パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[8651: 検討板ユーザーさん]

値段下げても有明に追いつけるかどうか
個人的には有明の倍率下がるからみんな晴海にいって欲しいけど

[8652: 匿名さん]

値下げしたのって3LDKは71Bnだけかな
73Bnや74An等の北向き3LDKも値下げしていると良いのだけれど

[8653: 匿名さん]

地下鉄が決まるのかな？

[8654: マンション検討中さん]

73Bnや74Anも500ほどではないですが、調整はいってますね。

[8655: 匿名さん]

>>8654 マンション検討中さん

南はどうなんでしょうか？

[8656: 匿名さん]

隣に高層が確定しちゃったとか？
そうだとしたら三井も酷な事しますね。

[8657: 検討板ユーザーさん]

隣はもともと20階のマンションが建つって話でしょ

[8658: マンション検討中さん]

変化なしです！

[8659: 匿名さん]

隣マンション、のらえもんのところにある絵だとどうみても40Fはありそうですが。
http://wangantower.com/?p=11194

[8660: マンション検討中さん]

隣のレミコンの敷地については、モデルルームに行けば教えてもらえます。
のらえもん氏の絵とは全く異なるものが提示されました。
あくまで三井が手がけるとしたらという話で、まだ何も確定はしていませんよね。

[8661: 匿名さん]

>>8658 マンション検討中さん

そうですか、残念です。
ありがとうございます。

[8662: 匿名さん]

>>8661 匿名さん
3LDKですか？

[8663: 匿名さん]

>>8662 匿名さん

はい、78Bsか78Asを検討しているんですが、あまりにも北向きと坪単価が違うので、もう少し値段が下がるといいなぁと思ってます。

[8664: 匿名さん]

>>8663 匿名さん
そうですねぇ。自分も南向き希望ですが、いかんせん高いですよね。でも安くなって大抽選会になってもと思います。抽選になるかな。。

[8665: 名無しさん]

>>8660 マンション検討中さん

三井が手掛けるとしたらスーパーとか良いですねと言ってますね(笑)
それは何とでも言えますよね…

[8666: 匿名さん]

有明が２期から値上げだから、晴海が割安に見えてくるんだろうね。

[8667: マンション検討中さん]

価格表を見ると、北側の２Ｌと３Ｌがかなり下がっている。
しかも低層ほどすごいことに。
北側の高層はいまだ、価格表示なし。

[8668: 匿名さん]

>>8659
それ、お役所かどこかが掲載した単なる未来予想図（妄想レベル）だよｗ
のらさんの名誉の為に言っておくけど、彼が飛ばした訳じゃない
それ見て「すわ！三井の一体開発か？」と思いっ切り勘違いしちゃったけど、
まだレミコン側が所有してるらしいからね
用途がそのままなら（湾岸は頻繁に変更になるけどｗ）分譲ＮＧで20階規模の商業エリアだったはずだよ
（晴海フロント同等の高さ制限があって、クロティア前の都有地も同様、
確かコンクリ跡も似たような制限だったと思うけど、そこはちょっと自信がないというか責任は持てない）

[8669: マンション検討中さん]

２０階レベルは北西の横に長い土地です。
小野田の跡地は低層と、高層の２棟立てです。
ただし、小野田の跡地はあくまでも予定。

[8670: マンション検討中さん]

HPが更新されて価格が下がりましたね。

[8671: 匿名さん]

まだ決まってない入札者次第でしょ。マンションになるかどうかもまだ決まってないよ。

[8672: 匿名さん]

安くなったから有明から乗り換える人、結構おおそうだね。。。

[8673: 匿名さん]

3LDKは5800〜ですが、2LDKは5500〜という表記ですね。
整合性が取れてませんね、余りに不評過ぎて急遽決まったのでしょうか。

[8674: 匿名さん]

有明の動向知って慌てたのではないか。
後はパンダ部屋で高倍率作ってテレビで話題にしてもらう。
その結果、ここに画像が繰り返し張られる悪寒が。笑

[8675: 匿名さん]

有明は2期から値上げ決定らしいけど、ここも合わせて値上げするんだろうか。

[8676: 匿名さん]

予定価格はわざと高めに設定して、正式価格までに値下げして割安感を出す手法ですね
最初から最安坪280って言われてたらやっぱりクロティアより高いねで終わってたもんなぁ

[8677: 匿名さん]

でも、今の価格としては割安感があるのは否めない。
まあ、他の物件が値上がりしすぎなのかもしれないが。。。

[8678: マンション検討中さん]

3LDK5800って西低層の57Awじゃないか。のらえもんのサイトで価格表見てこい。

[8679: マンション検討中さん]

中央区最安値だとか、表面上の購入価格だけを見ている方、実際のところモデルルームを訪問してわかりましたが、この広大な土地のおかげで固定資産税がなかなかお高めなんですよ、このマンション。入居後の資金繰りが大変だと思います。

[8680: マンション検討中さん]

固定資産税、確かに高いですね。

「軽減適用なし」って書いてありますが、これは中央区の政策なんでしょうかね？
それとも、軽減適用しなかったらこの価格で、適用されたらもっと下がりますよ。という意味ですかね？

[8681: 匿名さん]

医者や弁護士が住んで、資金繰りに苦労するとは思えないのだが。

[8682: 匿名さん]

>>8679 マンション検討中さん

今マンションに住んでないだろ。
住んでたら土地分の固定資産税と都市計画税払ってたらこんなトンチンカンなコメントは出てこないはずなんだけど。
ここの土地持ち分は一戸あたり20平米もないので、土地分にかかる固定資産税と都市計画税はせいぜい年2万円前後。

早く賃貸暮らしから卒業しような、ぼく。

[8683: 匿名さん]

土地というか1階-2階の共有部分含めて高いって意味なのでは?そのぐらい普通推測して書き込みできませんかね?建物浮いてるわけじゃないんだからさ。笑

[8684: 匿名さん]

>>8681 匿名さん

医師や弁護士も、最近は貧しいと聞くが、本当なんだね。。。

[8685: 匿名さん]

>>8681 匿名さん

医者や弁護士が金持ちって、昭和からタイムスリップしてきた人？

[8686: 評判気になるさん]

68平米の3LDKが5800〜で
54平米の2LDKが5500〜？

混乱もしくは焦ってますね、購入する見込みのある客が少ないのでしょう。
この水準だと2LDKも4700〜ぐらいになるのでは。

[8687: マンション検討中さん]

>>8682 匿名さん
港区WCT在住ですが。ここと比べればパークタワーは戸数が少ないですから、1世帯頭の支払い額という意味で。無駄な共用部分が多過ぎるということ。

[8688: 匿名さん]

↑あんま本気で相手しなくていいよ。理解できない人なんだよ。きっと。

[8689: 匿名さん]

結局、いろいろ書かれてたが、住不もここも安くしないとってことだね。
郊外から湾岸まで価格崩れてきましたね。今後山手線内とかに波及したらついに全体が下でしょう。
金利もそうですが、投資物件も規制で借りにくくなってきているようですしね。

[8690: 匿名さん]

いよいよプチバブル崩壊か？

[8691: 匿名さん]

安くなると住民の質が落ちるって書き込んでた人は、当然もうここ買わないんだよね。
それなら安心して買えそうです。そんな人がいるのヤだから。
それとも、元から煽りだけでローン審査通らない人ですかね。

[8692: 匿名さん]

>いよいよプチバブル崩壊か？
足元北3F辺りから崩れてますなぁ

[8693: 匿名さん]

購入者にとっては、安くて困ることはない。
クロノ、ティアロより高いので、安くないと思うけど。

[8694: 匿名さん]

安くて困ることはないけど、問題は下がり始めて割安だと思って買ってさらに下がって出口なくなることですよね。
郊外が落ち着くまでは様子見ですか?
アルヒの融資態度厳格化はかなり話題みたいです。

[8695: 匿名さん]

ここの共用設備を実際に使いたくて魅力的って言ってる人実際いるの？バーベキュー場とかコートとか。
リセールのときに共用設備があると、、とか言うけど、それに魅力感じて買う人もいないよ？

[8696: 匿名さん]

ここまで大きな価格調整は予想外でした
ここまで安くなったら手を出そうかな、という気持ちと
表記上で駅徒歩12分（実際にはメトロの改札までは徒歩20分超）の物件に住んで良いのかを考えてしまう…

シャトルバスが高頻度なら駅距離は気にならないのだけど、15分に1本なんでしたっけ？

[8697: 匿名さん]

共用施設はリセールの時には魅力になる。それは事実だよ。

ただ、おっしゃるとおり、自分が使うかというと使わない。その可能性はあるよね。

[8698: 匿名さん]

かなり安くなったよね。
我が家もモデルルーム行こうって話になってきた。

[8699: 匿名さん]

>>8696 匿名さん
駅遠いのが嫌なら、有明にしたら？

[8700: 匿名さん]

>>8695 匿名さん
共用施設不要なら有明がオススメ

[8701: 匿名さん]

住民の質はそんなに心配不要かと。（笑）

[8702: 匿名さん]

湾岸も調整ですね。
使えない共用施設じゃ結局相場の崩れには価格支えられないよね。
やはり金利や融資引き締めが効き始めてるようですね。

[8703: 匿名さん]

まだ、モデルルームに行っていません。
ここの住民になったら、やはり2階のメインエントランスから出入りする事になるのでしょうか。
クジラの尾ひれをイメージした長いスロープと階段になってますね。
駅から20分かけて帰って来てさらに階段？と思ってしまいますが。
それとも皆さん結局1階の車両出入り口、もしくは別の入り口？を利用するようになるのでしょうか。メインエントランスはお飾りという事で(笑)

[8704: 匿名さん]

>>8696
日々の生活のことを心配してんだったら心配し過ぎることはない
断言してもいいけど駅遠は慣れるよ、毎日のことだからねｗ

ただリセール面を気にしてるんだったら、これまた断言してもいいけど、
絶対止めといたほうがいい、駅遠維持費高のマンションなんか最悪でしょ？
築5～10年ぐらいは新築プレミアムや話題性でどうにでもなるけど、
10年超えてくると何かしら特徴がないと厳しいと思う
それがディズニー風だったり都心の開放感ってことになるのかもしれないし、
併せて三井はリセール面でも頭一つ抜けてるから心配し過ぎることもないかもだけどね

近年右肩上がりの相場だから勘違いしてる素人が増えてるけど、
20万の家賃として10年住んで2000万分下がるのなんか当たり前だし、
本来は割り切りが必要というか残債割れのみ気にしてればいいのかもね

[8705: 匿名さん]

イマジネーションじゃ売れない、
価格で勝負のマンションにしようって事でしょうか。高級マンションのイメージがなくなってるw

[8706: 匿名さん]

湾岸も価格維持は不可になったんですかね?
8703さんの言う-2000程度が当たっていると思います。

[8707: 匿名さん]

湾岸は、数年後には坪単価600万超えで庶民には買えないエリアになる。

都心と湾岸は富裕層かエリート外国人しか住めなくなるよ。買いたいなら早いうちに買うしかない。タイミングが全て。

[8708: 匿名さん]

晴海のタワマンで販売価格から-2000のタワマンあるの？買いたいんだけど。

[8709: 検討板ユーザーさん]

>>8705 匿名さん
もうイマジネーションは推さないのか
やっぱり評判は悪いんだね
今からコンセプト変更してくれないかなー

[8710: 匿名さん]

２０１５が新築高値追求ピーク

去年の半ばあたりから郊外契約悪化、予定価格下げ

末ぐらいから近郊も苦戦拡大

今のところ都心は代々木ブリリアとか堅調集客だけど、好調だった湾岸も
有明人気出たのも住不が３６０とかにせず、価格勝負に出たことが大きいし、
シーサイドも倍率あるのは安い部屋。天王洲もダメなど、良くて調整、最悪は下落トレンドに
入った感ある。

ま、ここからは普通のマンションと同程度の値落ちはあると思うし、ここは管理費等で中古では嫌われると思うから、ローン超過にならないように現金積めるやつが買えば良いのでは?

[8711: 匿名さん]

私は登録検討中ですが、そのぐらいの2割ぐらいの値落ちはもちろん余裕見てますよ。マンマニサンも頭金多い人がたくさん相談してくると書いてた。ここにギリローンはまずいよ。

[8712: 匿名さん]

一部の部屋だけ極端に安い感じですかね。
パンダ部屋申し込んで、当たったら転売して別を狙った方がいい気がしてきました。

[8713: 匿名さん]

陸の孤島。あっ陸じゃないか？
地震で橋壊れたらどうすんの？

[8714: 匿名さん]

現実10%値下げしてるのに、
坪600、値上げで買えなくなる、って人は、
HPや他の書き込みとか全く見ていないんだろうか・・・

[8715: 匿名さん]

坪単価600万超えは数年後の話では？

[8716: 匿名さん]

３０年前の話。

[8717: 匿名さん]

5年後には坪単価500万到達。
7年後には600万超え。

[8718: 匿名さん]

スカイズも1割下げて出したら、3年後に5割値上がりした。

[8719: 匿名さん]

パンダ部屋ならまだ価格下がってもそんなに悪くなさそう。やはり集中するのでしょう。

[8720: 匿名さん]

下がることより、値上がりを心配した方が良い。
晴海は何もないから開発進めばすぐに値上がりする。

[8721: 匿名さん]

有明と違って、価格改定からかえって盛り下がってますね、ココ。
コンセプトから変えた方がいいと思います。

[8722: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[8723: マンション検討中さん]

間取りですが酷い物が多いですね。。

[8724: 名無しさん]

>>8721 匿名さん

ここでの価格改定は苦戦してる証拠ですからね。新築時に大苦戦するマンションの資産価値って・・・と考えると永住思考以外ヤバイでしょ。

始めてマンション買う人は別だけど住み替え組は二の足踏みますよ。

[8725: 匿名さん]

間取りひどいとは思わない(まずまずと思う)けど、有明が良すぎる。
有明70と同等以上なら77とかになってしまう。
そうすると1500とか違ってくる・・・。

[8726: 匿名さん]

>>8701 匿名さん

アッパーサラリーマンって、テレビ局とかのクズの人達でしょ？こんな人達と一緒に暮らすのは微妙では？

https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170601?utm_term=.xv8782yQ...

[8727: 匿名さん]

昔はマスコミとか憧れでしたけど、
今はジャーナリストとか質もどうなの?みたいなちょっとヤバい仕事になっちゃいましたね。
自分とこの都合の記事しか書かないし。

[8728: 検討板ユーザーさん]

>>8727 匿名さん
レイプされたとかいうかまってちゃんもだいぶバックが怪しいしな

[8729: 匿名さん]

話しマンションから逸れまくってますが、確かに女のバックもなんだかなぁみたいですね。
まぁダメテレビ局員とダメフリージャーナリストのマウンティングっていう。
MR行けば新価格表もらえるんですかね?

[8730: 名無しさん]

ここの適正価格って坪290万くらいですか?

[8731: マンション掲示板さん]

>>8726 匿名さん
ウケる

[8732: マンション掲示板さん]

>>8724 名無しさん
プレミアムフロアは、全部屋抽選みたいね

[8733: 匿名さん]

行燈部屋なしリビングインなしが良いけど、3LDKだとやっぱ75㎡は必要だよね。60㎡台の3LDKとか以前は皆無だったのに。最近はこういうのが多いね。

[8734: 匿名さん]

有明が2期から値上げするから、そうなるとお買い得に見えて来るんだろうな。

[8735: 匿名さん]

適切価格なんて、ご自身の収入次第でしょ。

[8737: 匿名さん]

>プレミアは抽選
結局のらえもんの言う通り。富裕層向けプレミアは他と比べて割安だから売れる。270-280程度のパンダ部屋は売れる。残りは駅遠割高で売れない。

[8738: 匿名さん]

品川シーサイドのタワーも第一期で売れてたのはプレミアと低層ばっか。士業とかアッパー笑なんて単なるデべ希望予定調和の広告文句で実際はカネに糸目つけない層とコスト意識層二分だよ。

[8739: 匿名さん]

現在の相場からの適正価格は280ぐらいだと個人的には思います。

[8740: 匿名さん]

パンダ部屋に変えようと思ってますがどうでしょうか?

[8741: 匿名さん]

>>8739 匿名さん
適正価格は収入次第だよ。

もっと仕事頑張った方が良いかもね（笑）

[8742: 匿名さん]

パンダ部屋は抽選だろうし、買えない場合の救いがない。。。

[8743: 匿名さん]

3年後には坪単価500万到達し、10年以内には坪単価600万超えだろうと考えると、適正価格は坪単価450万くらいだね。

[8744: 匿名さん]

足元下がってるのに上がるとかしつこいのは悪質な煽りだと思います。

[8745: 匿名さん]

個人の年収別適正価格はあると思う。
しかし、このマンションの適正価格とは何の関係もない。
湾岸の他と比べて３００ぐらいが適当かな。
代々木や武蔵小山近隣比較は５００ぐらいだと思う。

[8746: 匿名さん]

>>8739
相場なんだから今の価格が適正だよｗ
過去と比較して過熱気味っていうなら分かるけど

選手村の頃には坪250か、または坪450が適正になってるかもね

[8747: 匿名さん]

いや290だろ、妥当ラインは。中古ではクロティアに勝てないと予想

[8748: 匿名さん]

私はクロティア並みを予想します。不要な施設がこっちは多い。

[8749: 匿名さん]

不動産に適正価格は無い。

あるとしたら、個人の年収に応じた適正価格。

[8750: 匿名さん]

>>8726 匿名さん

就職希望の女性を採用権限者の男性が二人きりで飲みに誘い出すことが許容されている時点でまともな会社ではない。

それで吐くまで飲ませてホテルに連れ込むって、、、

しかもこれ、どうせ氷山の一角でしょ。