パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[7801: 検討板ユーザーさん]

値下げされたんすか？？？

[7802: マンション比較中さん]

http://wangantower.com/?p=13811

これが、いまのところの最新かと。

正式決定は6月末の販売開始直前ではないでしょうか？

[7803: 匿名さん]

デベは供給を調整できるので、供給が多くならないので安くはならんよ。（笑）

[7804: 匿名さん]

えらく安くなりましたね。
有明のおかげですね。

[7805: マンション検討中さん]

有明に感謝しないとね。
ディスってる場合じゃないよね。

[7806: 匿名さん]

>>7804 匿名さん

良い部屋が安くならないと意味無し

[7807: 匿名さん]

さがってないじゃん。ガセやってるなら悪質ですよ。

[7808: 匿名さん]

安くなったって嘘ですかね?
のらさんとこの価格からはっきり安くなってるのが嘘でないのであれば、例を書いてください。

[7809: マンション検討中さん]

安くはなってないですね。
MFRの自作自演では❓

販売予定価格とはいえほぼ決まりでしょう

１フロアで10万円ていどの差額でしょうか。

どのくらいの成約率になるか楽しみですね。

[7810: 匿名さん]

>>7804 匿名さん

返事は？

[7811: 匿名さん]

北や東の70m2は割安だね。有明と同等か有明より安い。

まあ有明は間取りが完璧に近く70m2なら晴海80以上じゃないと同等にならない気もしますが。

眺望リスクあるとは言え、このマンションは共用施設のイマジネーションが売りなので悪くない思います。

階で価格差ないので上層階は抽選になる可能性もゼロではないかも。

[7812: 匿名さん]

一列ドーンと同じ価格というのは住友の専売特許かと思ってた。

[7813: 匿名さん]

某氏のブログにもありましたがネット接続料が高いのはなぜなんですかね？
何か特殊な仕様とか？

[7814: 匿名さん]

有明が安く出たから、晴海も安くしてきたんでしょうね。

[7815: 匿名さん]

>>7786 匿名さん

江東区は埋立地マンションに中国人がたくさん住んでますから。
そのうちシンガポールみたいに中国語が共通語になりそうです。

[7816: 匿名さん]

>>7773 名無しさん
3LDKで67平米ではまったくラグジュアリー感はないね。
昭和の団地みたいだ。

[7817: 匿名さん]

>>7815 匿名さん
新宿区、港区とか千代田区はとっくに中国人に乗っ取られている。

[7818: 匿名さん]

上から下まで価格同じで下買う人いるんですかね？

[7819: 匿名さん]

>>7818 匿名さん

上はずれた人
階段利用したい人
あと、小さい子やお年寄りがいる家庭

[7820: eマンションさん]

>>7814 匿名さん

有明も晴海も、高い、というのが、素直な感覚では？

[7821: 匿名さん]

高いか安いかなんて、その人の収入次第ですから、あまり意味ないと思います。
あなただって、木更津あたりのマンション価格みたら、安すぎると思いますよ。

[7822: 匿名さん]

ラグジュアリーとかなんとか欲しいなら、ビバリーヒルズに住むべきでは？

[7823: 匿名さん]

>>7815

収入が低い人が住むエリアは要注意ですよ。
青いエリアは収入が低い人が住むエリアです。

[7824: 匿名さん]

>>7823 匿名さん
晴海青いですね。

[7825: 匿名さん]

>>7821 匿名さん
コストパフォーマンスのことを言ってるんだと思うがね。
私のように海外を渡り歩いてると、一物一価ではないのがよくわかってるから、値付けに納得ができないものはたとえ十分買えるものでも払わないんだよ。

[7826: 匿名さん]

晴海は貧民街だから治安が悪くて住めないと言ってるんですね？

[7827: 匿名さん]

>>7821 匿名さん

費用対効果による高い安いの判断なら
収入なんて全く関係ないよ。

[7828: 匿名さん]

>>7821 匿名さん

100円の価値しかないものを200円で買いますか？つまりは、そういうことです。
絶対額として、買える、買えないという話ではありません。

[7829: 匿名さん]

>>7813 匿名さん

良いんじゃない？
理事会がまともに機能するなら、月々1000円弱まで値下げさせて、差額を修繕積立てに回せるし。

理事会がまともならね。
植栽の保証も共用部の瑕疵確認も、そのためのコンサル選定や相談まで、ここの理事会は相当ハードに働かないといけないと思う。
好きな人だと楽しいだろうけどね。

理事会が無能だと高コストで廃墟まっしぐら。

[7830: 匿名さん]

>>7828 匿名さん
同じマンションが200円で売ってる？（笑）

[7831: 匿名さん]

>>7825 匿名さん
高いか安いかなんて、収入によって全然違うよ。

[7832: 匿名さん]

>>7826 匿名さん
晴海は高級タワーマンションエリアに生まれ変わりました。

[7833: 匿名さん]

>7829さん
確かに理事会が無能だと高コストで廃墟まっしぐらですよね

引き渡された瞬間から、手間かかる庭や施設維持管理するのは住居者なんですから。
買う人は、自分たちがキャストの側・しかもボランティアのハードワークって十分自覚してね。

[7834: 匿名さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7835: 匿名さん]

>>7828 匿名さん
100円の価値と見るかどうかは個々の判断でしょ？
近隣相場よりも仕様がよければ、高収入な人ほどその対価に多くの金額をだすのだから収入も大きく影響する。

[7836: 匿名さん]

100円とか200円の話の意味は分かるが、情けで100円とか言うからおかしくなるのでは?
将来マイナスCFで現在引き直し価値マイナス資産つまり単なる借金の塊を100円でも200円でも買いますかってことですよね。
まあ普通は収入によらず価値があるものにお金使うと思いますけどね。ましてや、お金持ちほど価値がないものに支出するなんて行為にシビアじゃないんですかね。

[7837: 匿名さん]

ゃっぱりこのレスは
「適正価格とはかけ離れたこの物件を何の価値もないコンセプトに騙されていったい誰が買うのか興味深々な」層
と
「盲目的に価値があると勘違いしてる」層
の対立なんですね。話噛み合うはずがない。たまにみると変わってなくてほっこりします。

[7838: たく]

>>7837 匿名さん

違うよ。（笑）

買えなくて妬んでる奴と、買って値上がり期待の奴との対立でしょ。
話はかみ合うはずが無い。（笑）

[7839: 匿名さん]

こんだけ安値で販売されていても高いと思う人がいてもおかしく無いですよ。

収入なんて、人それぞれなんだし。収入低い人なんて、3000万でも高いと言うもんだよ。

[7840: 匿名さん]

>>7837 匿名さん
じゃああなたはここの適正価格知っているんですか？

[7841: 匿名さん]

>>7836 匿名さん
それは収益還元法による不動産価格＝価値を前提に話をしていない？

[7842: 匿名さん]

買えない奴の妬みにマヂレスするのはやめて差し上げろ。

[7843: 匿名さん]

>7840
にほんごよくよもうよ
「適正価格とはかけ離れたこの物件を何の価値もないコンセプトに騙されていったい誰が買うのか興味深々な」層
7837書き込んでる人とは何も関係ないね。OKかな?

[7844: マンション検討中さん]

こんだけ高値で販売されていても安いと思う人がいてもおかしく無いですよ。

収入なんて、人それぞれなんだし。収入高い人なんて、2億円でも安いと言うもんだよ

[7845: マンション検討中さん]

資産価値としては割高。年収関係なし。

自分の住処としてはここの価格を許容できるかは個人の趣向、年収次第。

不動産価値としては割高だけど、ここが好きだから買う、ということならそれでもう良いのではないかと

[7846: 匿名さん]

>>7845 マンション検討中さん
その不動産価値を判断しているあなたにとっては割高と評価しているだけでは？
割高と考える根拠がこのスレにはないんだよね。そこが妬みにしか聞こえてこない要因だと思うのですよ

[7847: マンション検討中さん]

>7845さん
一般的には7845さんの内容で言い尽くされてると私も思いますよ
ただ、ここのスレは、
「資産価値としては割高」なんて書くと「ネズミプライスレス」方面の怒りを発露させ、
「ここが好きだから買う」なんて書くと「合理的湾岸不動産評価軸」方面(=どちらかというと有明豊洲中古選ぶかなぁ)から嘲笑を賜るので、全くまとまりませんw

おそらくは、そのカオスを楽しむ場所です。ここは。

理事会とかどうなるんでしょうかね!?

[7848: マンション検討中さん]

根拠だってさ。
例えば、ちょっと前に想定CFかなり赤って書かれてたじゃん。ブログにもあるよね。
あれだけでも十分割高だよ。
あと、上から人に聞かずに、自分で計算してみるといいよ。エクセルや電卓使ってね。
のらさんのとこでも本とか推奨されてたよ。

[7849: 匿名さん]

割高かどうかは分かりませんが、狭い部屋が多すぎやしませんか？

富裕層向けは、もっと広い部屋が普通ですよ。

狭い住戸が多いと、そのことが住人層を規定してしまう。

[7850: 匿名さん]

おっしゃる通りですね。デべも苦肉の策なんでしょうけど。

[7851: 匿名さん]

>>7848 マンション検討中さん
投資の観点から考えると表面利回り5％切るとどこもCF赤になると思いますが、現相場ではここに限らず多くの新築マンションが5％を割って取り引きされています。むしろ5％上回る新築マンションなんて今ありますか？割高ではない新築マンションは例えばどこですか？有明ですか？

[7852: 匿名さん]

普通のサラリーマンだと、7000万から8000万が買える額の限界だから、それに合わせて小さめにしてるのだろうね。
上手い戦略だと思うよ。

[7853: 匿名さん]

↑「ネズミプライスレス」方面の方ですか?

[7854: 匿名さん]

今の時代だと割安の部類だろうけど、収入少ないサラリーマンだと買えない人も多いと思います。

[7855: 匿名さん]

あ、一つ前の人ね

[7856: 匿名さん]

買えない奴の妬みにしか思えん。
こんだけ激安でタワーマンション買えるチャンスは湾岸では最後になるぞ。

[7857: 匿名さん]

>>7852 匿名さん
上手い戦略も何も常識やで。最多を8000万以内に押さえるってのは。

[7858: 匿名さん]

最多8000超えは3-400戸ぐらいが限度かと。まあ北仲と武蔵小山がそれを打ち破るかもしれませんが、
下値不安がないのは近隣価格から見ても武蔵小山一択ですよね。

[7859: 匿名さん]

武蔵小山はちょっと好きじゃ無いかなあ。
地味過ぎない？

[7860: 匿名さん]

地味なんだけど金持ちの質が違うよな。あの辺りは。洗足とか旗の台6とか碑文谷の一部とか。渋沢に小和田に・・・・。

[7861: 匿名さん]

それ、また違う地名が入ってない？
そんなこと言ったら、こっちは銀座までも入ってくるのでは？（笑）

[7862: 匿名さん]

うーん、友達何人かいるけど、大体あの辺り荏原の一部含めておんなじ感じだよ。

[7863: 匿名さん]

駅間短いから武蔵小山1.5kmでほぼ入るよ。銀座と築地ぐらいかな。

[7864: 匿名さん]

まあ、あっちの話題はいいかな。買えないし・・・。
モモレジさんとこに出てましたね。

[7865: 匿名さん]

>>7863 匿名さん
丸の内や日比谷あたりも視野に入れよう。
って、他の地名入れた段階で、なんか違うやろ。

[7866: 匿名さん]

半径1.5キロって、日常の生活圏ですよね。

晴海：https://goo.gl/cimYwW
武蔵小山：https://goo.gl/APofQT
広尾：https://goo.gl/B4hZPI

[7867: 匿名さん]

>>7866 匿名さん

１つだけ、円の4割くらいが水のエリアがありますね。
ディズニーのアヒルキャラだったら大喜びかも分かりませんが…

[7868: 匿名さん]

>>7867 匿名さん
そんなに晴海が嫌いからここ来なきゃいいのに一体あなたをかき立てているものは何なんでしょう。。。

[7869: 匿名さん]

>>7868 匿名さん
買えない悔しさだよ〜〜。

[7870: 匿名さん]

>>7868 匿名さん

どこに嫌いって書いてるんですか？
過剰反応しすぎでは。大丈夫？

[7871: 匿名さん]

>>7870 匿名さん
うーん、7867のコメントを見たらほとんどの人がこの人晴海（またはこのマンション）が嫌いなんだなと思いますよ。。
ディズニーのアヒル云々の表現なんかまさにそれを表していると多くの人が感じますよ？？

[7872: マンション検討中さん]

過剰反応か？

いつまでも買えなかった物件のスレに留まらないで、郊外の物件でも探したほうが良いよ。

[7873: 匿名さん]

嫉妬を通り越して見苦しいレベル

[7874: 匿名さん]

ここ買えない層って年収いくらくらい？

[7875: 匿名さん]

>>7874 匿名さん
そういあ煽り返すようなレスも感心しないな。
なんら建設的な議論ができそうにない。

[7876: 匿名さん]

混沌としてきましたね

[7877: 匿名さん]

モモレジさん結構べた褒めですね。
このコンセプトが成功したら嬉しいけど、２番手３番手が出てきそう。
しまいには本当にディスニーとコラボとか他が実現したら悔しいかも。
でも今のところは代替案が見つからないし、このまま要望書出そうかと思います。

[7878: 匿名さん]

どんなにコンセプトに凝っても家は家なんだよなあ

確かに子供は喜びそうですが、慣れてしまえばただの高いマンションにならないかが心配

[7879: 匿名さん]

みなさん、駅遠マンションだと納得して買うんだから地下鉄なんか要らないんだよね？
まあ、100%ないんだけどさ。

[7880: 匿名さん]

>>7874 匿名さん
2000万円未満

[7881: 匿名さん]

現在、東京都が臨海地域地下鉄構想に関する調査を実施しているらしい。常磐新線延伸を踏まえたもの。

[7882: 匿名さん]

中央区に続き、東京都も検討を始めた湾岸地下鉄。

これ、決まるの早いですよ。アッサリ決まりそう。

[7883: 匿名さん]

ここは万一新地下鉄できても遠いんだよね

[7884: 匿名さん]

遠いと言っても、10分程度。
銀座や東京駅までは5分になる。

相当な値上がり効果があるよ。

[7885: マンション検討中さん]

織り込み済みだし、高値掴みだがら、効果は全くないと思う。

[7886: 匿名さん]

適当な言葉並べて高値煽るのいい加減にしてほしい。冷静な意見が聞きたい。

[7887: 匿名さん]

織り込むって株価的な？（笑）

まだ完成もしてないし、湾岸地下鉄も決まってないよ。

ただ、湾岸地下鉄が決まれば相当な値上がり効果がある。それだけの話だし、湾岸地下鉄が決まる可能性は高い。

[7888: 匿名さん]

勘違いなやつばかり。地下鉄で値上がり効果なんてここはほとんどないでしょ。丸の内東京方面での時短効果がほとんどない。あるならここじゃなくて有明中古だろうな。新築ならトリプルタワーがアクセス最強になる。ひょっとして有明の倍率下げたい人ですか?

[7889: 検討板ユーザーさん]

>>7884 匿名さん
選手村の勘2側にできたら20分とかだよ。
もはや最寄駅じゃない。

[7890: 匿名さん]

地下鉄駅が出来たら値上がりするのは不動産の常識だよ。
不便なものが便利になるのですから。

東京駅まで5分なんてコピーでマンションが売られる時代になる。

[7891: マンション検討中さん]

う〜ん 買いたい。
値上げとかではなく解放感のみで十分。
スーパーやBRT、地下鉄なんて関係なし。

[7892: 匿名さん]

>>7887 匿名さん
地下鉄駅ができることを期待して買うって人がいるってことは、その分価格に織り込まれて行くんやで？
デベは地下鉄期待をある程度は織り込んで高値で売ってるんやで。「7887みたいに地下鉄できると信じている客が一定数いるだろうから実力以上に高めにねづけしても大丈夫やろ」みたいにね。

逆についていうと、地下鉄できないとその分値下がるのも必至。

[7893: 匿名さん]

盲目的な買い煽りは結構。もうおなか一杯です。

[7894: 匿名さん]

3割くらいしか値上がりしないかもね。

[7895: 匿名さん]

地下鉄で2倍になったら嬉しい。

[7896: 匿名さん]

もっと簡単に考えたら？
地下鉄がない街と、地下鉄がある街。どっちが高い？

地下鉄が期待されてるけど出来ない街と、地下鉄がある街、どっちが高い？

つまり、値上がりするしかないのだよ。

[7897: 匿名さん]

値上がりしたら手出せる金額じゃないでしょう

8000万以上出すなら新築じゃないの

[7898: 匿名さん]

半径1.5キロ圏（日常の生活圏）は、武蔵小山より、晴海の方が楽しそうですね。

晴海：https://goo.gl/cimYwW
武蔵小山：https://goo.gl/APofQT
広尾：https://goo.gl/B4hZPI

[7899: 匿名さん]

もっと簡単に考えたら？
駅近と駅遠、どっちが高い？

地下鉄ができても駅遠と、地下鉄ができたら駅近、どっちが高い？

つまり、クロノや有明は上昇。もともと割安で購入して大儲け。
ここは高値掴みだし良くて分譲価格維持がせいぜいなのだよ。

[7900: 購入検討者]

二つ隣の部屋を買って、共有壁に通路口を開け、
台所一つ無くし、広くしたいと考えているんですが、
営業はもちろんダメだと言っていますが、
どこかそういう２戸を１戸に変えられたのを聞いたことがありますか？
引渡し後リフォームかけるしかないでしょうか？
リフォームなら可能ですか？

[7901: 匿名さん]

>武蔵小山より、晴海の方が楽しそうですね。
どこが?私は円見てびっくりがっかりしたよ。豊洲とトリトンぐらいしかないし。
店の数も晴海は1/20ぐらいでしょう・・・。思ったより遠い。

[7902: 匿名さん]

>２戸を１戸に変えられたのを聞いたことがありますか？
最近だと富久クロスでできた。しかし、後付けは無理。
金あるなら現段階で金に物言わせてそういう間取りを組んでもらうしかない。
後から開けたら管理組合は原状回復を発令できる。最悪使用禁止で原状回復費用持ちとなる。

[7903: 匿名さん]

>>7901 匿名さん

武蔵小山は何があるの？
何もないのでは…？

[7904: 匿名さん]

ツグイエは確かPT新川崎にもあったね
あとはリッチライフな。

[7905: 匿名さん]

>武蔵小山は何があるの？
おしゃれな店も庶民的な店もありまくり
公園もみどりも多いし住環境もいい
地盤もいいね
駅近い。PTH最寄り駅までの時間で東横とか大井町線とかの別路線に乗れる

あ、私は湾岸好きですよ。武蔵小山の超高級マンションに喧嘩売る気ないだけです。

[7906: 購入検討者]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[7907: 匿名さん]

↑すでに書かれてる通りだろ

[7908: 購入検討者]

↑すでに書かれてる通りだろ

すみません、投稿重複に気づいた後に削除依頼出したのに、反映が遅れているみたいです。

ご回答をありがとうございました！
やはりまず隣の部屋の抽選が当たってから、値段を上げて交渉するしかありませんね

[7909: 匿名さん]

>>7906 購入検討者さん
なんども同じこと書くなよ。そんな馬鹿みたいなこと今は無理だよ。普通に考えろよ。

[7910: マンション検討中さん]

不動産会社の知人にここだけは買わない方が良い
と言われました。理由は明快で徒歩10分超えのタワーマンションを中古で買いたいか？の一言で目が覚めました。

[7911: 匿名さん]

目が覚めても尚このスレにいるんですね

[7912: 匿名さん]

>>7882 匿名さん
よく、そんなウソ書けるな。
明白な詐欺罪になるぞ。

[7913: 匿名さん]

TXは埋立地延伸なんかまったく考えてないし、東京駅延伸はカネがない。

[7914: 匿名さん]

>>7910 マンション検討中さん
その不動産会社の人は多分3流なんですね。親切心で言いますが、その人とは少し距離を置いた方が良いと思いますよ。

[7915: 匿名さん]

>>7905 匿名さん

それは、晴海を知らないだけでは？
下で見ても、晴海の方が、美食へのアクセスは良さそうだけどな。

http://30min.jp/guide/242/map

[7916: 匿名さん]

>7908さん
遠慮せずに営業の人に並びで2つ買いたいって言ってできるか否かすぐにでも相談するしかないよ。早めに上の人巻き込むしかない。建築確認変更とかも要る話だろうから。それでも無理ならここはあきらめて、他のタワーの初期段階から希望だすべし。こっそりしたら瑕疵点検とか消防点検でばれても悲惨だしね。そのレベルの違法改造になると見逃してくれないよ。
三井も開発した割に連結住戸最近出してこないところ見ると、割に合わないのかもしれないですね。

[7917: 匿名さん]

>７９１５さん
私は勝どきにも目黒にも住んだことがありますが、食という意味でも目黒のほうが上だと思います。まあ、バーとかお水のお姉さんだけは銀座かもしれませんが。残念ながらね。

[7918: 匿名さん]

>>7917 匿名さん

五反田擁する目黒は確かに強い。

[7919: eマンションさん]

>>7243 匿名さん
フェイク情報はやめましょう。

[7920: 匿名さん]

ここの世界観にやられちゃいました。

こんなワクワクするマンションを作ったら、いっと価値も維持できるでしょうね。

今の金利なら借りた方が得だし、35年ローン払うのは大変だけど、買いだと思います。

[7921: 匿名さん]

>>7920 匿名さん
35年もワクワク続く？笑
ディズニーですら次々アトラクション増やしてるのに。
せいぜい5年くらいじゃない？
偶然かディズニーランドは35年目。
当初からは想像できない変化だね。

[7922: 購入検討者]

＞7906さん、重複投稿して、失礼しました。

＞7916さん、アドバイスをありがとうございました！
営業さんに聞いてもらえるかは倍率によると思いますが、
あまりも人気でしたら、面倒くさがって相手にされないかもしれません。
頑張って聞いてみますが、本当にダメだったら諦めます。

５年前に豊洲のマンションを買値より数百万の損で売ってしまい（上がる前に早く売りたかったせい）、
主人の仕事の関係で香港へ来ていますが、
香港や中国の大都市と比べ、晴海のこのマンションは環境もよく値段も比較的に安いかも。
香港は高くて買えないですが、東京のここだったら広めのを買えます。
しかし、一旦設計が決まったら、２戸を一つにできないのは日本が厳しすぎですね。

どこか都内の並びのを一つできるところがありましたら、ご紹介お願いします

[7923: マンション検討中さん]

木が育ち小さな森の中のマンションになります。
これだけ広大な木々を保有するマンションは、都心3区ではなかなかないですね。
経年優化になると思います。

私は第1期で契約する予定ですが、出来るか少々不安です。
多々、抽選になりますと営業さんから言われました。

[7924: マンション検討中さん]

モモレジさんやのマンマニさんなどの考えだと、唯一無二と考え、中古で指名買いがありそう。

[7925: マンション検討中さん]

ビンテージマンションとしての価格は、分譲価格からあまりブレないのではと考えています。

[7926: 匿名さん]

>７９２２さん
パークコート一番町ぐらいかな・・・
http://www.31sumai.com/mfr/X1314/plan.html
あとはもっと初期から要望出すしかないと思うよ

[7927: 匿名さん]

東京都が湾岸地下鉄の検討を始めたようですね。

決定は意外に早いかもしれませんね。

[7928: 匿名さん]

>７９２２さん
あとは北仲かな
212m2とかあるよ
http://www.31sumai.com/mfr/F1203/smp/p212.html

[7929: 匿名さん]

>ビンテージマンションとしての価格は、分譲価格からあまりブレない
>木が育ち小さな森の中のマンションになります

台風直撃や高潮一回で森が塩水被れば分譲価格から価格は大きく下へ。森も全滅。生木は保険すら効かないでしょう。
そのぐらいのリスク覚悟なくて買うとまずいのでは?
再生のための金拠出やダメになった木々の処分方針を決めるのも所有者の管理組合ですよ。

[7930: 匿名さん]

>>7929 匿名さん
過去に高潮の被害ってあったんですか？

[7931: 匿名さん]

高潮なんてしょっちゅうあるだろ。5年に1回ぐらい割と大規模な被害あるし。
躯体影響なくても植栽はダメだろな。
シミュレーションとかは国土交通省とか見れば出てるよ。

[7932: 匿名さん]

まあ、有明でも晴海でも良いから、早めに買っとけ。
どんどん値上がりするから、買えなくなるぞ。

買えるうちに買っておくのが投資の基本やで。

[7933: 匿名さん]

>>7931 匿名さん

ねーよ（笑）

[7934: 匿名さん]

>>7931 匿名さん
え、そんなにあるんですか。他の晴海マンション大丈夫なんでしょうか？？

[7935: 匿名さん]

仮に自己居住用として資産価値気にせず、毎日の徒歩12分を我慢するのであれば、この物件は買いなのでしょうか？

[7936: 匿名さん]

まあ塩害なんてどこにでもあるから。管理費上がるのは心配ですが・・・。1⃣年目の役員に頑張ってもらわないと。

[7937: 匿名さん]

>7935さん
ディズニーで豪華っぽいのが好きならよいのでは?
上質感ならティアロとか武蔵小山に
高級だと浜離宮とか北仲とか
ネガ少ないのは有明かな?

[7938: 匿名さん]

高潮ザッパーンはないやろ
高さ6mの防潮堤を超えるって伊勢湾台風でも無理やで

[7939: 匿名さん]

有明そんなに良いか？

住む環境じゃないだろ

[7940: 匿名さん]

>>7939 匿名さん

通りに面してない方角だったら良いのでは。

[7941: 匿名さん]

有明は普通に人住んでるよ。

[7942: 匿名さん]

東京湾で塩害は流石にないと思いますが（笑）

[7943: 匿名さん]

横浜ですが普通に塩害ありますけど・・・。
マンションの打ち放しコンクリートも対策品塗料塗ってますよ。

[7944: 匿名さん]

>>7942 匿名さん
小学校の理科からやり直したら？

[7945: 匿名さん]

豊洲市場問題で建築士が言ってたけど、杭の周りを伝わって地下の海水が建物まで届くんだと。

[7946: 匿名さん]

>>7922 購入検討者さん
そんなもんあるわけないだろ。
マンションの耐久性にかかわる問題。
広いところがいいなら
多摩地区に戸建て買えば？

[7947: 匿名さん]

地下鉄ができると思うなら好きにすればいい。
10年後後悔するだけ。

[7948: 匿名さん]

>>7947 匿名さん
ただネガするだけより根拠も含めて言ってくれた方がより建設的な議論になっていいと思うんだけどな。

[7949: 匿名さん]

>>7947 匿名さん

地下鉄ができるから買うなんて人はいないと思いますよ

極論すぎ

[7950: 匿名さん]

最近だと２０１１年秋の台風で潮が風で飛ばされて割と草木が枯れたよ。そんな知らない人多いとは思わなかった。

構築物にも一定の影響はあるよ
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO05227380V20C16A7X91000/
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/cntncrd/15/160627/111300001/

[7951: 匿名さん]

東京湾で塩害は聞いたことないなあ。

どんな影響が出てるんですか？

少なくとも都内ではないのでは？

[7952: 匿名さん]

再開発で価値が上がるってのはそれまで全然評価されてなかったところが、便利になって綺麗になってみんなが住みたいって思うようになるから価値が上がるわけであって、その波に乗っかるためにはどーしたって「えっ？そこに住むの…？」って言われるような時期に住まなければならないよな

[7953: 匿名さん]

地下鉄は近いうちに決まるよ。

[7954: マンション検討中さん]

エアコン室外機対策品が普通ですよ。豊洲のどっかはエコキュート室内側になったのはそのためも。
最近はもとから対策品に近いもの多いらしいですが。海から300ｍ以内は仕方ないでしょう。

[7955: 匿名さん]

昔から話がある豊洲からの新線でさえ、いまだに決まらない。それが現実。

[7956: 匿名さん]

うちのタワマンも最初から導入されていたLD用エアコンとエコキュートの室外機は対塩仕様だった。
その後別の部屋用に自分で買ったエアコンは塩害対策なしの普通の室外機だけど、今のところ無問題。
デベとしては念を入れて塩害対策を施したエアコンにはするんじゃないかな？
対策取られてなかったら逆に不親切かも。

[7957: マンション検討中さん]

最近は室外機の性能も上がってるから、対塩はオプションの場合もあると聞きました。

[7958: 匿名さん]

>>7953 匿名さん

お前のような嘘つきの言うことは相手にされないよ。

[7959: ご近所さん]

　１５年前まだIHIの工場があったころ、豊洲のタワーを購入しました。周りには何にもなくスパーも南砂のダイエーまで行かなければなりませんでした。豊洲や越中島の駅までは歩いて１５分程かかります。街灯もなく夜道は真っ暗でした、しかし窓からの景色は最高です、前には佃島の三井マンション群、夜景ビューはハドソン川でのクルーディングには劣るかな？東京タワーも汐留ビルディングが出来るまで素晴らしいライトアップでした、代わりにスカイツリーが出来ました、バルコニーからは隅田川・湾岸両方の花火が楽しめました。
　鹿島の免振タワーということで、クロノの１期１次で南西高層を申し込みましたが落選、スカイツリーや月島駅直結も見に行きましたが、結局地所にキャンセルが出たら即契約しますと言って待っていたら東南角になりましたが、運よく契約、オリンピック決定の一週間前でした、住み心地は豊洲の最初とは大違い快適です、高島屋まで直結のシャトル、家内は大喜びです、晴海ライナーが来るみたいなので私は家から会社まで直結、車通勤は止めるつもりです。豊洲を買ったのはバブルの頃ウォターフロント計画でＩＨＩ等の株の暴騰を思い出したから、晴海はロンドンオリンピックで選手村近辺の不動産が５倍になった話を聞いたことがきっかけです。
　ここのポテンシャルは高いと思います、駅から遠いと多く書かれていますが、私の豊洲のマンション、公称駅１３分ですが、売りに出して最初の休日に３組の内覧、２週間で契約成立です、少し売り急ぎましたが、13年落ちの中古が買値で売れました。開放感は駅近サラリーマン以外が狙います、ご参考に・・・

[7960: 匿名さん]

日本語がいまいちわからん。

[7961: マンション検討中さん]

英語ベースの人なのかな？
カタカナうまくできてないし。
でも15年前うまく買った人の意見なんて今の湾岸には参考にならないですよ。

[7962: 匿名さん]

バブル後最も安かった13年前の時期の
豊洲で買値でしか売れないのは、
むしろダメ物件掴んだんじゃない？
その時期の物件なら、普通数百から一千万オーバープラスで売れるのが普通なんだが。

[7963: 匿名さん]

東雲のWコンは4割くらい上がってるけれど、ワーフとかだとそんな感じなんですね。
駅遠は下がりやすいということなんでしょうけれど…

[7964: 匿名さん]

湾岸地下鉄は、東京都が検討始めたらしいね。

アッサリ決まりそう。

[7965: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

マジー？
買う買う。ここ、買うよ！

[7966: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

苦節１０数年、耐え忍んだ甲斐がありました。
当方も、今のローンでいっぱいいっぱいですが、大チャンスなので、親戚中から借金して、買い増ししますね。

とても有益な情報、ありがとうございます！

[7967: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

こんな極秘情報教えてくれてありがとう。
ささやかながらお礼をしたいのですが、どうすればよいでしょうか？

[7968: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

貴方のおかげで踏ん切りがつきました。
ここ買いますね！

[7969: 匿名さん]

有力な小池ブレーンで交通コンサルの阿部氏の影響か。
週間現代のウェブコラム交通革命でのらえもんとやりとりしてたからその間接的影響力もあるんだろうね。
のらえもんを絶賛評価していたし。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/112500087/122000009/

[7970: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

すごい！
いつ決まるんですか！？
なんにしてもこれでお宝物件確定ですね、やった！

[7971: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

祝！地下鉄決定！

[7972: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

都が検討となると間違いないか。まだ間に合うかな

[7973: 匿名さん]

さすが小池人脈は厚いですね。
阿部等さんが推奨していた湾岸ロープウェイもコストも安く短期間ででき、デザイン的にも絵になる交通網だからやって欲しいところです。

[7974: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

もうBRT要らんな

[7975: 匿名さん]

>>7964 匿名さん

選手村跡地は安く出さなくなるかも。職住近接になれば通勤ラッシュ解消にもなるし湾岸が大発展して良いことずくめ。6500億ぽっちで 実現するなら安いもんだ国や都が金出してくれるんなら。

[7976: 匿名さん]

どこ情報？
全部同じ人が書いてる？

[7977: 匿名さん]

>>7976 匿名さん

これかな
https://mobile.twitter.com/Chuoinfom/status/861255384425680896

[7978: 匿名さん]

となってくると都民ファーストが議席を伸ばせるかどうかで地下鉄の可否も大きく変化して来そうだな。。。

[7979: 匿名さん]

もう、全資産湾岸に突っ込みます！

[7980: 匿名さん]

嘘クサイ話！やらせだな。

[7981: 匿名さん]

>>7964は今さら自分の願望でしたなんて言わないよね？
根拠あって責任持って書いているんだよね？

いやー、良かった！
これは早期完売くるで。

[7982: 匿名さん]

投稿内容に対する責任
当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に全責任を持って対処していただきます。

[7983: 匿名さん]

万が一地下鉄がこなかった場合の>>7964への損害賠償請求総額ってどれくらいかな。

[7984: 匿名さん]

風説の流布は立派な犯罪です。
民事責任も問われます。
匿名性は関係ありません。

[7985: 匿名さん]

>>7984 匿名さん

大丈夫！
>>7964さんはアッサリ決まりそうだとまで書いているのだから、風説ではなくしっかりとした根拠があってのことだと思うよ。

俺は、>>7964さんを信じている。

[7986: 匿名さん]

湾岸民の票集めはホントちょろいぜぃ（笑）という声が聞こえてきた。

[7987: 匿名さん]

こう言うのはパクられて賠償もさせられて自己破産の可能性があるな。
軽い気持ちなんだろうが。

[7988: 匿名さん]

>>7987 匿名さん

破産すると、賠償金って、泣き寝入りするしかないんですか？

[7989: 匿名さん]

>>7985 匿名さん

嘘ってことはないと思うよ。
マンコミュの掲示板見ると、だいぶ前から、割とあちこちで、地下鉄はすぐ決まる、時間の問題、みたいな書き込みが繰り返しなされているんで。

これを信じて購入した湾岸住人も、少なからずいるんじゃないかな。

[7990: 匿名さん]

被害者の会結成ですね。弁護士立てたら投稿者開示請求して賠償訴訟だな。

[7991: 匿名さん]

自演よくない

[7992: 匿名さん]

タワーに住むとこういう嘘つきとか、ネズミ万歳お花畑とかがたくさんいるんだな

タワマンも考えもの

[7993: 匿名さん]

皆さんがいじめすぎたせいで戻ってこれなくなってしまったじゃないですか。これで1人購入者が減りましたよー。

[7994: 匿名さん]

>>7993さん

いやいや、
検討だけで地下鉄敷けるんやったら8号線とかどんだけ検討してる思てんねん
とか何回も書かれているのに>>7964を記載した訳でしょ。

これは、訴訟されても大丈夫なだけの確度と覚悟を持って書き込んだのだと普通思うじゃないですか。

なので、こちらも訴訟準備した上で購入に踏み切ろうとしている訳ですよ。

[7995: 匿名さん]

もういいでしょう。くだらない。

シティハウス月島って見られた方います？ここと対照的で駅近ながら小ぶりで物足りない。

個人的にはこちらに魅力を感じているのですが、物件価値的にはどうなのでしょうか、、、

[7996: マンション検討中さん]

月島で駅近でタワーがいいのなら、どらったらさんで出てた月島三丁目南地区第一種再開発事業か
月島三丁目待ちのほうが価値は安定していいと思うよ。
ここは駅から実質15分以上かかっても庭とかの豪華さが好きな人向け。どちらかというと道楽仕様。価値を気にしない人向け。

[7997: マンション検討中さん]

あ、価値気にするなら有明が良いのでは。

[7998: 匿名さん]

湾岸地下鉄、決まりそうやな。

[7999: 匿名さん]

>>7950 匿名さん
塩害は湾岸ではなく、内陸で起きてるんですね。

河川から50メートルの範囲で塩害が発生していることが分かった。日比谷線、東西線、千代田線、半蔵門線の4路線6区間の約1.1キロメートルを早急な対策が必要

[8000: 匿名さん]

湾岸地下鉄はポッとでて短期間で答申に乗ったこと、これだけで将来的な開発余地があることになり希望がある土地は印象良く十分メリットがでている。湾岸ネガは認めたくないだろうけどこれが今現在。
ゴールは計画が正式に決まった時点であり、工事着手や完成じゃないよ。完成後の物理的な恩恵はオマケ程度です。