一方で仕様はファミリー仕様のまま。
こんな中途半端なマンションホントに売れるのかなって。

[8886: 匿名さん]

医者や弁護士が坪300のマンション買うの？？

[8887: マンコファンさん]

8,000万のマンションは最低世帯年収1,500万ないと無理
医師や弁護士で1,500万はまあ普通でしょ

[8888: 匿名さん]

>>8884 マンション検討中さん

マンマニ氏を非難するつもりはないのだけど、デベが言わないことを指摘して初めて第三者の評価として意味が出てくると思うのだよね。

デベの売り文句を復唱して、価格表のせて、デベの売り文句ぎ気に入ったならお勧めです！
じゃあ、何の付加価値もない。

まあでも、無料で提供してくれてるので、スーモのレポート（）と同じ程度には役に立ちます。

[8889: 評判気になるさん]

トリプルタワーのスレにありました
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401

湾岸地下鉄の検討は凍結か

[8890: 名無しさん]

ケチつけつつ、ここにいる人は晴海に注目してるのね。
安ければ買えたのに！！とね。
結局イマジネーションにやられちゃったのか。

[8891: 匿名さん]

豊洲在住ですが、周りの築10年前後のタワマン友達、けっこうここ買う！って人多いです。
うちも買います。ただ、皆やはり7000万以下狙いですね。
夫婦で医師のファミリーは角部屋にすると言ってましたが、うち含めサラリーマン世帯は北向き狙いになっちゃいます。
それでも立地が気に入っているのと都心アクセス、仕様が気に入りました。
豊洲に住んでると、有明はちょっとありえないと思ってしまう方多くないですか？
良いマンションだし商業施設できるしとは思うけど、豊洲から有明って考えにくいです。

[8892: 匿名さん]

>>8891 匿名さん
豊洲民だが、そんな知り合い1人もいないのだか・・・
あんな不便なところよく買うよね。とか、買い換えるなら次は東急タワーの値段次第かな。とかいう話ならしたことはあります。

[8893: 匿名さん]

現在有楽町線を使っていると有明に越したら勤務先まで遠くなるというのはあるかもね。月島までシャトルバスのほうが今より早起きせずに済む。

[8894: 匿名]

>>8888 匿名さん
儲けるなら有明すみふと謳ってる時点で良い情報だとは思うけど。ここに張り付いてるユーザーのようにマンションに詳しい人ばかりじゃないでしょ？パークタワー晴海が割高とはっきり言ってくれてるだけ親切だとは思うけど。そもそも無料サイトに文句言うてもしゃーないけど。参考にはしてる。モデル行かなきゃ価格表もらえないし

[8895: 匿名さん]

>>8892 匿名さん
層が違うのですね。
豊洲と一括りにはできないですね。
晴海含めどの物件も悪口言う人は私の周りには1人もいませんので。

[8896: 匿名さん]

>>8893 匿名さん

確かに、勤務地次第だけど有明は人選ぶな。
有楽町線と大江戸線は何気に便利。
駅近でもりんかい線じゃ意味ないって人多いだろ

[8897: マンコミュファンさん]

>>8892 匿名さん
豊洲外からしてみると、豊洲には住めない。と思います。豊洲は、遊びに行くには、良い場所だと思いますが。豊洲アドレスは、敬遠します。以前は、魅力がありましたが、今は、
友達に馬鹿にされそう。

[8898: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[8899: マンション検討中さん]

>>8891 匿名さん
なんで今よりも不便なとこ買うの？
話の内容が出来すぎ。ウソはダメよ

[8900: 匿名さん]

>>8897 マンコミュファンさん
アドレスで友達を馬鹿にする人は友達とは言わないから安心しな。

[8901: マンコファンさん]

内陸に住んでる人から見たら豊洲も晴海も有明も変わらないよ
全部同じカテゴリー
位置関係すら知らない程度

[8902: 匿名さん]

8897の小学生レベルのコメントに釣られる8898もアウト
2chじゃないんだから

[8903: 匿名さん]

>>8899 マンション検討中さん

どこができすぎ？
自分の周りにも近隣からの買い替え多いから納得だったけど。何をもって不便かは人それぞれ。自分の価値観だけで人を嘘つき呼ばりは浅はか。

[8904: 匿名さん]

なんか、ここって買い替え多いとか人気とかに即反応する人いるけど、ここが売れると何かマズいことでもあるの？
一期の結果でわかるでしょ、まそこまで人気物件とは思えないが。

[8905: 匿名さん]

>>8901 マンコファンさん
交通利便性の話をしているのに直ぐに内陸だの埋立地だの江東区だの何だのを持ち込んでくる着飾るのがお好きな方々。

[8906: 通りがかりさん]

でもさー8897の言ってることもわかるっちゃわかるんだよねー
周りに反対されるもんねー
でもこうゆー風評的なの書き込むと荒れるからやめとこうねー

[8907: 匿名さん]

腐っても中央区の晴海だけど、
利便性や知名度含めて色んな意味で現状では豊洲のほうが上だと思うよ
もちろんそれぞれ個性があって好き嫌いはあるだろうけどさ
ただ豊洲が頑張ってくれたら晴海も連れ上げするんだからいいんじゃないの？
価格も常に駅近豊洲≒駅遠晴海って感じだしね

価格的には似たり寄ったりなんだから、
豊洲が便利だの江東区には住みたくないだの足立ナンバーがどうこうとか、
マウント争いが激しすぎるとダンゴ虫の喧嘩みたいで余計に滑稽だよｗ

[8908: 匿名さん]

>８９０４さん
角やプレミアは倍率つくらしいよ。低層値下げなのに。
結局億買える需要はあって、それはディズニー風味とは別。だから倍率これ以上上がってほしくない人が反応する。
しかし、6000-8000は苦戦。だから値下げスタートってことだと

[8909: 匿名さん]

晴海在住ですが、昔から豊洲大好きです。

[8910: 匿名さん]

>>8908 匿名さん
あ、そうゆーことなんですね！
倍率下げたい人が反応してるのか。
人気なんですね意外に。

[8911: 匿名さん]

結局億越え問題ないところは、社長さんや医者カップル辺りが買えて人気あるけど、
ボリュームゾーンはリーマンの部長クラスが買わないと埋まらない。
でも、金利や収入先行きや、不動産価格が過去の高値圏にあるのリーマンは知ってるから7000超えてくるとダメ。で、若いディンクス買えるように6000前半以下を増やしてきたってことかなと思ってます。

のらさんとこのシーサイド第一期販売住戸
http://wangantower.com/?p=13550
結局これと同じ感じかなと。

[8912: 匿名さん]

デべが儲け追求し過ぎ。

少しは、庶民喜ばせればいいのに。

[8914: 評判気になるさん]

>>8907 匿名さん

湾岸独特のマウントですよね。実際、一般的な豊洲の知名度ってかなり低いですよ、有明の方が、まだお台場の隣って言えば大体伝わる。ららぽーと有るところって言っても船橋の方言われるし。

ちなみにどこが良い悪いって話ではなく、湾岸は似たり寄ったりだから好きな所に住めば、どこでも生活しやすいって事。

[8915: 評判気になるさん]

>>8907 匿名さん

概ね同意見ですが車のナンバーだけは…下らない拘りな事は分かってますが、ずっと品川ナンバーだったんで…湾岸ナンバー有れば問題無いのに!!

[8916: 匿名さん]

>>8915 評判気になるさん

あしたつ、良いじゃないですか！

[8917: 匿名さん]

>>8914 評判気になるさん
全国的に有明の知名度が豊洲より上なんてことは有り得ない。
もちろん豊洲の知名度が高いことは良くも悪くもですが、最近はららぽーと意外に、ワイルドマジックや豊洲PIT、ステージアラウンド、アニベルセル等、幅広い年代に知られています。

[8918: 匿名さん]

>>8917 匿名さん
有明は・・・テニスの森位か？

[8919: 匿名さん]

地下鉄が来ないことがほぼ確定してしまったので、ここはさらに厳しくなるかもしれませんね。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401

[8920: 匿名さん]

8913

ライセンサーってなに？　ライセンシーの間違いでしょ。
かっこつけてないで、英語勉強せよ。
庶民より。

[8921: 匿名さん]

大阪の人間だが、湾岸がどこまでなのかしらないが、知名度で言えば、晴海＞有明＞豊洲　じゃよ。
やっぱり、仕事の関係があるかもしれんが。

[8922: 匿名さん]

羽田アクセスよりも後ってことは、もしできても2035とか40以降かな・・・。死ぬまでには・・・。

[8923: 匿名さん]

>>8921
個人的な知名度ね

[8924: 匿名さん]

>>8917 匿名さん

まさにドングリの背比べを体現するコメントですね。

[8925: 匿名さん]

地下鉄実現性が極めて低くなったので高値追求もやめたんですね。
分からない状況なら、来るかもしれません！で買っちゃう人もいましたが、情報出たからにはそうもいかないと判断したのでしょう。
一方有明は羽田アクセスの今後の情報によっては大化けの可能性が残っていて、引き続き高値追求するでしょうね。

[8926: 匿名さん]

豊洲は、すごく住みやすくて良い街だと思います。
昨年、長年住んでいた渋谷の住宅地から豊洲へ引っ越してきましたが、どこへ行くのも便利だし、街並みも綺麗でとっても気に入りました。

ここも買おうかどうしようか迷い中ですが、駅から遠いのだけが難点です。。

[8927: 匿名さん]

私の環境だと
有明>晴海>豊洲かなぁ
有明も豊洲も小池で有名になった。でも有明はオリンピック、豊洲は汚染。
晴海は船かな。

[8928: 匿名さん]

豊洲は実際は住みやすいかもだけど、こんなに長くヒ素だの複合汚染言われ続けたらやっぱり買う気起きないよ。

[8929: 匿名さん]

地下鉄もBRTも遅延もしくは永遠の希望的観測か。
まあ万一それができても有明ほどのフルアクセスには至らないから、有明買う方が堅いわな。

[8930: 匿名さん]

>>8921
大阪の人間に「有明」って聞いたら、
10人中9人は「有明海」を連想すると思う
残りの一人は格闘技好きかオタク

[8931: 匿名さん]

同様に大阪の人間に「豊洲」について聞いたら「例の汚染の？ｗ」
って反応だろうし「晴海」といったら間違いなく「都」って回答だと思う

都内の人間だと晴海は都か埠頭で（世代によってはモーターショー？）、
有明は「ビッグザイト？海の？海苔の？どれ？」って反応で、
豊洲については今なら「例の汚染の？ｗ」ってことになると思うｗ

あんまり大差ないというか、世間のイメージなんかそんなもんなんだから、
ほどほどにねｗ

[8932: 検討板ユーザーさん]

>>8917 匿名さん

ずっと江東区在住だけど普通ららぽーと以外知らないだろ
無理があるよね
有明より豊洲の方が知名度はあるけどね、悪い意味で

[8933: 匿名さん]

でも、そんな事言ってる君らは葛飾区みたいな汚い街に住んでたり、港区みたいな都心でもワンルームみたいな狭小部屋に住んでんだろ？

身の程を弁えたら良いのに。。。

[8935: 匿名さん]

>>8930 匿名さん

大阪の人間に「晴海」って聞いたら、
10人中9人は「エド・はるみ」を連想すると思う残りの一人はここの掲示板の住人

[8936: 匿名さん]

>>8935 匿名さん

どうでもいいけど、僕はモーターショーだな。

[8937: マンション検討中さん]

ほらね。ズブズブ。
ブロガーなんか信頼しちゃいけないんよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170607-00002822-bunshun-soci

[8938: マンション検討中さん]

ブロガーはデベとズブズブ。

[8939: 匿名さん]

俺はトリトン。
あとは選手村かな。

[8940: 匿名さん]

>>8939 匿名さん

中央区晴海村

[8941: 匿名さん]

>>8931 匿名さん
いや、大阪の人は子供いると意外にも豊洲の認知度は相当だよ。理由はキッザニア。彼らからしても全国で西宮と豊洲しかないことが自慢だからね。

[8942: 匿名さん]

いや、晴海といえば何といってもオートウェーブです。24時間営業のゲーセンに24時間無料の駐車場で最高の溜まり場でした。数多くの車のオフ会も開かれてたな〜。
懐かしや

[8943: 匿名さん]

これだけ連日、ベンゼンが、ヒ素が、猛毒が、って騒がれていて、豊洲を知らない人っているの？

あと、枝川の知名度が結構と高いと思う。

豊洲は知名度の割には場所はイマイチわからない人が多いと思うけど、枝川の隣、といえば、なんとなく雰囲気は伝わると思う。

[8944: 匿名さん]

うーん・・・昭和な感覚・・・
世の中ドンドン変っていきますよ。

過去からもう少し学びましょう。

今がどうなのか？？？その延長戦はどうなのか？？？を考えれば誰でもわかることです。
過去の人たちの経験を無条件に受け入れて「他人」の人たちのため（価値観）で物事を考えない様にしないと必ず後悔の時を迎えます。

自分の頭でちゃんと考えよう・・・皆がそうしないと本当に日本はダメになっちゃう。

がんばれ日本人。

[8945: 匿名さん]

まあ、安くなったし、これで人気出ちゃうんだろうなあ。

[8946: 匿名さん]

そうだと思ってます。その証拠にネガ含めレスが伸びている。
値上げ前から決めてた私からする抽選するならちょっとくらい優遇がほしいので営業さんに聞いてみます。

[8947: 匿名さん]

湾岸地下鉄が今回の答申での実現は無くなりましたね。
https://www.decn.co.jp/onlineservi...
上を見ると、答申から検討委員会を設置する路線から外れています。答申→検討委員会→事業者決定→計画→工事→竣工のプロセスで事業が進むので、湾岸地下鉄はすくなくとも今回の答申では実現しないということです。
これで湾岸地下鉄の実現まで次の答申を待たなければならないので、竣工まで最短30年といったところでしょうかね。

[8948: 匿名さん]

まあ、都民には必要ない路線だから当然でしょう

[8949: 匿名さん]

あと30年も待つと関東大震災来て埋立地地盤大打撃受けて、ますます厳しくなるんじゃないかねぇ…。湾岸開発より内陸の復興予算に回されるだろうし。

そこまで考えて湾岸駅遠のこのマンションを買うかどうか意思決定しないと。安けりゃいいってもんでもないよ。安物買いの銭失いは先人の教え。

[8950: 匿名さん]

>>8949 匿名さん

その規模の災害が訪れた場合、湾岸マンションはかなり値上がりするでしょうね。
建物・地域の被害の少なさから、安全性が再確認されて、人が殺到しそうです。
液状化で人は死にませんから。

[8951: 匿名さん]

値下げで発狂しそうなのはクロノティアロの住民だろうね。
せっかく資産価値が維持できたはずが、北側でも坪300以下って資産価値大暴落って感じか。

[8952: 匿名さん]

免震構造震度7とか無傷とか、何を根拠に言ってんだか。
基本的に低層、小規模のほうが有利だよ。ここなんて地盤自体が緩すぎる。
ようやく前回の地震で長周期とか対応とか言ってるけど、免震ゴムの振れ幅超えるような建物とか、出てこないとかどういうレベルでいえるのか教えてほしいわ。
まあ、絶対はないよ。何にでも。

[8953: 通りがかりさん]

>>8950 匿名さん
え、湾岸地域って道路も公園も免震構造なんですか？それは知りませんでした。
マンションだけぽつーんと無事でその他ぐちゃぐちゃで橋も通行不能になったら目も当てられませんもんね。勉強になりました！

[8954: 検討板ユーザーさん]

>>8953 通りがかりさん
湾岸地域でそうなれば、内陸も首都高やオフィスビルとか酷いことになるからね
湾岸は何もないだけまだマシ
もっとお勉強しなさい

[8955: 匿名さん]

わかりやすいネガが増えてきましたね。また注目され始めたということですね。北側の部屋は人気でるかも。

[8956: 匿名さん]

>>8953

賢くなって良かったね
あまり知恵のないことを今後は書かないようにね

[8957: 匿名さん]

>>8952 匿名さん

で、その規模の災害で内陸はどうなるんですか？低層、小規模ということは建物密集地ですよね？
免震だから無傷で済む等と無責任なことを言う人がいるんですね。。どこにいるんでしょう。

[8958: 通りがかりさん]

湾岸マンション買う人ってすごいポジティブなんですね。悪目立ちと注目履き違えてる人やらリスク管理しないで盲目的な人もいるし多士済々。

[8959: 匿名さん]

>>8958 通りがかりさん

人工物の安全性など盲信しては危険ですよね。

[8960: 匿名さん]

災害危険度リスク、都が出してるから、見てみれば。
湾岸エリアは総じてリスク低いです。
町単位でわかるので自分の住んでるエリアと比較すると楽しいと思います。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

[8961: マンション検討中さん]

液状化とか震災が心配で一所懸命にネガる人って何で湾岸スレにいるんだろう？はなから、西東京の方のスレに参加すれば良いのに？

今の湾岸住人は、東日本大震災を経験した上で選択してるから結構冷静に判断してますよ～盲目的って(笑)

[8962: 匿名さん]

>>8961 マンション検討中さん

ほんとそうですよね。件のコメントの人は多士済々の誤用してますし、それらしいことを言いたいだけのネガのようですから、スルーでよさそうですね。

[8963: 匿名さん]

私はここは買う方向で検討してるけど、有明対比では地震等に弱いと思うよ。
震度6以上で建物損傷なしなんて全くおもってない。
逆にすめなくなっても仕方ないと思ってる。内陸対比でも難しいと思う。
考え違う人もいるようだけど、私には楽観的に見えるね。

[8964: 匿名さん]

そもそも、内陸なら大丈夫って思ってる方が、楽観的すぎると思うね。

結局は建物が全てだよ。ちゃんと基礎つくって、ちゃんとつくるのが大事。

[8965: 匿名さん]

>>8963
長周期地震動の対応もされていない有明が、ここより有利とかあり得ませんよ。
たんに低層が有利だと思ってるなら、固有周波数とか調べたほうが良いです。

[8966: 匿名さん]

この規模になるとかえって地震には不利だと思う。

[8967: 匿名さん]

有明の100mクラスのほうが有利じゃね?過去からのサンプル数も圧倒的に違う。

[8968: 匿名さん]

高層建築物自体が同技術・同素材で作られた低層より当然弱い。
例えばここが全く同スペックの基礎等で7F建てなら最強でしょうけどね。

[8969: 匿名さん]

低層が地震に強いというのはたんなるイメージ。低層は短周期地震動の影響をもろに食らいます。事実 3.11で構造にひびの入った低層マンションは無数にありますよ。

[8970: 匿名さん]

100mクラスは100mクラスの固有周波数と共振する周波数の地震動で壊滅的な打撃を受ける。ハイブリッドシステムを持たない有明がそれに耐えられるかは未知数としかいいようがないな。

[8971: 匿名さん]

ここの建物が震度6強以上でも無傷で、長周期対策が熊本地震で観測された長周期地震動階級4でも問題なく維持され、建物に損傷ないっていう保証がどこかにあるのでしょうか?ないと思います。
ないのに無責任に安全とか書きこむのはやめた方がいと思いますよ。
地震対策はいつも進化途上です。

[8972: 匿名さん]

安っぽい低層と大手の高層を比べたら大手の高層が勝つかもしれないが
同じ基礎・構造の3F建てと40F建て比べたら3Fが強いに決まってるじゃん
議論のすり替えは結構です。

[8973: 匿名さん]

ないと思うのは、あなたがそう思うだけ。当然シミュレーションはしているでしょう。デベに聞いてみたらどうです？

それよりなにより、有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いです。そうでないと言うなら証拠をどうぞ。

[8974: 匿名さん]

>>8972
決まってるというならデータを出してみたら？

[8975: 匿名さん]

有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いというイマジネーション

[8976: 匿名さん]

DFS免震にケンカを売っても勝ち目はないよ、有明さん。

ネガするなら他のネタにしたら？

[8977: 匿名さん]

>有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いです。そうでないと言うなら証拠をどうぞ。
有明よりこちらの方がはるかに安全性は高いっていうなら自分からその証拠出せば?
個人的にはタワーなんて地震の規模や震源によって未だどんな影響受けるかわからないと思うし、有明もここも似たようなものと思います。あ、勘違いしないでくれますか？ここ購入候補なんです。妄信的に売り文句信じていないだけです。

[8978: 匿名さん]

有明ネガってもあっちの方が大盛況なんですよね・・・

[8979: 匿名さん]

>>8977 匿名さん

証拠はここがDFS免震を採用していること。HPで確認できます。それがなぜ有利かは自分で調べてください。

[8980: 匿名さん]

>8972
３Ｆと40Fで同じような構造にするわけないじゃん。
3階で40階と同じような構造にしたら無駄。
同じ40階でも地震の少ないヨーロッパのマンションと日本のマンションは違う。

[8981: 匿名さん]

議論すり替えやイマジネーションばっかだな。

[8982: 匿名さん]

原発の緊急時対策所は311以降、免震止めて耐震だけどね。

[8983: 匿名さん]

DFSでよかったなあって日が来ることをイマジネーションするランドです

[8984: 匿名さん]

>>8983 匿名さん

そうだね。その日にトリプルタワーが倒れてないことを、みんなで祈ろう！

[8985: 匿名さん]

ただ低ければ安全と信じ込むのも、十分イマジネーションだよねぇ。

[8986: 匿名さん]

両方安全だから安心しな。それでも地震が恐いなら、低層免震アスペクト比タワマン界最強のPHTの未入居にでもしときなよ。ま、イマジネーション感はゼロだけど（笑）

[8987: 匿名さん]

↑そこまでしてタワマンにこだわるのも一興ですなw

[8988: 匿名さん]

ここの板まで人気の有明ネガが目立つね。
晴海独自の話題はないんだろうか・・・。

[8989: 匿名さん]

>>8987 匿名さん
PHTの北西向き買って、イマジネーション晴海の夜景を眺めて過ごすのもまた一興ですな。

[8990: 匿名さん]

有明盛り上がってるよ。

[8991: 匿名さん]

北西じゃあ西陽しか入らない。

[8992: 匿名さん]

>>8990 匿名さん

病院でもできるの？

[8993: 匿名さん]

商業施設だそうです。高級感半端ない。

[8994: 匿名さん]

>>8993 匿名さん

中央にあるのはイベントホールですよ。商業施設もちょこっとありますが、商業施設は右の方がメインです。

[8995: 匿名さん]

格下だと思っていた有明が、晴海のライバルになる日がくるとは・・・。

[8996: マンション検討中さん]

有明の前の道路、かなり実際と違って勾配あるよ。

[8997: 匿名さん]

>>8996 マンション検討中さん

そこではない

[8998: 匿名さん]

>>8996

新しく道路敷くんだよ

[8999: マンション検討中さん]

今回下がった価格予定表って郵送か何かで届いたのでしょうか？

それとも現地でもらったのでしょうか？

[9000: 検討板ユーザーさん]

>>8999 マンション検討中さん

モデルルームの再訪問で営業の方に「価格表ください」と言いました。