パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん　エキスパートインタビュー　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/


[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[8751: 匿名さん]

>>8749 匿名さん
不動産の価値に応じた適正な価格と年収に応じた適正な購入価格は別の問題です。

[8752: 匿名さん]

不動産にファンダメンタルからの適正価格はないという思い込みがバブル時の歴史的高値をつかんだ人の特徴なんだろうね。

坪1億になっても利回り1%でも買える人には適正です。でもマクロや金融から見て無茶な価格は時代の変わり目に崩れるというのがバブルITバブルリーマンその他の教訓では?

[8753: 検討板ユーザーさん]

>>8750 匿名さん
しつけーよブス笑

[8754: 匿名さん]

適正価格は収入によって決まる。

例えば、年収200万の奴に、坪単価200万円の物件を勧めてみれば分かる。

高い、高い高すぎると連呼し、適正価格は坪単価120万円だと言い出すだろう。

[8755: 匿名さん]

今週の成約データです。
勝どきエリアは中古でさえ坪単価428万円。

この辺りが適正価格なんでしょうかね。

[8756: 匿名さん]

メチャメチャ金かけてリフォームしてたやつ、、、

[8757: 匿名さん]

普通の部屋だよ。
リフォームしても高くは売れんよ（笑）

[8758: 匿名さん]

あまりに個性的なものを除けば、価格に反映されますよ。

[8759: 匿名さん]

ホラホラ、根拠もなく値上がり信じ込む人がいるでしょ。これがダメなんだよねぇ。
相場全体は調整中。

[8760: 匿名さん]

>>8754 匿名さん

そんな事いってるのは
あなただけかも

[8761: 匿名さん]

まあ、中古でさえ坪単価428万円になったと言うことでは？

それが適正価格なんでしょうかね。

[8762: 匿名さん]

ちなみに、この様な方々の適正価格は、いくらくらいなんでしょうか？

[8763: 匿名さん]

最寄りの月島駅まで徒歩12分になってるけど、有楽町線の改札までは1.3kmあるから、徒歩17分＋マンションのエレベーターの時間で20分は優にかかるよね。
銀座四丁目交差点までも3kmあるから銀座徒歩圏と言うのも苦しい。
普段の生活はバス利用が前提かな。
たまに、晴海通りまで出て銀座方面に向かうタクシー捕まえてる主婦の方も見かけるけど笑

[8766: 匿名さん]

月島へ 歩けば分かる その辛さ

[8767: 匿名さん]

六本木新橋汐留勤務なら大江戸線が使えるからまあまあ便利だと思う。
東京駅勤務の場合最短ルートが都営バスになるけど、朝は晴海通りが渋滞するので下手すると30分かかる。
士業や経営者がメインなら公共交通機関の利便性にこだわる必要が無いのかもしれないが。
サラリーマンだとどの辺に勤めている人が多いんだろう。

[8769: 匿名さん]

>>8768 匿名さん

頭悪すぎ(笑)

[8770: 匿名さん]

無理ネガしても無駄だって事でしょ。

[8771: 匿名さん]

>>8763 匿名さん

ここは駅遠なのは皆が認めてますね。三井自身もそう。

まあ、駅近が好きな人は既にCGP持ってますからね。ここより安かったし。

[8772: 匿名さん]

>>8770 匿名さん

意味わからん。

[8773: 匿名さん]

売りでもある月島アクセスへのネックはあの歩道橋だよね。不動産表記以上に遠く感じる。

[8774: 匿名さん]

一度好きになってしまうとデメリットなんて見えなくなるからね、しょうがないよ。

こことかその他湾岸マンションに人が増えて、駅遠バス便の辛さに耐えかねて、普通の内陸マンションへの買い替え需要が高まって価格上がってくれればいいかな。その方が市場の活性化にも繋がるし。

[8775: 匿名さん]

晴海高層団地

[8776: 湾岸市況]

こういう一般的な話を、いかにも的に書いて、そこそこの原稿料もらうんだろうな
ある意味詐欺だな

http://toyokeizai.net/articles/-/174033

[8777: 匿名さん]

雑誌の原稿料なんて端金だよ。どちらかというと、雑誌で名が売れることでの本業のやり易さがメリットよ。

[8778: 匿名さん]

どんな人が買ってるかって、結構大事だと思う。

[8779: 匿名さん]

前も書きましたが、手ぶらの時はここから駅までの距離はどうって事はないです。でも主婦の方、お出かけした帰り、お買い物して袋をいくつもぶら下げて帰るのは結構辛いです。
これはぜひ実際に荷物を持って歩けるのかやってみて、自分の体力と相談した方がいいと思います。
毎回、自転車か、シャトルバスを待つのか、月島駅からタクシーで帰るのか、それも選択肢の一つです。
駅遠慣れると言いますが、更年期に差しかかり筋力が急速に衰えていく中高年女性にとっては、年々負担になっていく可能性もありますので。

[8780: 匿名さん]

マンションそのものじゃなくて、購入者層が買い要素になるとかいいのかそれで…。

東京に医者弁護士会計士なんてどれだけいると思ってんだ。ましてや1000万年収世帯も入れたらって考えると…。他にアピールポイントありません！て自己主張してるようなもん。

[8781: 匿名さん]

↑意味不明

[8782: 検討板ユーザーさん]

このスレの晴海坪600万連呼と意味不明連呼のやつ同一人物だろこいつ(笑)

連呼するだけで一切根拠なしだし。

[8783: 匿名さん]

どっちも根拠レスやろ。どっちもどっち。
買えるなら今のうちに買っとけ。
開発されてるエリアは値上がり早いからな。

[8784: 匿名さん]

住民層は大事だぞ。医者や弁護士が多いのなら問題ない。

[8785: 匿名さん]

>>8784
年収500万でパークマンションに放り込まれたり、
年収5000万で郊外の板マンに放り込まれたらそれは苦痛だろうけど、
同じような年収層が集まるんだから住民層もへったくれもない
世帯年収で1500～2000万となると必然的に上級リーマンや士業ってことになるだけ
ご丁寧に「地場のもんじゃ屋の若旦那が愛人用セカンド用に購入されてます」とは言わないｗ

寧ろこういう派手なタワマンは胡散臭い現金持ちも（賃貸で）住みたがるから、
郊外型板マンよりタチの悪い輩が紛れ込む可能性は高い

[8786: 匿名さん]

↑意味が分からん。簡潔に頼む。

[8787: 江成政人]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

　　　

[8788: 匿名さん]

八千代市？
どこや、それ。

[8789: 匿名さん]

>>8776 湾岸市況さん

この記事に付いたコメントがまたすごい

[8790: 匿名さん]

>>8789 匿名さん

最近、不埒な事件が多いね。
https://newspicks.com/news/2279964/

[8791: サンコウ]

>東京駅勤務の場合最短ルートが都営バスになるけど、朝は晴海通りが渋滞するので

小さいことですみませんが、東京駅八重洲がわにいかれる場合、晴海通りではなく、グランドの横（新月島公園前）から東16バスが早いと思います。

[8792: 匿名さん]

>>8791さん

ここのエントランスからそのバス停までgoogle mapで道程を計算したら441mありました…。

[8793: 匿名さん]

選手村そばに「オアシス」　都、東京湾岸の公園整備へ
民間活力も活用、飲食店やカヌー乗り場など


http://style.nikkei.com/article/DGXLZO16701770S7A520C1L83001/

[8794: 匿名さん]

みんなカフェ好きですよねー。
息子が3年間カフェでバイトをしていましたが、
本当に採算取るの大変だそうです。
そこはオーナー所有の店舗、駅ビル直結でかなりお客さんも入っていたので、それを聞いてビックリしまた。
カフェ経営甘くないよ。大学生の息子に教えられました。だから、こういうお上からの絵に描いたようなプランも話半分で聞くことにしています。

[8795: 匿名さん]

誰も経営するとは言ってない。

[8796: 匿名さん]

>>8795 匿名さん

都が示した絵のとおりうまくいくか分からないということでしょ。誰も経営しないならカフェなんて出来ない。まさかの公営カフェに期待？

[8797: 匿名さん]

民間の方が成功するのでは？
おしゃれなカフェやレストランになると良いですねー。

[8798: マンション検討中さん]

パンダ部屋3LDKは魅力的やな。
クロノティアロの中古と価格的に同等だし。

[8799: 匿名さん]

税金のテコ入れがないとここの開発は厳しいかなと。
近隣住民からすれば、パークタワー晴海の管理費から一部助成してくれたら嬉しいかも。

[8800: 匿名さん]

晴海は数年で化けるぞ。
庶民が買えない価格まで値上がりする。

[8801: 匿名さん]

昔、二丁目に運河辺りに素敵なシーフードレストランがあったのを記憶されている方はいるかしら。
当然の事ながら？潰れてしまいました。
あそこ雰囲気もメニューも良かったんだけど、やっぱり場所がダメでしたねw

[8802: 匿名さん]

時代が悪かったんでしょうかねえ。
ようやく晴海もブランドが確立してきましたし。

[8803: マンション検討中さん]

鉄道橋の歩道化によって、豊洲と晴海の一体化が進みそうですね。

[8804: 匿名さん]

あの辺りは良いエリアになりそうだね。

[8805: 通りがかりさん]

>>8800 匿名さん
すでに庶民では買えない水準。高過ぎる。

[8806: マンション検討中さん]

いよいよ販売開始ですね。
今月末から

[8807: マンション検討中さん]

デベはマンションブロガーにお金を払ってネガ対策をしているのではないかと思うくらいポジショントークが多いのが気になります。

[8808: 匿名さん]

坪600万くんと意味わからんくん、テレビ画面張り付けくんは、業者が雇った書き込みバイトだから壊れた機械のように連呼しかできない。

[8809: 匿名さん]

>>8808 匿名さん

あっちのデベならやりかねないけど、こっちのデベがこんなバイト雇いますかね？
いずれにしても、早く止めてほしいですね。

[8810: 匿名さん]

>>8807 マンション検討中さん
マンマニさん、ももレジさん以外で誰がいますか？

[8811: 匿名さん]

のらえもん、はるぶーあたりは言葉を選びながらdisってるしね

[8812: 匿名さん]

>>8803 マンション検討中さん

>>8803 マンション検討中さん
別のスレで資料をみましたが、他も含めて何だかいいことばっかり書いてあって大丈夫かなと思いました。予算とかきちんと検証しているのか怪しい感じです。
この記事の方がまともだと思われます。ご参考まで。
かなり老朽化していて手がつけられなく歩道橋としては断念したと書いてあります。
http://toyokeizai.net/articles/amp/110003?display=b

[8813: 匿名さん]

>>8807
三井は寄り添う戦略なんじゃない？（住不は真逆）
痛し痒しの素人ブロガーでもその影響力は相当なものだし、
上手く利用すれば宣伝にもなるからね
身分を偽ってこっそり見学してた人もいるだろうけど、
ウェルカムされたらやっぱり悪くは書けないでしょｗ
それにそこそこ名が売れてれば「買う奴はヴァカ」的な論評を書けるはずもない

ポジショントークっていうけどマンマンさんは以前からそのスタンスで、
且つこの物件についても「コンセプトは唯一無二」「相談者は値段は二の次」ってことは、
裏を返せば高いってことだし、
レジさんも間取りや設備仕様を絶賛してるけど（実際その通りだと思うしスレ内でも批判はほぼ皆無）、
維持管理費含めて安いとは一言も言ってないｗ

[8814: マンション検討中さん]

>>8813 匿名さん

"値段は二の次”って方に限っては良い物件。そうでない方にとっては良くない物件ってことでしょ。

[8815: 検討板ユーザーさん]

価格は二の次って人からしたらもっと良いマンションは７区にたくさんあるでしょ

[8816: 匿名さん]

>>8815 検討板ユーザーさん
湾岸エリアだと例えばどのマンション？

[8817: 匿名さん]

>>8815
ＯＬ企画の新築マンションなんか世界中探してもないだろｗ
そこに魅力を感じてしまった人はもう値段関係なく買うしかない
逆にそこに魅力をあまり感じなかった人は選択肢は幾らでもある訳で、
わざわざ駅遠高コストマンションを買う理由がない
ここは住む人を選ぶマンション

[8818: 検討板ユーザーさん]

>>8816 匿名さん
湾岸だと強いて言えば、商業施設が不明だけど有明
ただ7区って江東区は入らないからな

[8819: 匿名さん]

>>8818 検討板ユーザーさん

ご回答有難うございます。ただ仮にドリブルの住所だけが7区内でも私は選ばないですが。

[8820: 検討板ユーザーさん]

>>8819 匿名さん
湾岸のみなら選択肢は狭いけど価格は二の次なら内陸にいっぱい良い物件はあるよ
青山、赤坂辺りは鉄板

[8821: マンコミュファンさん]

>>8811 匿名さん
disってるという雰囲気を見せながらポジショントークしてる。こういう掲示板の雰囲気も読みながら情報操作してるから一見すると公平なこと言ってるように見えるんだよね

[8822: マンコミュファンさん]

>>8813 匿名さん
それこそがまさにポジショントーク。

[8823: 匿名さん]

>>8801 匿名さん
ピア
でしたっけ？

[8824: 匿名さん]

なんかこの板過疎ってきて無い？

[8825: 匿名さん]

値下げしても有明に勝てないのかなー。
やっぱり、マンションは駅近有利？

[8826: 匿名さん]

>>8823 匿名さん
そうです、そうです。ピア晴海でした！

[8827: マンション検討中さん]

>>8825 匿名さん
土俵違うし、そもそも有明なんかと勝負してないでしょ。

[8828: マンコミュファンさん]

>>8825 匿名さん
値下げなんてしたの？

[8829: 検討板ユーザーさん]

>>8827 マンション検討中さん
湾岸ていう括りなら同じだし、ここは有明に価格を合わせてきたから売手側が同じ土俵だと思ってるよ

[8830: 匿名さん]

有明とは全く逆でしょ。

[8831: 匿名さん]

>>8820 検討板ユーザーさん
青山、赤坂のどの物件？

ないでしょ？

[8832: 検討板ユーザーさん]

>>8831 匿名さん
ここより全然マシだと思うが？
まず格が違うし
そもそも前提として価格は二の次だから
おまえの意見には無理があるだろ

[8833: 匿名さん]

駅遠いよ、暑いよ。

[8834: 匿名さん]

>>8824
だいぶ有明に客が流れちゃいましたからね・・・。

[8835: 匿名さん]

有明で3LDKで6000万円程度なのはパンダ部屋一部屋だけだけど、ここは67An、69Dn、71Bnの10階以下住戸全部が6090万円以下だよね
24部屋もあれば買えるかな。。

[8836: 匿名さん]

有明はパンダ部屋以外も高値スレスレの絶妙な値付け
ここは価格政策間違ったね
しかも有明に合わせてくるという・・・
有明に合わせると今度は駅遠が目立ち・・・

[8837: マンション検討中さん]

予定より下がりましたね
確かにティアロの北低層は260ぐらいからなので、実質1割しかあがってないです。
これは買いかもしれませんね
低層は抽選になりそうです。

[8838: 匿名さん]

ネズミランドの真似事みたいな小賢しいことせずに、有明が価格出す前に、最初から激安で飛ばしてけば良かったんだよ。今さら、値下げしても遅いわ。

[8839: マンション検討中さん]

たぶんかなり売れ残るはずなので隣の4棟目が販売開始するころには新価格での実質値引きになるかと思います。

[8840: マンション検討中さん]

仕様がクロノティアロに比べて安普請なのも痛い

[8841: マンション検討中さん]

マンションブロガーがデベから広告費と称してカネ貰ってポジショントーク展開してるけど実は本気で検討してる連中なんてごく少数なんじゃないかと思ってる。

[8842: マンション検討中さん]

具体的な数字も公表しないのにほとんどが買いたいと言ってるとか怪しい。3人しか相談されなくてそのうち2人が検討中でも ほとんどと言えてしまうからね。販売戸数1076戸だからね。

[8843: マンション検討中さん]

デベは事前に要望書と見込みをヒヤリングして確実に売れる戸数だけに絞って販売。完売演出だね。1期でどれくらい販売するか楽しみ。

[8844: 匿名さん]

>8841
以前
マンマニ氏
歪みがない価格設定ではあります


ただ、購入したいという方のお話を聞いていて心配になることが一つあります。皆様お話するのが「どのお部屋を購入しても共用施設が使えるんだから低層、お安い向きがいいです」ということです。私の相談者様で購入意欲のある方はほとんどが低層狙いですから・・

↓

最近の更新
マンマニ氏
眺望の良い南・東向きと眺望が期待しにくい北・西向きとの価格差が少なく、私への相談者様でも「それならば南向きと東向きを選ぶ」という方が多いように、購入希望者全体でもその傾向が強まっているようです。そのため売主側も眺望の期待しにくい北向きと西向きの価格を大幅に値下げして価格差を付けてきました！！

矛盾してますよね…安い北向き元から人気なら、いまさら下げる必要ないでしょうし。もしくはマンマニ氏に相談する層とここ買う層が合っていないか。

[8845: マンション検討中さん]

>>8844 匿名さん

つまりは、どこの部屋でもいいからほしい→マンションブロガーに相談→南向きと東向き、北向きと西向きの価格差が少なく南向きと東向きを選択→北向きと西向きが売れなくなる→北向きと西向きを値下げ←いまここ

歪みがないということはお買い得住戸（パンダ部屋）がないという意味だったのでは？

パンダ部屋つくったはいいけど今度はパンダ部屋に人気が集中して他が売れなくなるような気がする。

[8846: 匿名さん]

単純にマンマニが何も考えてないだけでは。
彼、浅いですし。

[8847: マンション検討中さん]

>>8846 匿名さん
浅くとも深くとも有益ある情報くれることに変わりないからそこはありがたいな。

[8848: 匿名]

マンションブロガーの多くが坪単価30万円高いと評価していたがそのとおり全体的に坪単価30万円下がることになったら面白い。

[8849: 匿名さん]

>８８４５さん
まあそうとは取れなくはないですが、この物件事実として一般住戸の階数プレミアム少なめ、向き多めじゃないですか。もともと71北3F6400-30F6600 70南だと7500-7700 なので「どのお部屋を購入しても共用施設が使えるんだから低層、お安い向きがいいです」なら階層では100万程度しか差が出ないので、1000万違う北方角の需要が多かったととるしかないですよね。
クロノと比較して方角プレミアム乗ってるのはのらさんも指摘してますし。
まあ割と適当ブログ、ひょっとして広告の一環なのかもしれません。

[8850: 匿名]

スムログブロガーは「坪単価30万円高い」という評価だった中での値下げ、広告なのかどうかはさておき相場観はさすがだな。でもまだ高いよ。下げたのは北と西だけでしょ？彼らが言う坪単価30万円は平均での話なはずだよ。