パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[7201: 匿名さん]

>>7199 匿名さん
値上げすると思わせて高値掴みさせる。
なんて卑しいんでしょう。

[7202: 匿名さん]

値上げでも、気に入ったから買います。

[7203: 匿名さん]

有明は値上げ、ここは値下げですか。明暗はっきり分かれましたね。

[7204: 匿名さん]

有明も値上げしたら、いつものコースじゃないかな？

[7205: マンション検討中さん]

これ以上値上げされたら予算内でも三井に対する心証が悪くなるので撤退します。

[7206: 匿名さん]

>7205さん
私もそうです。有明より仕様悪い面が目立つのに高いってこれまでの三井とすみふ入れ替わった感じです。
三井も長期販売で極大化に踏み出したのなら嫌な感じ。相場調整中で金利リスクも客付けなんですから、少しは顧客見てほしいですね。

[7207: 匿名さん]

有明も値上げなら、ここも値上げするのでは？

なんで値下げすると思うんだろ？（笑）

[7208: 検討板ユーザーさん]

何処の仕様が低いのかな。

[7209: 匿名さん]

換気とか言ってなかった？

[7210: 匿名さん]

土日まで待ってもらえるなら、比較表作ってアップしますよ。
ご指摘頂ければ、修正追記しますし。
ネガ、ポジ両方の力を合わせて作れるんじゃ無いかな。

[7211: 匿名さん]

まあ、買える人だけが買えば良いのでは？
話題のエリアでもあるし、すぐに完売すると思うよ。

[7212: 匿名さん]

有明は、値上げしながら販売するでしょうね。
ここも同じように値上げしながら売るんじゃ無いかな。
やっぱり1期が一番安いと思われます。

[7213: 匿名さん]

ここを高いと思う人は、格安の選手村6000戸を待ってみては？
選手村の方が、商業施設、学校等が隣接で生活利便性はいいよ。
外側の棟なら永久眺望。レインボーブリッジ、大型客船が目の前に見えて眺め最高。
浮いたお金で何度もディズニー行けて、ホックホックで大勝利。

[7214: 匿名さん]

選手村のタワー棟はみんな狙ってるから高くなるよ。他は団地みたいでいやだね。

[7215: 匿名さん]

選手村は坪単価600万超えるよ。
ボランティアじゃ無いんだから、安く売るわけねーじゃん。

唯一無二の選手村マンションなんだからね。

[7216: 匿名さん]

６００で買えるならいいですけどね。
１０００を超えてくる可能性もあると思いますよ。
その時にはここは２０００くらいになっているでしょうね。

[7217: 匿名さん]

選手村は坪単価800万でも即完売だと思うぞ

[7218: 匿名さん]

選手村は相場より３割安く売るらしいよ。タワーでない方がお買い得。東京湾の眺望は最高でしょうね。

[7219: 匿名さん]

ボランティアじゃ無いんだから、安値では売られないよ。

坪単価800万でも即完売だよ。
晴海は待てば待つほど値上がりするエリア。

待つのはリスクだよ。

[7220: 匿名さん]

安く売られる理由も無いのに、安値で売る訳ねーだろ（笑）
唯一無二の選手村なんだから、坪単価800万でも欲しい奴はイッパイいるぞ。

[7221: 匿名さん]

6000戸も売らないといけないので、安く出すらしいよ。大手デベの営業が言ってた。

[7222: マンション検討中さん]

選手村の話しは別のとこでしなはれや！

[7223: 匿名さん]

選手村跡地ってここより不便な交通空白地帯だよね。そんな価格で買う奇特な人居るの

[7224: 匿名さん]

>>7216 匿名さん
晴海が1000万なら山手線内は１億？
30坪くらいのマンションなら30億？
ビル・ゲイツかハリウッドスターくらいしか買えなくなると？
頭おかしいんじゃないか？

[7225: 匿名さん]

選手村タワー棟は何年頃に竣工しそう？

[7226: 匿名さん]

>>7223 匿名さん
再開発地域なので、今とおなじなわけないでしょ！

[7227: 匿名さん]

再開発すると麻布辺りよりも高くなると？
いかにも建設会社関係者らしい発想だな。
こんな埋立地が山手線内より高くなることは永遠にないよ。
東京で生まれ育った人なら、それぞれのエリアには越えられない壁があることをよくわかってるんだよ。

[7228: 匿名さん]

埋立地、駅遠地、過剰供給地の三重苦でなんで値上がり期待してんのか全くわからん。内陸の再開発と一緒に出来るわけがないわ。

[7229: 匿名さん]

>>7226 匿名さん

駅遠が解消される計画があるの？

[7230: 匿名さん]

でもね。駅遠の不便さは技術の進歩によって軽減される可能性がある。
今でも小型のセグウェイとか電動の一輪車みたいなのを使ってる人たまに見るでしょ。足に装着する歩行アシスト装置も遠からず実用化される。ルンバみたいにあっという間に普及する可能性もあるよね。
もしそうなると、眺望や静かな環境の価値が見直されるでしょう。永久眺望は技術の進歩では解決できませんから。

[7231: 匿名さん]

計画はあるけど、有名無実だよ。
さらにこのマンションは万一20年後に駅ができても、
駅までは10分はみないとね・・・。
永世に駅遠い。

[7232: 匿名さん]

部屋から駅ホームまで20分はかかる。往復で１日40分。貴重な時間をドブに捨てるようなもんだろ。

[7233: 匿名さん]

しかし、眺望の悪さは技術の進歩によって軽減される可能性があるね。
今でも高度なプロジェクションマッピングとか使ってるイベントやテレビがあるでしょ。自動車などではカメラによる映像投影装置も遠からず実用化される。3次元投影装置の研究が進めば、ベランダからありとあらゆる世界の風景がバーチャルに見られるようになる。日当たり?それも野菜工場のようにLED模擬日照でさっさと解決。ルンバみたいにあっという間に普及する可能性もあるよね。
もしそうなると、眺望や駅から離れた静かな環境の価値なんてゼロどころかマイナスに劇落ちだよ。駅遠という要3次元移動事象は技術の進歩では解決できないからね。

[7234: 匿名さん]

その時間をどぶに捨ててると考えるか、
イマジネーションランドに帰るためのわくわくする時間wだと考えるか。
後者だと考えられる時間に余裕のある人だけが買っていいマンションでしょう。
駅遠で子供いて2馬力はふつーにここ買わないよ。ストレスしかない。

[7235: 匿名さん]

>>7233
それもいつかは実現するだろうね。
でも、自然の光や風、におい、気配まで再現するには、早くても22世紀までかかりそうだね。笑

長生きしましょうね。

[7236: 検討板ユーザーさん]

ここの24時間換気は全熱交換ですか？

[7237: 検討板ユーザーさん]

>>7236 検討板ユーザーさん
違います。何か？

[7238: 匿名さん]

普通の3種換気
新川崎のパークタワーとかと比べると環境性能は残念すぎる仕様・・・

[7239: 匿名さん]

MR見に行きました。
設備は正直ファミリー仕様。
甘々なデザインで洗練されていませんでした。
値段を見て離脱層が多いというのも納得かもしれません

[7240: 匿名さん]

まあ、好みは人それぞれだからねえ。
タワーマンションが醜悪に見える人もいるんじゃない？

[7241: 匿名さん]

湾岸地下鉄が計画されているよ。
まだ、企画段階だけど（笑）

[7242: 匿名さん]

選手村が販売される頃には、このエリアも坪単価600万超えだろうし、選手村は唯一無二の希少性で坪単価800万でも即完売だろうね。

[7243: 匿名さん]

因みに、選手村は6000戸だが、マンションに作り変える時に2000戸に減らされる。

だって台所も付けなきゃいけないし、1人部屋だけなんて売れないんだもん。
売れるようにして売るのが商売。

[7244: 匿名さん]

>>7243 匿名さん

そんな情報あったっけ？

[7245: 匿名さん]

>>7243 匿名さん

>>7243 匿名さん
オリンピック立候補の時には、選手村は17000人収容可能とうたっていました。個室〜3人部屋くらい？
だから販売時に一部取り壊しと仕様変更・タワーマンション建設で、6000戸程度にすると理解しましたが。

[7246: 匿名さん]

7245です。
訂正。企画書では選手は、シングルルームまたはツインルームとしてありました。

4人用住戸60㎡
6人用住戸90㎡
7人用住戸104㎡
8人用住戸135㎡

としてありますね。プレゼン用なので決定ではないでしょうけど。

[7247: 匿名さん]

元々一万戸規模とも言われてたけど、中央区がクレーム入れて（公共施設のパンクが理由）、
それに配慮する形で5000戸規模に納まった・・・って成り行きだったと思う

[7248: 匿名さん]

>>7242 匿名さん

販売開始はいつなの？

[7249: 匿名さん]

これが2000戸に？初耳

東京2020大会後の選手村におけるまちづくりの整備計画について
◆建物配置
・ 住宅戸数　：　約5650戸　（分譲・賃貸）
・ 階　　数　：　板状棟14～18階、高層棟　50階
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h27/topi056.html

[7250: 匿名さん]

リオは9割売れ残りだっけ。
そのニュースみて、今晴海のマンション買うのはリスキーだなあ、と思ったが。
供給過多は目に見えてる。将来のリセール厳しいんじゃないのかね。

[7251: 匿名さん]

オリンピック後、選手村に小学校(中学校も？)を建設するので、就学予定児童、小中学生のいる家庭への販売はそれ以降にしてもらわないと中央区が困ります。

[7252: 匿名さん]

まるで郊外の団地だね！

[7253: 匿名さん]

選手村は5650戸だよ。2000戸はガセ。
選手村が安くなったら困る人がいるんでしょ。
しかし毎日早朝から夜中まで買煽り投稿をし続けるなんて、人生ドブに捨ててるようなもんだろ。

[7254: 匿名さん]

>>7253 匿名さん
いやいや、朝から晩までするのが仕事だから。ご心配なく。

[7255: 匿名さん]

朝から晩までネガって人生ドブに捨てました。
お母さんごめんなさい。

[7256: 匿名さん]

少なくとも選手村は安くならんだろうね。
坪単価800万でもバカ売れだろうし。

しかし、選手村利用後の改装費すげー金掛かるだろうに、これは東京都が補助金出してくれるのかな？
デベが負担するの？

[7257: 匿名さん]

ネガにもドブ君が現れたね（笑）

[7258: 匿名さん]

やっぱり不動産業者が買い煽りの投稿をしているんですね。
ずいぶんレベルの低い仕事のようですけど、嘘までつかないといけないなんて大変ですね。

[7259: 匿名さん]

↑ネガって、買えなくてネガってるの？
ストレスも解消しないだろうし、自分が惨めになるのでは？

[7260: 匿名さん]

有明が値上げしたら、ここも値上がりらしいですよ。

[7261: 周辺住民さん]

中央区ブランド云々についてはよくわかりませんが、以前中央区に住んでいた頃から
中央区晴海、って綺麗な響きだな、と思っていましたよ。
この物件のコンセプトとのマッチングも良くて素敵ですよね。

子供っぽい意見、カテ違いですみません。
有明も綺麗な響きだと思いますけどね。

[7262: マンション検討中さん]

高層2棟に関してはオリンピック終了後に施設を壊してその上に建てるので
早くても竣工は2013年位じゃない。今から6年後って先が長いね。、、

[7263: 匿名さん]

7249のリンク先にはH36年度に事業完了とありますね。2024年、7年後。

[7264: マンション検討中さん]

https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-383588/

選手村の土地は超格安で買ったんですよ。
安くだすか？高くだすか？どちらなんでしょうね？

[7265: 匿名さん]

>>7264 マンション検討中さん
それは需要予測に基づいて、収益最大化が計れるギリギリ高い金額で出す。

つまりここの売れ行きも選手村の売出価格に大きく影響を与えることになる。

[7266: 匿名さん]

選手村はタワー2棟が完成するのが 2024年ですね。
オリンピックに使った棟は、リフォーム終わり次第順次発売するよ。2021年頃から住めるのでは。

[7267: 匿名さん]

選手村だと、高くても欲しい奴がいるやろうから、一般人には手に入らないかもな。

[7268: 匿名さん]

オークション形式とかになるって話もありますからね

一番高値の人に売るんじゃないでしょうか。

[7269: 匿名さん]

外国人向けの高級レジデンスにするんじゃないかと予想してます。坪単価は800万超え。

[7270: 匿名さん]

どこまでバカなんだろう。
選手が使った部屋だから中古なんだよ。
坪800万？寝言もたいがいにしろ。
4年後に詐欺罪で訴えられるぞ。

[7271: 匿名さん]

↑買えないなら足立区あたりにしたら？（笑）

選手村なら、希少価値から800万でも即完売だよ。
俺だって欲しいもん。

[7272: 匿名さん]

もう、湾岸が安く買えることは二度とありませんよ。
欲しいなら今買っとけ。
数年のうちに坪単価600万超える。

[7273: 匿名さん]

>>7272 匿名さん
内陸都心でも坪600いかないのに？？
大量供給の選手村より内陸都心買うのが大方の人の行動では？

[7274: 匿名さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7275: 匿名さん]

>>7273 匿名さん

希少価値とはそういうものかと。
普通に坪単価800万でも即完売だよ。

[7276: 匿名さん]

もう湾岸が安く買える事はないよ。
悪い事は言わないから、早いうちに買っとけ。
新築買えないなら中古でもいいと思うぞ。

お前だって、今から値上がりする雰囲気は感じ取ってるだろ？だったら買っとけ。

高い高い高すぎる〜って騒ぐだけなら、チープな賃貸で一生をムダにしてろ。（笑）

[7277: 匿名さん]

>>7275 匿名さん
坪800万で数千戸のマンション。。。
すごい属性の街になりますね。
どんな街になるかちょっと楽しみです。

[7278: 管理担当]

いつもご利用ありがとうございます。管理人です。

当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、
実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。

直接、物件についての情報ではなく、
・エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレス
・物件を貶めることだけ、持ち上げることだけを目的としたレス
・「ポジ」「ネガ」「ステマ」を指摘するレス
などにより、実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの
阻害となるケースもございます。

当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
つきましては、今後、非検討者の皆様は、以下のスレッドをご利用頂きますよう
お願いいたします。

[非検討者用]パークタワー晴海 を語るスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616799/

［湾岸エリア］タワーマンション総合スレ（東京ベイ トリプルタワー、パークタワー晴海、 ドゥ・トゥール 他）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617336/

[7279: マンション検討中さん]

最近、モデルルーム見学に行った人何か新しい情報ありませんか？

[7280: 匿名さん]

インターネットは管理費組み込み、外せないと決まったような?
バスは朝は3本/h月島1/h東銀座
夕方は月島と東銀座周回
時刻とかまでは気にしてなかったので・・・

[7281: 匿名さん]

有明の高層階の2LDK。坪単価412万円です。
安いですね〜。

[7282: 匿名さん]

高層階が安くて喜んでるようでは、住人全体の質が下がる。団地じゃないんだから。

[7283: 検討板ユーザーさん]

>>7282 匿名さん

ここもディズニー団地では？

[7284: 匿名さん]

タワマン自体が現代版の団地。横に広がるか上に広がるかなら違い。

[7285: 匿名さん]

安いほうがよければ有明に行ってください。

[7286: マンション検討中さん]

>>7285
はい、有明に行きました。笑
ただ、価格帯的にはここは南側が突出して高いだけで同じ位なのかなと思いました。
そこで、利便性、駅近、将来性、室内仕様、眺望、共有施設の順に考えた結果有明に要望書を提出しています。

どちらも甲乙付け難いですが、現在豪華共有施設のタワマンに住んでまして、結局あまり使わなくなる、予約制のところは殺到して使えないので、共有施設の少ない有明にしました。

[7287: 匿名さん]

結局、金目でしょ〜笑笑

[7288: マンション検討中さん]

>>7287 匿名さん
資産性という意味ではそうですね。笑
でも利便性も大きいです。普段の生活においてスーパーや駅が近くないのは厳しいかなと。

[7289: 匿名さん]

なんかこんな感じだったんですかね。。。
のらえもんさんなどより本音のブログを書いてる人のブログのようですね。
《序文で説明会が人気だと書きましたが、買う気のある客だけが参加する2回目の説明会は驚くほどに人がいませんでした。お客よりもスタッフの方が多いくらいの閑散ぶりでした。あれだけいた1回目のお客はどこに行ったのでしょう。
2回目の来訪ということは購入意思があるお客ですから1回目で脱落したお客が多いということです。もしかしたら1回目の説明会で提示された予定価格に客がドン引きした結果なのかもしれません。
詳しい事情は分かりませんが三井不動産が手綱を緩めることはなく一部の部屋では1回目よりも値上げするなど強気の姿勢を崩していません。》
http://x1mansion.com/parktower-harumi

[7290: マンション検討中さん]

確かに凄いブログだ。
のらえもんより書いてあること細かいかも。
ただ本気でここ買おうとしてる人は見ない方がいいかもね。

[7291: 匿名さん]

私も初めてそのブログ見たけれど、とても参考になる意見が書かれていおり、共感できる点が多かった。
確かにここを買うつもりの人は見ない方がいいかも。笑。

[7292: 匿名さん]

まあまっとうな内容だな
のらさんとか中立、マンションマニアさんはデべ寄りだしね。内容というより書き方が
逆に極端にアンチな人も多いし。
ただ、ここは間取りは悪くはないけど良くはない。
有明・武蔵小山のほうが上。そもそも有明は行灯部屋ないからここと比べられない。
あと、天カセエアコンが入るのに機械換気が入らないわけがない。

[7293: 評判気になるさん]

ここは有明と同じように第1期殺到するのだろうか？
ここも売れた方が湾岸全体盛り上がっていいですけどね。

[7294: マンコミュファンさん]

>>7292 匿名さん
両方とも駅近商業施設付きだから比べたら厳しいですね。
駅力とも言われますが天候悪い日本においては如何に外を歩かないかですからね。

[7295: 匿名さん]

>>7289 匿名さん

ここ真剣に検討してる故に、こういう情報助かります！

[7296: マンション検討中さん]

他にもこういうマトモなブログありますかね？

[7297: 匿名さん]

予約が取れないという割には、先日チラシでGWオープンのMRには予約なしで来て下さいと、？と思いましたが、2回目はガラガラということを聞いて合点がいきました。
そんなに説明会は人が居ないんですか？住友が一期で300近く捌くのに比べてこちらは低調なんですかね。

[7298: 匿名さん]

>>7297 匿名さん
どうなんでしょう？
そんな自分もここ第一候補で価格見て有明にしてしまったので、価格で引いた人はそれなりにいたと思います。
もう少し駅距離や利便性の悪さを価格に反映してほしかった。

[7299: 検討板ユーザーさん]

>>7289 匿名さん

本当に参考になりますね。
目が覚めました。
騰落率とか若干引くレベルですね。
都心３区最安値とか言ってる人は...

[7300: マンション検討中さん]

私も２回目行きましたけど、確かに閑散としていましたよ。今思えば１回目でかなりの人が撤退したのかな、という気もしますね。

買う気満々でいましたけど、マイナス要素も多いだけに時間経つと少しトーンダウンしますね。