パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[8301: 通りがかりさん]

>>7989 匿名さん

地下鉄は簡単には決まりませんよ
数年で開設なんて無理
相鉄線の直通工事を見ていたら予想はつきます

[8302: 湾岸市況]

昨日、要望書出して来たんだが
プレミアムフロアの角は既に数倍の競争、南側も希望多数ってことだった。
下の方の状況は聞かなかったけど、平日なのに結構人がいたね。

モデルルームはオプション盛りすぎてて良くわからんかったね。100平米ちょいのが、あの価格で出てくると、同程度の広さで同程度の価格の築10年近い豊洲の中古は全て虐殺されちゃうよね。色々何年も何回もマンションは取引してきたけど、タワマンは無理してでも上層階の100平米超を狙うべきと思いますよ。そうすればある程度の資産価値は確保できると思う

[8303: マンション検討中さん]

>8302さん
おっしゃる通りですね。上３０戸はあえて下と大きく差がつかない価格にした感じがありますね。ただ無理してでも上３０戸が買えない人がほとんどだと思います。私は無理して中層以下です。買わない方がいいんですかね。上は資産性も維持されるけど、下は同じタイプがわんさかで管理費も割高なので中古市場で見たときに不安です。

[8304: マンション検討中さん]

榊評論家とりあげるのは、
ネガにみせかけといてその反論を利用した
ポジのしたたかな戦略と見た

[8305: 湾岸市況]

>>8303 マンション検討中さん

自分の経験でしか言えませんが、
タワマンとかは基本的に資産という言葉の持つ意味でも資産価値はゼロだと思っています。

タワマンとかは『そこに住まう権利』に高い金を払うんだと思います。その『権利』に価値があれば価格は下がらず、資産価値は確保されるし、その『権利』が大量に供給されてしまっているならあまり価値は維持出来ません。

タワマンに、資産価値の増加など求めない方が幸せに暮らせますよ。私はそう思います。

[8306: マンション検討中さん]

>>8305 湾岸市況さん
タワマンに限らず居住用不動産全般に言えることですね。

[8307: 匿名さん]

やっぱりプレミアか角以外は価格は厳しいのかな
資産価値気にしないほうが幸せに暮らせるとしても、
売るときに残債割れしたらダメですよね
頭金２５００～とかの人向けなんですかね

[8308: 匿名さん]

マンマニさんは晴海の記事は多いけど
有明の記事はなんでほとんどないのかと不思議に思う
本当に中立なのかな

[8309: マンション検討中さん]

>>8307 匿名さん
残債割れを気にする人がおおいけどそれってそんなに大切なこと？自己資金1割だしたか2割出したかにもよるし収支には余り関係ないような気がするのですが。。。

[8310: 匿名さん]

有明はブロガー拒否なのかな?
でものらえもんにはここもあっちも記事あったよね・・・

[8311: マンション検討中さん]

残債割れだと、例えば10年15年後にリストラに有ったりしたら、人生詰んじゃうのがね・・・。
まあリストラされなきゃいいんだろうけどよ・・・。

[8312: マンション検討中さん]

残債割れで売却した場合は、無担保の借金が残るってことなのかな?

[8313: マンション検討中さん]

>>8312 マンション検討中さん
抵当権ついたままで売却はできないよ。だって買う人いないでしょ。

[8314: マンション検討中さん]

>>8311 マンション検討中さん
購入時にお金使わないで、現金でもってあればいいわけてしょ？？
あえて２割自己資金出さないで、持っていて売却時債割る時にその分出せばいいだけだし。

[8315: 匿名さん]

有明のタワマンが続々と競売にかかる未来が見えますね。銀行だった、抵当権を実行して回収を図る必要が有りますからね。

因みに、リーマンショックのとき、築浅の広尾ガーデンフォレストが競売で売りに出されていて、巷では、話題になりました。

[8316: マンション検討中さん]

なんで勝どき晴海でなくて有明?

[8317: 通りがかりさん]

>>8315 匿名さん

残債割れがないなら問題なし

[8318: 匿名さん]

>>8308
晴海も有明も彼のストライクゾーンからは外れてると思うけど、
（一応プロとしてフォローはするだろうけど）
勝手な想像だけど案外売主のスタンスって気もしないでもない

記事見る限りだと三井はウェルカムっぽいけど、
住不はこういうブロガーとか冷やかし客っぽいの露骨に嫌がりそうじゃない？
ブロガーは一般客の振りして行くんだろうけどマンマンさんは立場を明かしてるみたいだしね
もちろんどちらが良い悪い正しい正しくないってことではないけどさ

[8319: 匿名さん]

今日から詳細販売予定価格の案内が開始されたらしいけど、これまでより細かい数字が出て来たのかな？
予定価格が下がったりしてないか気になります。

[8320: 匿名さん]

少しでも価格下がってくれたら嬉しいけど、今時点でも中央区最安値だし、有明が大盛況なのを見るかぎりは、値下げは難しいかもね。

[8321: 匿名さん]

>>8313 マンション検討中さん

残債があろうがなかろうが、抵当権を実行して、回収できるだけ回収して終わりです。

[8322: マンション検討中さん]

http://asset-expansion.bitter.jp/?p=28

ブロガーのポジショントークに騙されないようにね。こんな記事みつけたよ。

[8323: マンション検討中さん]

>>8321 匿名さん
回収しきれなかったら終わりではなくて、残ってたら更に絞り取られるで。

[8324: 匿名さん]

ほとんど値上がり確実エリアで心配するような事でもなかろうに。（笑）

[8325: 匿名さん]

勝どきに新しいスーパー。東武ストア。
5/26(金)10時開店、営業時間は朝6時～深夜1時。
フロアマップが昨日のニュースリリースにあったのでどうぞ。ちなみに2階にはキャンドゥ入るよ。

[8326: 匿名さん]

「東京オリパラ「選手村予定地」10分の1で不動産会社に叩き売り！関係文書は黒塗り」
「銀座に自転車で行ける高級住宅地が1平米10万円」

J-CASTニュースより
http://www.j-cast.com/tv/2016/09/0...

[8327: 匿名さん]

8305

権利と資産は同義語ではないのですか？？？

もし、そうでないなら、権利と資産の違いは何なんでしょう？？
お教え頂ければ幸甚です。

[8328: 湾岸市況]

「資産」は更なる収益を生むことができるもの
例えば金融資産なんか・・、金は金を生むことができます。
また、土地も金を生みます。もちろんマンションも賃貸に出せば金を生みます。

対し
「権利」は単なる住まい。住むためのものであり、何も生まない


・・・程度にしか思っていません。あくまでも自分の考えなので、これについてこれ以上議論も致しません。

今回の子のタワーはもちろん住むためのもんです。で、今まで住んでいた部屋は、資産に変化します。でも、それは結果的にそうなっただけで、初めから資産資産と思って買うと楽しくないと思います。

新築のマンション購入は、非常に楽しいものです。頭の中で屁理屈こね回すよりも、楽しまれたほうがいいと思います。

[8329: マンション検討中さん]

まあ、選手村後は東京都の払い下げだから、価格規制・供給規制があるんだろうね。

[8330: マンション検討中さん]

>>8328 湾岸市況さん
投資と投機の違いとしてよく上げられる違いですね。そういう考え方もありかもしれませんね。
ただ、金（ゴールド）やお金自体も資産ではなくなってしまいそう。。

せっかくのマンション選び、楽しく購入したいものですね。楽しさと将来設計、何事もバランスが大事です。

特に、ここは将来売る・貸すってことを睨むよりも自分がいかに満足できるかがポイントですよね。

[8331: 匿名さん]

選手村跡地なら、坪単価800万でも買う人いるだろうし、デベは大儲けだよな。

富裕層外国人向けマンションを賃貸でも作るし、なんか、すげー街になりそうやな。

[8332: 匿名さん]

選手村団地なら、坪単価200万じゃないと売れないだろうが、そもそもデベは大儲けだよな。

お手軽アジアン向けマンションを賃貸でも作るし、なんか、すげー街になりそうやな。

[8333: 匿名さん]

>>8332 匿名さん

選手村は坪単価800万だってよ。
それでも即完売でしょう。

[8334: 匿名さん]

そもそも、サラリーマン向けじゃなかったんやな。（笑）

[8338: 匿名さん]

なんかすごい事になってきた。

[8339: 匿名さん]

＞＞8336　匿名さん

坪800万くんを刺激すると火病をおこします。
このスレでは有名。
よくみてごらん、みんなふれてないっしょ？

[8340: 匿名さん]

>>8338

辰巳の西半分が国際ビジネス交流ゾーンね…

[8341: 通りがかりさん]

>>8340
水泳場のことを指していると思われます

[8342: 匿名さん]

湾岸エリアも入ってるんだね。
これ、どんどん値上がりしちゃうね

[8343: 匿名さん]

マンションはテレビや車などの消費財では無く
長きにわたり資産性を持つので
購入にあたっては、資産の維持力を
しっかりチェックするべき。
少なくとも住宅ローンを組む人が
満足だけ考えたら大変な事になりそう。

[8344: 匿名さん]

ここは中央区だし心配はいらんでしょ。
ライセンサーやエリートサラリーマン向けだし。

[8345: 匿名さん]

横浜の山奥の方にまで、新聞広告が何度も入ってきているけど。

[8346: 匿名さん]

>>8341 通りがかりさん

東雲も越中島も枝川も入っているね…

[8347: 匿名さん]

入るわけねーだろ（笑）

[8348: 匿名さん]

湾岸地下鉄カモン

[8349: 匿名さん]

人口増えるエリアだし、湾岸地下鉄待った無し。

[8350: 匿名さん]

>>8348 匿名さん

あちこち、同じ投稿しない！

[8351: 匿名さん]

すまん。
有明と晴海は同じようなエリアなのでつい（笑）

でも、検討者にとっても、重要な情報だと思いますよ。

[8352: 匿名さん]

重要もなにも、
交通審議会の答申内容を列記だけ。
肝心の政策では、
すでにネットワークは充実してるだってさ。

[8353: 匿名さん]

晴海は不便だから、湾岸地下鉄は必要だと思うよ。

近いうちに決まる。

[8354: 名無しさん]

我田引鉄の時代はとっくに終わってるし、採算性の見込めない大規模鉄道インフラ投資なんてもうないでしよ。

TXの東京駅延伸ならまだメリットあるけど、そこから先の延伸は九州新幹線の長崎延伸クラスの無駄投資。BRTで充分。

[8355: 匿名さん]

>>8349 匿名さん
以前の答申の再掲ってだけだよね。この資料。

[8356: 匿名さん]

BRTは地下鉄までの繋ぎでしょ。
決まったら、大儲けやな。（笑）

[8357: 匿名さん]

地下鉄決まっても、そこからあと30年かかるぞ

[8358: 匿名さん]

>>8356 匿名さん

決まらないと大損か？

[8359: 匿名さん]

別に完成まで待つ必要はない。

決まるだけで大儲けだからね。

[8360: マンション検討中さん]

>>8359 匿名さん
おぉ、よくわかってるね。完成まで待つ必要なく、決まれば上がるんだよね。期待で不動産価格は上がるものなんだよ。
つまり、現状ある程度の期待が織り込まれてるってこと。

[8361: 匿名さん]

>>8352 匿名さん

答申時は路線毎の優劣を明確にしてなかったのに、事業化を検討すべき路線（赤）とその他（緑）に分ける表現に踏み込んでいる。
むしろ湾岸地下鉄の優先度の低さを表していないだろうか。

[8362: 匿名さん]

>>8361 匿名さん

湾岸や品川の地下鉄は構想とされているのがポイントですね。

[8363: 匿名さん]

まあ、動き出したものは止められないよ。

近いうちに湾岸地下鉄が決まるよ。もう動き出した。

[8364: 匿名さん]

動き出すというのはこういうことでは。第三セクターを今年度に設立するらしい。湾岸地下鉄に限らず他は最近さっぱりニュースにならなくなってしまったなあ

>「蒲蒲線」事業費　１７％増１２６０億円に　１２年ぶり試算
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201703/CK2017032902000164...

[8365: 匿名さん]

>>8363 匿名さん
確かに妄想が動き出したら止められませんもんね。21世紀中に実現できるかな

[8366: 匿名さん]

数年で湾岸地下鉄は決まるよ。
坪単価600万くらいまではあっという間。

[8367: 匿名さん]

客層が明らかになってきた。

[8368: 匿名さん]

地下鉄決まっても、坪600なんてありえない。

[8369: 匿名さん]

ここは地下鉄出来ても駅から遠いから関係なし。そんなことよりまずBRTが通ってもらわないと。市場のごたごたが続くと開業は入居時どころか入居して数年後になるし移転中止にでもなったら白紙になりかねない。

[8370: 匿名さん]

>>8366 匿名さん

決まらなかったら、みんなでこいつを訴えようぜ！
数年で決まるそうだからね！

[8371: 匿名さん]

おい、だれだよｗ
値上がりくん、刺激したやつｗ

[8372: マンション検討中さん]

>>8370 匿名さん
あんたも同類やな。無視しとけよ。

[8373: 匿名さん]

確かに客層が明らかになってきましたね、w。

[8374: 湾岸市況]

暑かったな、しかし
地域活動も、こういう日は拷問だわ

北がまたミサイル発射だね。
今からの東京でのマンション購入は、一瞬で価値がゼロになり、且つ、住む場所さえ失うこともある

って覚悟がいるよな。

[8375: 匿名さん]

ミサイルは米軍施設を狙うんじゃないかな。

[8376: 匿名さん]

もはや、物件に関してまったく盛り上がっていないのは気のせいでしょうか。大丈夫か。

[8377: 匿名さん]

ミサイル落ちたら、残ったマンションのマンション価格が高騰するぞ。

[8378: 匿名さん]

需要と供給。

マンションが少なくなると、爆上げ。

[8379: 匿名さん]

>>8376 匿名さん
駅遠、埋立湾岸地域、価格だけは中央区価格、コンセプト話題先行、BRT先行き不透明、近い将来のマンション大量供給確定…とネガティブ要因多すぎて盛り上がるもんも盛り上がらないでしょう。

もちろん三井不動産×大林組の免震は買い材料だけど、上のネガティブ要因上回れるかすごい疑問。

[8380: 匿名さん]

医者や弁護士が買うみたいですし、あまりデメリット無いのかもね。

[8381: 検討板ユーザーさん]

ここなマンションギャラリーの駐車場に、このマンション買えんだろみたいな車がよく停まってる。

[8382: 匿名さん]

>>8381 検討板ユーザーさん
案外プリウス乗ってますみたいな人がお金持ってたりするんだよ。
車で見栄を張るのは20世紀の話、笑。

[8383: eマンションさん]

>>8382 匿名さん
金持ちがプリウス乗ると話題になるからそう思うだけで、金持ちはやっぱりいい車乗るよ。
見栄を張ってないよ、一般人がカローラ買うより安い感覚なんだから。
そう思いたい気持ちも分からなくはないけど。

[8384: マンション検討中さん]

>>8381 検討板ユーザーさん

確かに足立ナンバーや千葉ナンバーとかもあり、思ったより高級車は少ない。

[8385: マンション検討中さん]

含み益の豊洲有明あたりからの買い替え組多いから
必然的にそうなるよね
豊洲のマンション見ててそんな高級車多いとも思わない
近郊ミニ戸建てのほうがベンツとか多くね?

[8386: 匿名さん]

それは無い（笑）

[8387: 匿名さん]

>>8379 匿名さん


価格だけ中央区価格って意味が分からん。
どういう意味なん？

[8388: 匿名さん]

>>8387 匿名さん
実態以上に高いってことでは？

[8389: 匿名さん]

中央区最安値やで。

意味分からん。

[8390: 匿名さん]

実態も中央区なんだが（笑）

[8391: 匿名さん]

どういう意味なんやろ？
江東区だと思ったのかな？

[8392: 匿名さん]

まあ、無理ネガだよなあ。
そもそも、ターゲット以外の人なんじゃ？

低所得の人向きでは無いと思うんだが。。。

[8393: 匿名さん]

>>8391 匿名さん

それは江東区に失礼やろ(笑)
倉庫あがりのこんな僻地で(笑)

[8394: 匿名さん]

恵比寿なんかも倉庫や工場しか無かったんやで。

開発とはそういうもんやで。

[8395: 匿名さん]

>>8394 匿名さん

大崎もね。
最近では、堂々とマンション名に大崎をつけてくる、
再開発、時の流れとはそういうもの。

先見の明がないと、不動産は安く買えないよ。

[8396: マンション検討中さん]

確かに2008-13年ぐらいに買った人は先見の明あったね
これから買う人は後から掲示板でバカにされそう

[8397: 匿名さん]

>>8392 匿名さん
3LDK7000万円が中心なんだから自ずと年収800万以上又は親が準資産家以上になるのはまぎれもない事実。

[8398: マンション検討中さん]

>>8381 検討板ユーザーさん

普通に考えてそれセカンドカーでしょ。
うちもマセと嫁さんのプリウス二台体制だから。

[8399: 匿名さん]

>>8398 マンション検討中さん
うちはカイエン&ボクスタ－で節税してます

[8400: 匿名さん]

>>8398 マンション検討中さん
どうでもいいことに反応すなって。