パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[7351: 匿名さん]

プレミアフロアと角部屋と比較安価な低層の一部は抽選になるような感じだった。二極化だね。

[7352: 匿名さん]

>>7351 匿名さん

営業がそう言ってたのですか？

[7353: 検討板ユーザーさん]

>>7352 匿名さん
そう言っといた方が後々問題にならないから言ってるだけでしょ。
プレミアムフロアも人気な方角だけで後は長く売れ残ると思うよ。
どこも最上階は苦戦するからね。

[7354: マンション検討中さん]

私の担当営業さんも抽選になると言ってた。

[7355: 匿名さん]

>>7351 匿名さん
ココのプレミアムフロアなんて買う人いるんだ。意外〜

[7356: 匿名さん]

プレミアムフロア、買えるなら買いたい。

[7357: 匿名さん]

ココのプレミアム買えるなら武蔵小山買ったほうがねくね？

[7358: 名無しさん]

よくね？ でしょ

[7359: マンション掲示板さん]

確かにここのプレミアムフロアは人気ないだろうし、売るのも大変そう。
ただ無駄金と分かっていても最上階を所有することに満足する金持ちはいるからねぇ。

[7360: マンション掲示板さん]

金持ちはこの手の共有施設は興味ないだろうけど、孫のために等で買う人はいるだろうね。

[7361: 匿名さん]

同じ三井のタワーというだけで、いちいち、武蔵小山を出してくるのがよく分からん。
まったく、志向が違うんだが。

[7362: マンション検討中さん]

10年未満で1,000万円以上の目減り、割高の管理費を考えると賃貸したほうが
よっぽど良いですね。賃貸だと何かあれば引っ越せば良いだけなので。
買うとババ引くことになりそう。

[7363: 名無しさん]

逆に10年間で3倍に値上がりするのなら、賃貸より購入の方が賢い。

さて、晴海はどちらかな？（笑）

[7364: 名無しさん]

買わないと、チープな賃貸で人生をドブに捨てる事になるしね。

[7365: マンション検討中さん]

>>7364 名無しさん
ドブくんは名無しじゃないよ！

[7366: 名無しさん]

ほとんど値上がり確実なエリアなんだから、迷うだけ損でしょ。
中古でも満足できるなら中古の方が値上がりするだろうし、今すぐ買えばお買い得感ありあり。
どうしても新築が良いなら待って買う。
これしか無いでしょ。

[7367: マンション掲示板さん]

>>7322 eマンションさん

実際にはそんなことはありませんよ。

[7368: 匿名さん]

>>7364 名無しさん
ここを借りてもチープな賃貸なの？

[7369: 匿名さん]

運河とは無縁の海のクジラ、子どもが成長するごとに無関心になっていく遊園地デザイン、晴海選手村と最遠にありオリンピック後の価値高騰に無関係な立地、日陰としか言いようのない足元の空地で大多数の入居者に無用な共用施設。多くのお客様がこれ本当に必要なのかと疑問符を抱く無駄なシアターの乗り物。そして無関心ではいられない、隣のタワーの当時の売値。

[7370: マンション掲示板さん]

>>7320 匿名さん

ただ他に選択肢が無いから有明に行くんじゃ無いですか？
今、湾岸で売ってる新築がスミフ2物件とココしかないから…

価格が安いならココだったけど(笑)
ココは、もう少し様子見ですね。

[7371: 名無しさん]

様子見してると、値上がりして買えなくなるぞ。
1期が一番安い。

[7372: 匿名さん]

>>7369 匿名さん

そんな現実はイマジネーションランドには不要なのです。

[7373: 匿名さん]

お隣のティアロの中古を買って
じゃぶじゃぶ池や広大な公開空地をただで使い倒しましょう(^-^)
セブンイレブンや保育園もできて便利になります

[7374: マンション検討中さん]

ここで、とても多くのコメントにスミフの有明と比較され、有明に誘導されていることと、いつも晴海タワーのMR近所や月島駅前でスミフの営業マンがパンフを配っていることと、
フェイクとは言いませんが、多少関連があるのではと疑問に思っております。逆に、築地駅まででは三井の営業マンはパンフを配っているところを、見たことがありません。

ご自分の見識に従って、購入するかしないかをご判断されることをお勧めします。

[7375: 名無しさん]

ティアロは今のうちに買わないと、あっという間に値上がりする予感。

[7376: 評判気になるさん]

>>7375 名無しさん
何を根拠に？

[7377: 匿名さん]

湾岸の中古相場が下落に転じたので焦っているのでは。

[7378: マンション検討中さん]

>7374さん
それはそうかもしれないけど、そんなにむちゃくちゃ書かれてるわけじゃないよ。
ちなみに、三井の営業さんはいつも住不の東銀座にプラカード立てて待ってるよ。定点作戦ではないかと。

有明と比較した場合は、個人的にはのらさんのコメントに近い印象。
「パークタワー晴海との比較ですが、70平米という縛りの中での間取りではこちらの完全に勝ち、利便性も駅距離を考えるとりんかい線ユーザーであればこちらが勝ります。そして商業施設併設という最大のアドバンテージを持ちます。
仕様については優劣ありますが、ほんのわずかだけ向こう側に軍配が上がるでしょう。
一方で、「江東区か中央区」の違いと南側が「首都高か運河」であるというところは、本物件がライバルに比べて明確に劣位である点です。」

それで、私は仕様自体も、個人的にはこだわるところがちょっと有明のほうがいいんですよね。またこっちは運河ビューになるとバカ高になるので、そもそも南東角とか買える方以外は、ネガが減るんですよ。あちらの。それで、こっちのポジがある物件買おうとすると込み込み9000万クラスになって、一般人だと手が出ません。あっちに流れるのは当然だと思います。

先日出ていた、
バツイチ男が伝えるマンション購入ノウハウ

のブログも参考にしてみればいいのではないですか。
結局住不さんの微妙な値付けの勝利なんだと思いますよ。晴海よりも2-30安く、グロスで5-800万安い。それでも中古に比べて十分高値掴みなのかもしれないけど、マンション市況頭打ち感が言われて、結局消費者は少しでも安いものを求める風潮が強い中、住不に殺到する。ほかに新築もないし・・・。

[7379: 匿名さん]

MRに行った印象だと、1割くらい値を下げると思いますが、皆さんどう思いましたか？

[7380: 匿名さん]

>>7379 匿名さん
下げるでしょうね。それでお得感を出して早期完売を狙ってるんでしょうね。

[7381: マンション検討中さん]

湾岸の価値については、毎日新聞の　櫻井幸雄さんの、「マンション住宅最前線」みるといいよ。下がらないというのが櫻井さんの結論です。僕もクロノに住んでみて、同じ意見です。　なんといっても、東京、大手町、八重洲、日本橋、銀座に近いです。　日本の中枢に、自転車、バスで行ける。

[7382: 匿名さん]

>>7381 マンション検討中さん
ここの売れ行きが湾岸エリアの今後の不動産価格へ大きな影響を与えそうですね。
売れ残る→値下げのパターンだけは止めてくださいねり湾岸相場全体に波及しそうなので。。。

[7383: マンション検討中さん]

記事はもう少し長いスパンでの評論でしたね。　晴海の選手村５０００戸増えても大丈夫か？→資産価値は落ちない。なんとなれば、日本の中枢から絶対的に近く、ひとは増え続ける。したがって、資産価値は落ちない。僕も実際住んでみて、そう思います。直観ですけどね。　したがってここも必ず売れる、時間かかっても、かならず売れてしまう。ということになりますよ。　住不も売れるでしょう。　どちらが先に完売かはわからないけどーー。最終的には売れてしまう。

[7384: 匿名さん]

>>7382 匿名さん
ここが踏み絵だね！

[7385: 匿名さん]

株や先物、為替にはいつも弱気筋と強気筋がいる。
不動産にもそういう評論家が平等にいることが好ましいが、
デべの忖度をしないと仕事がなくなるから、当然ブロガーとか以外は強気筋ばかりとなる。
櫻井さんはここでも有明でも公演やってる人。そういう人が下がるなんて言えるわけがない。

[7386: マンション検討中さん]

櫻井とかデベからお金もらって記事書いて生きてる人じゃないか。そこ認識して判断してるのかね？

[7387: 匿名さん]

榊よりも櫻井さんの方が良いよね

[7388: マンション検討中さん]

築地橋近くのクレストシティレジデンス、駅近、銀座まで1kmなのに75m2で5000万。ここもそのくらいになるんじゃないの。

[7389: 名無しさん]

最近はマンションマニア先生が有名ですよね。

[7390: 名無しさん]

有明の様子を見る感じだと、値上げしてくる可能性が高いと思う。

[7391: eマンションさん]

>>7374 マンション検討中さん

広告の費用対効果考えれば、他社のギャラリーの人間がたってるのって普通じゃないですか？うちは両方検討してるけどスミフのギャラリーの前も他社の営業立ってましたよ(笑)

私は一石二鳥だと思いますけどね、他に売ってる物件が分かるんで。

ちなみに私は有明と2択で考えてますけど大手の2物件で比較出来る事は、メリットだと思います。

[7392: マンション検討中さん]

櫻井さんの記事、毎日新聞のマンション住宅最前線は、掲載２年近くになるけど、まともですよ。納得感がある。クロノに住んで３年になるけど、六時間無料の電動自転車で、いわゆる日本の中枢に自由のアクセスできる。銀座、日比谷、丸の内、大手町、東京駅、日本橋、八重洲。「お庭」です。日常の買い物、安くてうまい昼飯、クリスマスのイルミネーションなど、ちょっと考えられない贅沢だよ。マンションからの夜景はとくに北側きれいです。北側高層階はおすすめ。

[7393: 名無しさん]

晴海は数年で化ける。
坪単価600万なら数年で到達する。

[7394: 名無しさん]

有明に合わせて値上げするんでしょうね。

[7395: 匿名さん]

ネズミ教の次は櫻井教に値上がり６００万教・・・
冷徹に議論できる人はここのスレにはいないのかな。
マスコミはデべの広告大きな収入源だからそりゃネガとポジは1:４ぐらいにするでしょ。
しかも2-３年の連載って上がっていた間のみ。

管理組合とか心配だね。「いや、何とかなるよ」「大丈夫だよ」みたいな。

[7396: 匿名さん]

>>7395 匿名さん

このスレのポジは、信者というより、教組側だよね。だから、冷徹な議論は不要で、冷徹に騙して行く必要がある。

[7397: 匿名さん]

>7396さん
なるほどね。で、教祖が、一般属性よりもイマジネーションランドにはまりやすい想定の信者を囲い込む、と。
ひと昔前ならまだしも、誤認表示とか、ステマとかこんなにわかりやすい時代なのにまだ懲りないのかね。どっちも。
例えば地下鉄一つとっても、事業主体が作る案公開するまで考慮入れた発言したら不可なのは業界なら当然なんだけど、ここなんてあっという間にできます、とかもう無茶苦茶なんですよね。
消費者保護を何だと思ってるのかっていう・・・。

[7398: 名無しさん]

意味不明（笑）
教祖とかなんとか、何言ってるのよ。（笑）

大丈夫か？
どうせ買わなきゃいけないんだろ？
待ってる間に値上がりするだけなんだから、グダクダ言わずに安いうちに中古でも買ってりゃ良いかと。

[7399: 名無しさん]

買うならさっさと買うべきだし、買わないなら一生をチープな賃貸で暮らせば良いかと。
中途半端が一番ダメだよ。賃貸は利益3割乗ってるから、高くつくよ。

まあ、チープな賃貸なんて人生をドブに捨てるようなもんだけどね（笑）

[7400: 名無しさん]

有明が人気で、ここも値上げ。
買えなくなった奴が更に有明に殺到。
で、結局買えなくて晴海に戻ってくる。

そんな未来が見えます。

[7401: 匿名さん]

>>7400 名無しさん
有明買えない奴が格上のここ買えないるわけないだろ

[7402: 匿名さん]

>>7401 匿名さん
あんたは何言ってるんだ？格上は有明だろう。申込者の多さが物語っているぞ。

[7403: 検討板ユーザーさん]

んなこといったらかつての団地の方が格上になるだろ。申し込み者数は関係なし。

[7404: 匿名さん]

中央区にしがみついて割高買うか、妥協して江東区民になるかってところですか？

[7405: 匿名さん]

やっぱり将来性などを見込んで有明を選択する人が多いのかな。

[7406: 検討板ユーザーさん]

まぁあとは勤務地との兼ね合い

[7407: 匿名さん]

ここと有明て悩む人はそんなに多くないと思うけどな。
コンセプト全然違うし、
むしろ、隣の未入居とかと比較してる人が多い感じ。

[7408: マンション検討中さん]

中央区、品川ナンバー以外、
トリプルタワーに勝る部分が皆無。

[7409: 匿名さん]

眺望、開放感、排気ガス等の環境、免震構造

とかはこっちの方が上だね。

[7410: 匿名さん]

晴海も高速できるし、あっち32-3F構成トリプルにしたのは免震とかでも有利じゃないかな。
眺望いいとこだとノラさんいうところのこっちは２０００マン高いけど、それは比較にならないでしょ。

[7411: 匿名さん]

>>7402 匿名さん
なんで有明信者がここ見てんだ？

[7412: 匿名さん]

>>7404 匿名さん
人生一度きり、妥協したくないです。

[7413: 匿名さん]

>>7410 匿名さん

トリプルは、長周期地震動への対策はあるの？

[7414: eマンションさん]

>>7410 匿名さん
ここって眺望いいの？

[7415: 通りがかりさん]

>>7408 マンション検討中さん
車は会社で買えば品川にできたりするし、中央区ってあんまり自慢にはならないから、そこは全く比較要素にならないな。

[7416: 匿名さん]

>>7415 通りがかりさん

車庫飛ばし？

[7417: 名無しさん]

中央区の方が良いよ。
アドレスで自慢したいだけなら、六本木にワンルームみたいな狭い中古でも買えば？

[7418: 匿名さん]

ここは眺望と言っても大したものは見えないのでは。条件のいい南側でも変化に乏しい運河と豊洲市場が見えるだけでしょ。富士山や東京タワーが見える有明の方が上だね。

[7419: マンコミュファンさん]

>>7416 匿名さん
えっ？本気で言ってます？
会社で買えばって言ってるじゃん。

[7420: 匿名さん]

>>7419 マンコミュファンさん
会社名義で買うってこと？
会社員じゃできませんよね？？

[7421: 口コミ知りたいさん]

>>7418 匿名さん
確かに眺望は有明の方が上。
南側は有明も永久眺望だし、唯一見るに値するゲートブリッジも近い。
あとディズニーの花火も見える。
西向きは富士山の東京タワーが見える。

[7422: マンコミファンさん]

>>7420 匿名さん
だから会社で買えばって言ってるじゃん。
湾岸は経営陣も多いよ。
ここのプレミアムフロアや高層階は殆どが経営者か医者などの専門職でしょ。
そもそも車のナンバーより車にこだわったらって思う。

[7423: 名無しさん]

南向き永久眺望は凄いよ。
これだけで買う理由になる。

[7424: マンション検討中さん]

ここはスカイデッキのような屋上にあがって眺望を楽しむスペースはないですよね。。

[7425: 名無しさん]

屋上？？？
危なく無いですか？

[7426: 匿名さん]

スカイデッキないです。残念ですね。私もすこし期待してました。
北仲武蔵小山はもちろん、中央湊やプライムパークスにすらあるのに。小さくてもいいからあってほしいですよね。

[7427: 匿名さん]

>>7422 マンコミファンさん
いえ、想像、イメージで考えすぎです。そんな事はありませんよ。

[7428: 匿名さん]

>>7427 匿名さん
ブレミアム買えるサラリーマンはIBerくらいでしょ。

[7429: 匿名さん]

>>7409

長期優良住宅
天カセエアコン付でフラット2600天井
カップボード付き
サッシ高2300
あたりはPT晴海が買っているのでは

部屋のスパン
LD以外の部屋の天井高
換気システム
バルコニーのパーティション
スケルトンフィル
あたりは向こうの勝ちだね

[7430: 匿名さん]

購入層は中央区に住みたい層でしょうね。江東区は絶対いやとか。あとはアウトドア派。

[7431: 匿名さん]

確かに中央区アドレスへの強い拘りとOLCのコンセプト好きが買うタワマンですね。それ以外は有明かな。

[7432: マンション検討中さん]

少しだけ値下げしてました。

[7433: 匿名さん]

↑北の一部低層なら今月半ばから少しだけね。有明に比べると全く盛り上がっていないようですが、ここを見に来る層とは別なんですかね。プレミアムや角は順調みたいですね。

[7434: マンション検討中さん]

どの間取りですか？

[7435: 名無しさん]

>>7423 名無しさん
何がすごいの？南側から何が見えるの？？

[7436: 匿名さん]

眺望が良いところを望むなら、豊洲の東急か選手村タワーを待ったほうが良いんじゃない？

[7437: 匿名さん]

豊海のツインタワーも、レインボーブリッジ、東京タワー両方いけそう。

[7438: 匿名さん]

>>7429 匿名さん
カップボード、柱があるので柱にツライチにするカップボードはオプションなんだよね。
だから柱もデメリットかな。
有明は80平米からバスタブが1620

[7439: 評判気になるさん]

>>7437 匿名さん
ただここの同じく駅遠。

[7440: マンション検討中さん]

IHがこっちは不可なの自分にとってはすごい痛いけど。

[7441: マンション検討中さん]

>7440さん
私もこことブリリア東神奈川(専有は地味にいいですよ。ベランダ1850、間取りは有明より上、無償セレクト多数)でしたが、どちらも妻の唯一の要望事項のIH却下で有明一択の予定。
いったんIHに慣れるとガスはダメですね。

[7442: マンション検討中さん]

あと、有明はカップボードの代わりにが収納庫があったのでは?だからカップボードだけはオプション入れてもいいですし、自分で測って買っても場所決まってますから、簡単でかえって楽かも。

[7443: マンション検討中さん]

晴海は洗濯機上の収納がなかった気がします。

[7444: 匿名さん]

運河とは無縁の海のクジラ、子どもが成長するごとに無関心になっていく遊園地デザイン、晴海選手村と最遠にありオリンピック後の価値高騰に無関係な立地、日陰としか言いようのない足元の空地で大多数の入居者に無用な共用施設。多くのお客様がこれ本当に必要なのかと疑問符を抱く無駄なシアターの乗り物。そして無関心ではいられない、隣のタワーの当時の売値。

[7445: 匿名さん]

>>7444 匿名さん

ここ足元日陰になりますか？私も気になる。

[7446: 通りがかりさん]

>>7409 匿名さん

別に普通の免震で十分だと思います。実際、耐震よりは良い訳だし…眺望と解放感も有明が上、目の前と西が公園だから将来不安無し。高速も結局、晴海インター出来るから一緒。

唯一勝る『中央区なのに安い』が思ったより安く無く、三井なのにスミフに負ける占有部。
どう考えても完敗でしょ、ここは。

両方検討していて見比べた者の意見。あくまで個人の意見なので違うと思う人も多いと思う。せめて、安ければコッチだったんですけど…

[7447: 匿名さん]

北側低層3LDKだと6,300万円～くらいですか？

[7448: 匿名さん]

>>7440 マンション検討中さん
IHはできるよ。オプションだけど。

[7449: 匿名さん]

>7448
プレミアフロアと一部角限定オプションと聞きましたが

[7450: 匿名さん]

>>7446
トリプルタワーは、眺望はアチコチ遮られるか、その可能性があるから晴海より上とはちょっと思えないなぁ。
排気ガスも、インターできたとしても明らかに有明の方が多いでしょう。

タワーの場合 免震がありさえすれば良い．．というのは東日本大震災までは通用た見解です。

震災で明らかになった高層建築物のリスク、つまり建物の固有周波数とマッチすることにより共振現象を引き起こす長周期地震動は、建物に致命的なダメージを与え、最悪の場合は倒壊まで至らせるもの。軽く考えないほうが良いですよ。