パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[8501: 匿名さん]

属性的にもそっち系でしょうね

[8502: 匿名さん]

属性だと、こんな感じですね。
浦安もそうなんですか？

[8503: 匿名さん]

浦安とか幕張とか多いね医者とかスポーツ選手とか。

[8504: 匿名さん]

へえ？

浦安も幕張も庶民向けだと思いますが（笑）
医者や弁護士が多いなんて聞いたこと無いよ。

嘘ばっかり言って騙して楽しいの？

[8505: 匿名さん]

>>8504 匿名さん

あなたが世間を知らないだけでは？

[8506: 匿名さん]

>>8496 匿名さん

管理費の高さは、住民の質を保証する面があるのは確かです。ただ、高収入だから、人格者とは限りませんが…。

[8507: 匿名さん]

ゴメン、知り合いにそっち方面が多かっただけで。絶対数までは確かに知らない。
車で成田羽田に行きやすいし、街のつくりとして有明とかと似てるよね。

ただ、稼いでてもそんなマンションに金かける人ばっかりじゃないとは思うよ。

[8508: 住民板ユーザーさん8]

>>8504 匿名さん
私の世代は、当時幕張や新浦安で大規模開発が行われており大企業勤務や医師の方が買われていました。当時は中央区も豊洲も売り物件が少なかったですし。京葉線が玉にキズですが暮らしやすいそうです。

[8509: 匿名さん]

京葉線、庶民向けもあるしアッパーミドル向けもあるよ。
住居に何を求めてるかでしょ。中層のマンションだけど天井高3.5mとかのとかもあったような。

浦安や幕張中古7000とか出すと100m2over買えるけど、
逆にそれらに7000出せるのってここ買う層よりももっとお金持ちだよね。管理費とか時間の余裕とか、将来の資産価値とか、中央区だからとか、そういうこと考えなくてもそのぐらい出せる人。

[8510: 匿名さん]

>>8508
ですよね
震災時のマリオキノコが衝撃的過ぎたし、戸建てエリアで三井と揉めてたりで、
それ以降あんまり景気のいい話は聞かないけど、今は元に戻ったのかな？
タワマンがポコポコ建ち始めて湾岸が注目され始めた10年ぐらい前までは圧倒的に新浦安のほうが上だった

[8511: 匿名さん]

三井のもんじゃストリートの立ち退きは上手く行くのだろうか。相当高値で掴まされるだろうな。

[8512: 匿名さん]

>>8509 匿名さん

浦安の１００平米越えのマンションとかお呼ばれされると、充実ぶりというか、余裕感が凄く漂っていますよね。

豊洲とかのタワーマンションの７０平米とかの狭い部屋だと、頑張っちゃった感というか、痛々しさが滲み出てしまうというか…。

住民の価値観の違いみたいなのも、あるのかもしれません。

[8513: 匿名さん]

千葉県とか江東区とかは住みたくないです。
資産価値とか以前の問題です。

[8514: 検討板ユーザーさん]

>>8513 匿名さん

見栄張りの田舎者ですね。
晴海は辛うじてギリ中央区ですもんね。

[8515: 匿名さん]

ここの営業に住友の有明と比較して優れている点は何ですか？とたずねたところ、中央区なところです！と返ってきた。

[8516: 匿名さん]

江東区の大島や砂町あたりに住んでいる方に聞いてみて下さい。
晴海は江東区だと思っている江東区民のなんと多い事か。

[8517: 匿名さん]

>>8516 匿名さん

貴方がアンケートしたの？

あり得ないと思うけど

[8518: 匿名さん]

>>8517 匿名さん
江東区から晴海に引越すことになった時に、散々言われました。なんであんな(江東区の)海の果てに引っ越すの？って。オリンピックが決まって、やっと中央区だと知った方が結構いらっしゃるはずです。

[8519: 匿名さん]

そうやって資産価値が上がるんだよ。
豊洲も数年前は誰も知らなかったんだから。

恵比寿なんかも工場エリアだったしね。

[8520: 匿名さん]

中央区か江東区かってのは重要なところだよ。アドレスは大事。

なお、江東区では、豊洲か東雲かで盛り上がってるスレさえあります。同じ江東区なのにね（笑）

[8521: 匿名さん]

あとはスーパーゼネコンね。
中古では、これも結構大事。むしろ一番大事かも。

[8522: 匿名さん]

俺もさすがに千葉には住みたくないです（笑）
浦安も千葉でしょ？論外だよ（笑）

[8523: 匿名さん]

多くの方が住んでいらっしゃる土地を「なんか」と表現する品の無い方々が沢山いらっしゃるのですね。そんなこと言い出したらキリがないと思うのですけど。晴海なんかに住むことを検討している方々ですから、仕方ないのかもしれません。

[8524: 匿名さん]

なんで京葉線沿線否定する人が舞浜風味のこのマンションを買おうとしてるかが謎。

[8525: マンコミュファンさん]

>>8524 匿名さん
舞浜と比較する対象は、晴海は当てはまりません。普通自動車が欲しい方に、軽自動車の良さを説かれても、可哀想なだけですから。

[8526: 匿名さん]

>>8520 匿名さん
両区に住んでないが、やっぱりそんな重要なもんなの？

[8527: マンション検討中さん]

やっぱりここ不人気らしいですね。
ここが高くて盛り上がってるのはクロティア住人だけらしいです。

[8528: 匿名さん]

>>8526
重要かどうかは価値観次第だけど、
橋一本道路一本で大きく異なるのは不動産の性だからね

中央区最果ての晴海は江東区湾岸エリアに対する優位性を説くけど、
月島や周辺の住民からすれば晴海といえば「埠頭」だし住宅の概念は希薄で、
その月島にしても明石や湊住民からは橋向こうと言われて以下延々続く・・・
予算と照らし合わせて気に入ったとこに住めばいいと思うｗ

[8529: 匿名さん]

舞浜オリエンタルランドテイスト以外の何物でもないと思うが。

[8530: 匿名さん]

腐っても中央区の晴海か
鶏口の江東区豊洲有明ってところか?
まあ上の人も書いてるけど千代田区港区内陸はもちろん中央区内格差も当然あるからあまり他所を気にしすぎても行けないと思うよ。

[8531: 匿名さん]

普通のサラリーマンには不人気ですが、高所得サラリーマンや医者弁護士には人気だそうです。

[8532: 匿名さん]

田園調布や成城学園みたいな環八沿いの住宅地は、「夫が仕事で成功し、妻は専業主婦で戸建てに住む昭和モデル」時代の「高級住宅地。」

夫婦共働き時代は、都心のタワマンが21世紀の「高級住宅地」

[8533: 匿名さん]

田園調布空き家増
http://www.mag2.com/p/news/250461

ただ、当物件、営業さん言うには、専業主婦多いみたいですけどね。
昭和タワーでしょうか。

[8534: マンション検討中さん]

有明は相変わらず絶好調らしいけど、ここは第1期いくら売り出せるんだろ？

[8535: 匿名さん]

有明は2期から値上げらしいから、ここの割安感が出てくる可能性がある。

そうなるとイキナリ人気化ですなあ。
住友に振り回されるのは、デベも客も得しないよね。

[8536: 匿名さん]

有明、もともと5月下旬販売開始だったけど、今は6月下旬。販売時期もぶつけてくる感じですね。さすが住不・・・勝手に戦ってる。前回は世界と。今回はネズミと。

[8537: 匿名さん]

その方が儲かると思ったんでしょうねぇ。

スミフは儲け重視ですから。

[8538: 匿名さん]

同じ画像を何回も貼りつけてなにが言いたいんだろう。
要するに数少ないボジティブ情報なんだよね。

[8539: 匿名さん]

>>8531 匿名さん

こういうアッパーな層は英語被れしているので、子供を英語幼稚園に入れたがる。晴海にも、続々とインターの話が出てきている。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/res/3200/

[8540: 匿名さん]

>>8536 匿名さん

有明は最初から7月です。
最低価格だけを表記した予告広告を出すために訂正を繰り返してるんですよ。

[8541: 名無しさん]

>>8540 匿名さん

スミフの人？
大丈夫、そんな書き込みしなくても有明の圧勝ですよ(笑)

有明スレでは、晴海は話題にもならないけど
ここではポジもネガも皆スミフを比較に出しますから…

何がイケ無かったんですかね？私も延期になる前は、絶対にココ欲しかったのに？

[8542: 匿名さん]

今日来た三井不動産からのメールによると、北向き3LDK67㎡が5800万円台、71㎡5900万円台からあるんですね。

[8543: マンション検討中さん]

>8542さん
北向き3LDK67㎡は約6400、71㎡は約6500の間違いと思います。

[8544: 匿名さん]

>>8541 名無しさん
いけなかったか事？貴方の稼ぎが少なくて買えない事

[8545: 検討板ユーザーさん]

>>8543 マンション検討中さん
私は昼くらいに8542さんと同じメールが来てました

[8546: マンション検討中さん]

優良顧客には価格値下げなんですかね?それともあんなに情報出してないのに大人気の有明にごっそり客とられたから値下げ準備とか?

[8547: 検討板ユーザーさん]

>>8546 マンション検討中さん
有明に合わせるんだと思う
興味無くなってモデルルームすら行ってないような客とは言えない人間にメールしてるくらいなので

[8548: 匿名さん]

なんか最近三井不さんと住不さんのポジションが入れ替わった気がしますね。
三井は高値で長期販売。住不は広告でお得感打ち出してごっそり持ってく形。
これまでとは逆な感じがあります。

[8549: 匿名さん]

選手村予定地は坪32万で買ってるから五輪後のマンションは相当安く出るって本当？

[8550: 匿名さん]

こちらと比べると、間取りというか広さが全然違うね。

http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/plan/
http://www.31sumai.com/mfr/X1671/smp/plan.html

[8551: 名無しさん]

>>8544 匿名さん

私の稼ぎは置いといて(笑)

三井新築で、ここまで不人気物件って珍しいんじゃ…価格をコンセプトとモデルルームで誤魔化そうとしたけど客は馬鹿じゃ無いですからね。
スレのコメント見ても質が悪く建設的な議論すらされない。
三井には何回か住んでるので応援してますが
今回は住友で行きます。

[8552: 匿名さん]

続きです。諦めの理由を公開しました。

[8553: 匿名さん]

潮目の変化を読んで、身代わりが早いのが住友の真骨頂。
バブル処理で後手を踏んだ三井銀行は立ち直れず、先手を取って素早く動いた住友銀行の軍門に下ってしまった。

[8554: 匿名さん]

質の悪さの典型

[8555: 匿名さん]

×　身代わりが早い
〇　変わり身が早い
失礼。

[8556: 匿名さん]

まあ確かにここは長期戦になりそうな感じだね。
それでも五輪が近づくにつれて結局竣工前完売するのか、はたまた景気後退で歴史的敗戦を迎えるのか…
自分はここは早期撤退ですが、しばらく目は離せなさそう。

[8557: 匿名さん]

>>8551 名無しさん

不人気なんですか？
まだ販売個数は発表されてないと思いますが。

蓋を開けたら第一期から600戸販売とかあるかも知れないですよ。ないかも知れませんが。

[8558: 匿名さん]

選手村は坪800万で売るって噂あるよね。
それでも、即完売だとか。

[8559: 匿名さん]

庶民サラリーマンには不人気だけど、高所得サラリーマンや医者や弁護士には人気みたいですね。

[8560: 匿名さん]

庶民さんは、そういう話好きですね？
コンプレックスがあるんですか？

[8561: 匿名さん]

値上がりくん、再登場ｗ

アク禁とけたんか？ｗｗｗ

[8562: 匿名さん]

庶民には買えない価格なんだから、当然では？
ここは高所得向け。

[8563: 匿名さん]

>>8559 匿名さん

問題です！
アッパーサラリーマンが住んでいるのは、どちらの間取りでしょう？

①http://www.31sumai.com/mfr/X1671/smp/plan.html
②http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/plan/

[8564: 名無しさん]

>>8559 匿名さん

これって逆効果な気が…
アッパーサラリーマンしか買えない価格設定と自ら宣言されると再販を考える湾岸族は二の足踏みません？

2馬力で手が届く高級路線の方が、パイが大きな気がするんですよね～

もともと湾岸はミドルクラスのサラリーマンが住むエリアだし。

[8565: 匿名さん]

プレミアムはこっちのほうがいいな。
下はあっちだけど。

[8566: 匿名さん]

>>8563 匿名さん

まあ、これは広尾と西麻布の境目の並木道の話だけど、港区は、全体的にドロドロしてるよ。

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12180-558671/
港区・広尾で街路樹に『カラスの首吊り死体騒動』

[8567: 匿名さん]

世田谷なんて、昔は農民が住むエリアだったんやで。

[8568: 匿名さん]

晴海も医者や弁護士が住むエリアになったって事なんでしょうな。

[8569: 匿名さん]

>>8567 匿名さん

農民が住んでたエリアでも、人が住んでただけいいでしょ。
晴海なんか同じ時期に陸ですらなかったんだから。

[8570: 匿名さん]

そんなこと言ったら、銀座なんかも埋立地やで（笑）
皇居辺りまで海だったんやで。

[8571: 匿名さん]

吹上御所の名前はその名残。
豆知識な。

[8572: 匿名さん]

俺の爺さんが若い頃は青山も荒野で激安だったらしい。
開発とはこんなもんなんだわな。

[8573: 匿名さん]

>>8572 匿名さん

人口が今の半分で高度成長前の発展途上国だった時代と比較されてもねえ。
人口はどんどん減って、経済は成長どころかどんどん衰退してる今は、開発しても青山みたいな地価になるわけないだろ。
時代背景を一切無視した幼稚な理論で騙せるのは、世間知らずの田舎者しかいないよ。

[8574: 匿名さん]

えーっと、晴海の人口はまだまだ増えるのをご存知？

23区で人口が減るエリアと、増えるエリアがあるのをご存知ではないのかな？

[8575: 匿名さん]

＞8573さん

一応経済成長は続いているんだが、知らなかった？

[8576: 匿名さん]

どうせ「買えねえ客」だろうね。

[8577: 匿名さん]

>>8568 匿名さん

これって、具体的には、３５歳として、年収いくらくらい人達ですか？企業でいうと、商社やテレビ局とか？

[8578: 匿名さん]

40代や50代の年収の方が気になります。

30代の年収なんて知れてるでしょ。高くても1200万程度では？

[8579: 匿名さん]

40代、50代の人が買うのですか？

[8580: 匿名さん]

そりゃ買うでしょ。
空中族とかってなんども買い換えてるでしょ？年取らないと思う？

[8581: 匿名さん]

俺の知り合いの会計士は、海外からの客を泊めたり花火大会時に使うだけの為に豊洲にマンション買ってる人もいるし。
病院に通う為の拠点として有明に買ってる爺さんも知ってるわ。

[8582: 匿名さん]

>>8580 匿名さん

それって本拠ですか？
子供の転校とか、あまり気にしない感じ？

[8583: 匿名さん]

ここは、初めて家を買う人が多いのでしょうか？
それとも転売ヤーが多いの？

[8584: 匿名さん]

マンションで転売ヤーなんて存在しないだろ（笑）
大丈夫か？

[8585: 匿名さん]

50代だと子育ても終わってる人多いだろう。

[8586: 匿名さん]

年金暮らしでタワーマンション選ぶ爺さん婆さんカップルも結構いるよ。

[8587: 匿名さん]

40代だと子供も高校生って家庭もいるんじゃね？

[8588: 匿名さん]

>>8578 匿名さん

４０代だと、年収いくらくらいですか？
企業でいうと、やはり商社とかなんですかね？
子供は、小学生くらいですかね？

[8589: 匿名さん]

医者や弁護士が多いって言ってたからなぁ。
医者や弁護士の年収って結構高いんじゃない？

[8590: 匿名さん]

>>8578 匿名さん

一次取得者って、３０代が多いのでは？

[8591: 匿名さん]

弟が会計士だけど、年収3000万超えてるって言ってた。

[8592: 匿名さん]

>>8586 匿名さん

爺さん婆さんがディズニーか…。素敵ですね！うん。

[8593: 匿名さん]

30代で買えるのなら、医者や弁護士の割合も多いんじゃないかな。

[8594: 匿名さん]

知り合いが弁護士だけど、最近は就職も苦しくて、年収５００万いかない人も結構多いって言っていた。

[8595: 匿名さん]

>>8591 匿名さん

その弟さんに、会計士の平均年収を聞いてみるといいです（笑）。もし、実在するのであれば。

[8596: eマンションさん]

>>8591 匿名さん
それは嘘だから信じない方が良い。

[8597: 匿名さん]

それマジ？

[8598: 匿名さん]

値段的にも、部屋の狭さ的にも、３０代で年収１千万くらいあって、両親からの援助がそれなりにあるファミリー層が対象なんじゃないかな？

[8599: 匿名さん]

>>8589 匿名さん

誰が言っていたの？

[8600: 匿名さん]

>>8595 匿名さん
似たような業界におります。
パートナーなら3000万円いく方もいらっしゃるのではないでしょうか？
20代前半で会計士試験に合格される方もいらっしゃいますから、あり得なくはないでしょうか。ただ、一般的には30代だとパートナーになれる人は少ないですかね。