パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[7951: 匿名さん]

東京湾で塩害は聞いたことないなあ。

どんな影響が出てるんですか？

少なくとも都内ではないのでは？

[7952: 匿名さん]

再開発で価値が上がるってのはそれまで全然評価されてなかったところが、便利になって綺麗になってみんなが住みたいって思うようになるから価値が上がるわけであって、その波に乗っかるためにはどーしたって「えっ？そこに住むの…？」って言われるような時期に住まなければならないよな

[7953: 匿名さん]

地下鉄は近いうちに決まるよ。

[7954: マンション検討中さん]

エアコン室外機対策品が普通ですよ。豊洲のどっかはエコキュート室内側になったのはそのためも。
最近はもとから対策品に近いもの多いらしいですが。海から300ｍ以内は仕方ないでしょう。

[7955: 匿名さん]

昔から話がある豊洲からの新線でさえ、いまだに決まらない。それが現実。

[7956: 匿名さん]

うちのタワマンも最初から導入されていたLD用エアコンとエコキュートの室外機は対塩仕様だった。
その後別の部屋用に自分で買ったエアコンは塩害対策なしの普通の室外機だけど、今のところ無問題。
デベとしては念を入れて塩害対策を施したエアコンにはするんじゃないかな？
対策取られてなかったら逆に不親切かも。

[7957: マンション検討中さん]

最近は室外機の性能も上がってるから、対塩はオプションの場合もあると聞きました。

[7958: 匿名さん]

>>7953 匿名さん

お前のような嘘つきの言うことは相手にされないよ。

[7959: ご近所さん]

　１５年前まだIHIの工場があったころ、豊洲のタワーを購入しました。周りには何にもなくスパーも南砂のダイエーまで行かなければなりませんでした。豊洲や越中島の駅までは歩いて１５分程かかります。街灯もなく夜道は真っ暗でした、しかし窓からの景色は最高です、前には佃島の三井マンション群、夜景ビューはハドソン川でのクルーディングには劣るかな？東京タワーも汐留ビルディングが出来るまで素晴らしいライトアップでした、代わりにスカイツリーが出来ました、バルコニーからは隅田川・湾岸両方の花火が楽しめました。
　鹿島の免振タワーということで、クロノの１期１次で南西高層を申し込みましたが落選、スカイツリーや月島駅直結も見に行きましたが、結局地所にキャンセルが出たら即契約しますと言って待っていたら東南角になりましたが、運よく契約、オリンピック決定の一週間前でした、住み心地は豊洲の最初とは大違い快適です、高島屋まで直結のシャトル、家内は大喜びです、晴海ライナーが来るみたいなので私は家から会社まで直結、車通勤は止めるつもりです。豊洲を買ったのはバブルの頃ウォターフロント計画でＩＨＩ等の株の暴騰を思い出したから、晴海はロンドンオリンピックで選手村近辺の不動産が５倍になった話を聞いたことがきっかけです。
　ここのポテンシャルは高いと思います、駅から遠いと多く書かれていますが、私の豊洲のマンション、公称駅１３分ですが、売りに出して最初の休日に３組の内覧、２週間で契約成立です、少し売り急ぎましたが、13年落ちの中古が買値で売れました。開放感は駅近サラリーマン以外が狙います、ご参考に・・・

[7960: 匿名さん]

日本語がいまいちわからん。

[7961: マンション検討中さん]

英語ベースの人なのかな？
カタカナうまくできてないし。
でも15年前うまく買った人の意見なんて今の湾岸には参考にならないですよ。

[7962: 匿名さん]

バブル後最も安かった13年前の時期の
豊洲で買値でしか売れないのは、
むしろダメ物件掴んだんじゃない？
その時期の物件なら、普通数百から一千万オーバープラスで売れるのが普通なんだが。

[7963: 匿名さん]

東雲のWコンは4割くらい上がってるけれど、ワーフとかだとそんな感じなんですね。
駅遠は下がりやすいということなんでしょうけれど…

[7964: 匿名さん]

湾岸地下鉄は、東京都が検討始めたらしいね。

アッサリ決まりそう。

[7965: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

マジー？
買う買う。ここ、買うよ！

[7966: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

苦節１０数年、耐え忍んだ甲斐がありました。
当方も、今のローンでいっぱいいっぱいですが、大チャンスなので、親戚中から借金して、買い増ししますね。

とても有益な情報、ありがとうございます！

[7967: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

こんな極秘情報教えてくれてありがとう。
ささやかながらお礼をしたいのですが、どうすればよいでしょうか？

[7968: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

貴方のおかげで踏ん切りがつきました。
ここ買いますね！

[7969: 匿名さん]

有力な小池ブレーンで交通コンサルの阿部氏の影響か。
週間現代のウェブコラム交通革命でのらえもんとやりとりしてたからその間接的影響力もあるんだろうね。
のらえもんを絶賛評価していたし。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/112500087/122000009/

[7970: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

すごい！
いつ決まるんですか！？
なんにしてもこれでお宝物件確定ですね、やった！

[7971: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

祝！地下鉄決定！

[7972: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

都が検討となると間違いないか。まだ間に合うかな

[7973: 匿名さん]

さすが小池人脈は厚いですね。
阿部等さんが推奨していた湾岸ロープウェイもコストも安く短期間ででき、デザイン的にも絵になる交通網だからやって欲しいところです。

[7974: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

もうBRT要らんな

[7975: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

選手村跡地は安く出さなくなるかも。職住近接になれば通勤ラッシュ解消にもなるし湾岸が大発展して良いことずくめ。6500億ぽっちで 実現するなら安いもんだ国や都が金出してくれるんなら。

[7976: 匿名さん]

どこ情報？
全部同じ人が書いてる？

[7977: 匿名さん]

>>7976 匿名さん

これかな
https://mobile.twitter.com/Chuoinfom/status/861255384425680896

[7978: 匿名さん]

となってくると都民ファーストが議席を伸ばせるかどうかで地下鉄の可否も大きく変化して来そうだな。。。

[7979: 匿名さん]

もう、全資産湾岸に突っ込みます！

[7980: 匿名さん]

嘘クサイ話！やらせだな。

[7981: 匿名さん]

>>7964は今さら自分の願望でしたなんて言わないよね？
根拠あって責任持って書いているんだよね？

いやー、良かった！
これは早期完売くるで。

[7982: 匿名さん]

投稿内容に対する責任
当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に全責任を持って対処していただきます。

[7983: 匿名さん]

万が一地下鉄がこなかった場合の>>7964への損害賠償請求総額ってどれくらいかな。

[7984: 匿名さん]

風説の流布は立派な犯罪です。
民事責任も問われます。
匿名性は関係ありません。

[7985: 匿名さん]

>>7984 匿名さん

大丈夫！
>>7964さんはアッサリ決まりそうだとまで書いているのだから、風説ではなくしっかりとした根拠があってのことだと思うよ。

俺は、>>7964さんを信じている。

[7986: 匿名さん]

湾岸民の票集めはホントちょろいぜぃ（笑）という声が聞こえてきた。

[7987: 匿名さん]

こう言うのはパクられて賠償もさせられて自己破産の可能性があるな。
軽い気持ちなんだろうが。

[7988: 匿名さん]

>>7987 匿名さん

破産すると、賠償金って、泣き寝入りするしかないんですか？

[7989: 匿名さん]

>>7985 匿名さん

嘘ってことはないと思うよ。
マンコミュの掲示板見ると、だいぶ前から、割とあちこちで、地下鉄はすぐ決まる、時間の問題、みたいな書き込みが繰り返しなされているんで。

これを信じて購入した湾岸住人も、少なからずいるんじゃないかな。

[7990: 匿名さん]

被害者の会結成ですね。弁護士立てたら投稿者開示請求して賠償訴訟だな。

[7991: 匿名さん]

自演よくない

[7992: 匿名さん]

タワーに住むとこういう嘘つきとか、ネズミ万歳お花畑とかがたくさんいるんだな

タワマンも考えもの

[7993: 匿名さん]

皆さんがいじめすぎたせいで戻ってこれなくなってしまったじゃないですか。これで1人購入者が減りましたよー。

[7994: 匿名さん]

>>7993さん

いやいや、
検討だけで地下鉄敷けるんやったら8号線とかどんだけ検討してる思てんねん
とか何回も書かれているのに>>7964を記載した訳でしょ。

これは、訴訟されても大丈夫なだけの確度と覚悟を持って書き込んだのだと普通思うじゃないですか。

なので、こちらも訴訟準備した上で購入に踏み切ろうとしている訳ですよ。

[7995: 匿名さん]

もういいでしょう。くだらない。

シティハウス月島って見られた方います？ここと対照的で駅近ながら小ぶりで物足りない。

個人的にはこちらに魅力を感じているのですが、物件価値的にはどうなのでしょうか、、、

[7996: マンション検討中さん]

月島で駅近でタワーがいいのなら、どらったらさんで出てた月島三丁目南地区第一種再開発事業か
月島三丁目待ちのほうが価値は安定していいと思うよ。
ここは駅から実質15分以上かかっても庭とかの豪華さが好きな人向け。どちらかというと道楽仕様。価値を気にしない人向け。

[7997: マンション検討中さん]

あ、価値気にするなら有明が良いのでは。

[7998: 匿名さん]

湾岸地下鉄、決まりそうやな。

[7999: 匿名さん]

>>7950 匿名さん
塩害は湾岸ではなく、内陸で起きてるんですね。

河川から50メートルの範囲で塩害が発生していることが分かった。日比谷線、東西線、千代田線、半蔵門線の4路線6区間の約1.1キロメートルを早急な対策が必要

[8000: 匿名さん]

湾岸地下鉄はポッとでて短期間で答申に乗ったこと、これだけで将来的な開発余地があることになり希望がある土地は印象良く十分メリットがでている。湾岸ネガは認めたくないだろうけどこれが今現在。
ゴールは計画が正式に決まった時点であり、工事着手や完成じゃないよ。完成後の物理的な恩恵はオマケ程度です。

[8001: 匿名さん]

>>7999 匿名さん

河川で起きているなら運河は何をいわんやだね。
塩害に強い植栽を植えてもらわないとね。

[8002: マンション検討中さん]

湾岸はもとより、河底がTPより下の河なら上流でも起きるということ。
塩水くさびとか見ればいいと思うよ

[8003: 匿名さん]

湾岸地下鉄、出来たってその頃はこの世にいないでしょ 笑

[8004: 匿名さん]

オリエンタルランド協力物件って、今後も出るかな？

[8005: 匿名さん]

>>8004
出るか出ないかでいうと、客受け良ければまたいずれそのうち出すんじゃないの？

界隈だと浦安に一棟あるぐらいしか知らないけど、
希少性を強調するほどランドマーク化というかブランド化してるイメージはないなぁ
奇抜なデザイナーズマンション同様、刺さる人には刺さるんだろうけどね

[8006: 匿名さん]

オリエンタルランドかは分かりませんが、コンセプトを前面に押し出した物件は今後増えるんじゃないでしょうか。

駅遠等で普通には売れない物件を高く売り切る施策として。

[8007: 匿名さん]

ここを褒めちぎってるブロガーの人はマンションばっかり見てるから、こういうコンセプトが刺さるんだろうな。他にも似た様なのが出た来たら唯一無二の存在ではなくなるよね。

[8008: 匿名さん]

地下鉄の議論を深めていく事が決まりそう？
思い起こせば
8号線も腐るほど決まった事があったなぁ。

[8009: 匿名さん]

オリエンタルランドのグループ会社（株）グリーンアンドアーツが実際には手がけるんですよね？
ディズニーリゾートはここが施行・植栽管理をしているそうです。(ホームページに記載あり)

そうであれば、ホームページに施行事例が紹介されており、今までにも新浦安周辺はじめ多くのマンションを手がけています。
ただこれだけ広い外構設計は初めてなのかもしれません。

ここで上手くいけば、（株）グリーンアンドアーツではなくオリエンタルランドのブランドで商売していけますね。手数料が気になる所ではありますが。

[8010: マンション検討中さん]

塩害とか、定期委託分以外の管理をどうするかとか、この記事が参考になりますね
ここに出てくる委託してる園芸会社というのも、確かグリーンアンドアーツです。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201609/CK2016092502000133...

[8011: 湾岸市況]

お向かいの住民にして、ここを申し込む予定の人間として

豊洲住民でここを考えている人は結構、というかかなり多い
特にうちのマンションは多い

さすがに築１０年近くなるとここかしこが汚く、古臭い
ただ、この開放的できれいな湾岸に一回住むと、なかなか抜け出せない。

かくいう私は生粋の豊洲っこ、もう３０年以上住んでるわい

[8012: マンション検討中さん]

確かにクロノ、ティアロからの買い替えの人が結構いると 営業マンが言ってた

[8013: 匿名さん]

>>8011 湾岸市況さん
PCTにお住まいですか？

[8014: 匿名さん]

>>8012 マンション検討中さん

そんなぽんぽん買い換えできるかいな

[8015: マンション検討中さん]

27歳入社6年目年収480万（残業月3時間程度）って高い方ですか？

[8016: 匿名さん]

>>8015 マンション検討中さん

低い。

[8017: マンション検討中さん]

BRTが走るのに、地下鉄まで併設させる理由は何かありそうでしょうか？？

[8018: 8015]

あわわ( ﾟДﾟ)

[8019: 匿名さん]

>>8015 マンション検討中さん

世間一般ではもらってる方だけど、中央区に住むには論外の収入ですね。

[8020: 匿名さん]

>>8015 マンション検討中さん
月3時間の残業？それなら結構高い方ではないかね。大したもんだよ。

[8021: 8015]

>>8019さん
中央区でも晴海・勝どきの江東区との境界エリアならそこまで収入高くないのではないでしょうか？

[8022: 8015]

やはりターゲットは40代～60代なのでしょうか？

[8023: 匿名さん]

>>8021 8015さん

（中央区にマンションを買って住むには）論外の収入です。
ここ、マンション購入の検討スレッドですよ？

[8024: 匿名さん]

>>8021 8015さん

800万は必要かと

[8025: 匿名さん]

>>8015 マンション検討中さん

>>8015 マンション検討中さん
マジで、、
マンション検討する前に転職考えたら？

[8026: 匿名さん]

平均値で1000近いんじゃないでしょうか

[8027: 匿名さん]

>>8025 匿名さん

世間的にいったら、十分もらってる方だと思いますよ。ただそれだけですが。

[8028: マンション検討中さん]

私も24歳、450万程度(残業10時間)ですが、マンション購入本気で考えてますよ。ローン審査も無事におりました。

[8029: 匿名さん]

頭金5000万あればいける

[8030: 匿名さん]

若くでマンション買うのは立派ですが、年収400万台でここを買うのは本気で止めた方がいいです。頭金が2000万積める、30才で年収3倍になるとかでは無い限りは。
「ローン審査が通った＝生活できる」ではありません。
最低でも年収1000万、売却時の価格は気にしないよ。というエモーショナルな価値にお金を払える余裕がある方が買うマンションです。
新築がいいなら有明トリプルの1LDKにしておくべきです。最悪ローンが払えなくなったとしても、買い手が付きます。
それでもというのなら、マンション以外のすべてを犠牲にする覚悟が必要です。

[8031: 匿名さん]

>>8028 マンション検討中さん

皆さんが抽選の倍率落としにかかってますから真に受けなくて大丈夫だと思いますよ

確かに高い買い物ですが、今の金利ならむしろ借りた方が得だし、自分の城を築いて仕事に励むとい考え方もありますしね

[8032: 匿名さん]

これからまだ収入が上がるのであれば、物件価格が高騰する前に買っておくのは悪い判断ではないですよ

[8033: マンション検討中さん]

マジで豊洲有明東雲中古がいいと思うよ。車必要なら戸建て郊外一択。800超えてから新築マンション考えればいいじゃん。

[8034: 匿名さん]

自慢じゃないけど、おれんちネズミよく出るよ。、

[8035: 匿名さん]

買えるときが買い時です

[8036: 匿名さん]

年収450万なんて大して税金払ってないんだから、住宅ローンの控除額なんてしれた額。
管理費、修繕積立金、固定資産税も入れればローン+6万は見とかないと。
バーベキューやフットサルやってる、いい身なりの人達見ながら、無駄に豪華なマンションの中で貧乏飯なんて耐えられるんですかね？
某ブロガーに似たような相談があるようなので、実際そのような人がいるんでしょうね。

[8037: 匿名さん]

ここがリセールバリューがあって残債割れしないのであれば若いんだし、年収に関係なく怖いもの無しだよな。

[8038: 匿名さん]

>>8031 匿名さん

自分の城を築く？旧世紀の考え方ですな。

[8039: マンション検討中さん]

そうなんですよね。銀行も、金利元本支払いにはいろいろ言うのに、
固定費とか全く計算しないですからね。
例えばローン支払い10万(3500万程度借り入れ?)として、固定費6万、その他光熱費入れてざっくり20万弱。
家にいるだけでそれだけ消えますから。
ここもいいマンションだと思いますので、買うなとは言いませんが、よく考えて、かつ売りやすいところがいいと思いますよ。
有明勧める人が多いのも、どちらかというとあちらは合理的にわかりやすい価格なので、売りやすいと思われるんですよね。ただ、倍率はあちらのほうが高いらしいですが。

[8040: 匿名さん]

ローン支払いの10万は将来的には資産として残るわけで、毎月10万で住めれば満足でしょう。

[8041: 匿名さん]

年収450万ということは、一般的な企業だと手取り23万+ボーナス。
毎月の給料はほとんど家関係の支払いで消えますね。
勿論貯金なんて出来る訳ないので、ボーナスカットでもされようものなら即破産です。
ストックが残ってもフローが破綻すれば何の意味もありません。
このマンションが悪いという訳ではなく、特殊な物件なので将来の価値予測が難しいということです。
一次取得者、しかも無理しての購入なら、資産性を保つ分かり易い記号が揃った物件を購入すべきです。
有明ならグロスも抑えられますしね。

[8042: 匿名さん]

>>8040 匿名さん

えっ
償却速度の方がはやかったらどうする？
毎月10万円以上損していく可能性もあるんだよ
下手なこと書いて訴訟提起されても知らんよ

[8043: 匿名さん]

>>8040 匿名さん
買った価格では売れませんが。

[8044: 匿名さん]

>>8041 匿名さん
年収450万は都営住宅に住むレベル。
そんな収入でこんな高いマンションを買うなんて頭が溶けてるとしか思えないね。

[8045: 名無しさん]

みなさん20代に冷たいみたいだけど、自分達が社会人3年目くらいのときは同じ年収かそれ以下じゃないのかな。
うちは35で世帯で2800万だけど、27くらいのときは世帯で700くらいしかなかったし。

年収は伸び率が大事なわけで日系大手金融でも5年目と10年目で2倍くらいには年収伸びるから、若い頃に500万でも数年後に1000万なんてよくある話。

20代で買う方は今の収入よりも会社の安定度と給与伸び幅を考えたほうがいいと思うよ。

ただ晴海を若い頃に抱えるのはよくないかもね。遊びで買うならいいけど、若いならまだまだ待てるんだから2022年の選手村跡地にマンションが乱立した後に検討開始したほうがいいと思う。

[8046: 匿名さん]

よく住宅ローンは月収の2割に抑えろと言うよね。10万なら50万。でもここ平均7100万でしょ。頭金2100万入れてもローン5000万で月々14万以上にはなるから年収1000万はないとキツいのでは。

[8047: 匿名さん]

>>8045 名無しさん

最初の相談者？>8015は

27歳入社6年目年収480万（残業月3時間程度）

だから厳しいと思う。

[8048: 匿名さん]

確定していない未来の収入を期待して買うにはこの物件はちょっとリスク高過ぎます。
おそらく5000万台の2LDKを購入されようとしてるのでは。それ以上は審査通らないでしょうし。
冷たいと言いますが、後で泣きを見るのは20代の方です。とても無責任に買って良いよ！とは言えません。

[8049: マンコミュファンさん]

有明の物件押しが、度々、現れますが、島を何個も渡りたくないです。車で走ると、さらに遠く感じますね。有明営業の方でしょ？

[8050: 名無しさん]

確定してない収入って、公務員でもない限りは安泰じゃないから現収で1000万の35も27の500万もどっちも似たようなもんだよ。

坪300台で買えるような格安タワーマンションを買う層が若手にマウントしてるのはみていて痛々しいからやめて欲しいね。