パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[7151: 匿名さん]

>>7122 匿名さん

BRTは運行予定の環二が築地問題で開通のメドが立たないですよね？
それでどこを走らせるの？

[7152: 匿名さん]

>>7150 匿名さん

そう思わない人が買うんだからいいのでは？
どれだけ暴落しても自己責任ですから。
政府も都も関知しません。

[7153: 匿名さん]

過去には供給過多で暴落と言われた時期の方が値上がり率は大きかったぞ。

[7154: 匿名さん]

でも、供給は絞られてるから、正直言って値上がりすると思う。

[7155: 匿名さん]

値上がり値下がりを気にする人はここは買わないほうがいい。予測不能

[7156: 匿名さん]

>>7154 匿名さん

選手村の6000戸は？

[7157: 匿名さん]

勝どき～有明にかけての湾岸地域は、これから2万戸近いタワマンラッシュが起きる過剰供給地域なんだが。

[7158: 周辺住民さん]

クロノ、テイアロの実売買価格を近くの不動産屋で
調べてみる方がいいよ、駅遠の悲惨さがわかるよ

[7159: 匿名さん]

クロノ・ティアロは、もともと安かったから、今の値段で売れてれば問題ない。
十分利益が出ている。
ここが、どうなるかは分からん。

[7160: 匿名さん]

プレミアが抽選ってある？

[7161: 匿名]

>>7137 通りがかりさん
地下鉄の芽は出てきていますか？皆で育てて花を咲かせましょう

[7162: 匿名さん]

>>7161 匿名さん
私も直接、議会に地下鉄に関する書類を提出したりしていますが、なかなか進みそうにない感じです。

[7163: 匿名さん]

値下げするとスミフは言ってた。
本当のような気がする。

[7164: 匿名さん]

供給過剰なら当然安くなります。
よね？
どう考えても。
だから、売る側も焦りがあります。
三井がアンケートで提示している価格なんて
かなりいい加減な値付けでした。
上層階と下層階の価格差がほとんど無い。
価格差は東西南北での差が大きかったですね。
まだまだこれからでしょう。

[7165: 検討板ユーザーさん]

>>7164 匿名さん

ちなみに1万戸は一気に出るわけじゃないですよ。竣工時期はバラバラで10年以上かけてだから一年間で1000戸程度。

なぜ過剰供給と言われるか不明？

都心周辺は人が増えてるから、そんなものです。別にここを押してる訳じゃなく将来の供給量なんて関係なく欲しいなら買えば良いだけ。ゆっくり売るためにJVになったわけだし、あまり値引きは期待しない方が良いですよ。

[7166: 匿名さん]

>>7161 匿名さん

インフラ乞食さん勘弁してください(+_+)

[7167: 匿名さん]

マンション供給は、デベがコントロール可能だから、安くはならないよ。

だって売り渋りできるでしょ。

経済の基礎なんだけどなあ。

[7168: 匿名さん]

ええやん。地下鉄は近いうちに決まるよ。

[7169: 名無しさん]

有明より仕様高いと思ったけど、そんな変わらんのな。

[7170: 匿名さん]

仕様は残念なことに有明のほうが上・・・
過去レスにいろいろ出てるよ。

[7171: 匿名さん]

有明は人気ありそうですね。こことは対照的。
ここは下手をすれば近年では一番の大コケになる可能性もありそう。
PHTが不振で、売り出しを延期したのがケチのつきはじめだったのかも。

[7172: 匿名さん]

>>7167 匿名さん
その理論に基づくと、値下げするデベロッパーは存在しなくなると思いますが、実際には値下げってあるじゃないですか。

[7173: 匿名さん]

値下げってなかなか無いですよ。

[7174: 匿名さん]

供給が多いって事は値上がりするって事だよ。

逆に値下がりするのは供給が減る。

何故だか分かるかな？

[7175: 名無しさん]

>>7167 匿名さん

デベの営業と湾岸マンションの購入者って、どっちが年収高いの？

湾岸マンションの購入者って、年収１０００万以上の人も結構いると思うのだけど、7167みたいなレベルの人に付き合いきれるのかな？

そこはグッと我慢して、物件を見て、購入しているということ？

[7176: 匿名さん]

仕様と間取りは本当に今イチですねぇ〜　　柱もドーンと・・　オプションばりばりのモデルルーム・・

ハコだけ買って中はすべていじる人向け？

[7177: 匿名さん]

実際、値引きている新築が増えてきたよ。複数の大手デベが値下げ始めている。
中古は下落傾向だし、慌てて高値掴みするような市況でもないでしょ。
購入者はボランティアじゃないからね。デベが倒産しようが関係ない。

[7178: 匿名さん]

>>7174 匿名さん
それは飛躍した言い回しだね。
（需要より）供給が多いと価格は下落
（需要より）供給が少ないと価格下落
これは一切否定のできないロジック

もちろん需要を上回って供給が増えても価格が上昇することもある。例えば再開発エリア。

需要以上の供給→開発エリアの魅力アップ→供給以上に需要増大→価格上昇

つまり、価格上昇の裏には需要増大が隠れているだけ。

[7179: 匿名さん]

>>7174 匿名さん
経済学を知らない田舎者なら騙せるね。

[7180: 匿名さん]

>>7175 名無しさん
デベの営業の方が平均だと少しでかいですかね。住友の営業だと平均だ1500万くらいですからね。

[7181: 匿名さん]

>>7180 匿名さん
うーん、、、彼等歩合ですから。。。

[7182: 匿名さん]

>>7178 匿名さん
問題は、供給をコントロールできる事だね。

デベは供給を自由にコントロールできるから、供給が多すぎて値下がりする事は無い。

これが、不動産が値下がりしにくい理由になってしまっている。

[7183: 匿名さん]

湾岸で供給が増えるときって値上がりする時だけだろ？

むしろ、供給が減った時は値下がりしてる。
何でだ？

[7184: 匿名さん]

有明が値上げするみたいだし、晴海も値上げしてくるかもね。

[7185: 名無しさん]

延期しないで販売してれば高値でさばけたのに。
有明にぼろ負けだなこりゃ。

[7186: 検討板ユーザーさん]

江東区有明に負ける惨状
ディズニーじゃ駅遠カバー出来なかったか

[7187: 名無しさん]

ディズニー好きならディズニーランド行けばいいだけだしね。近いし。こんなエセディズニーに用はないでしょう。中国のディズニーランドみたい。

[7188: 検討板ユーザーさん]

値下げは少ないですよ。中小デベはしてますが大手は、ほぼ無い。低金利の恩恵はデベ側にもあって金利負担が少ないから体力のある企業は早く売る必要が無い。

大手は値下げというよりは全体の価格を調整して上げ下げを作り安く見せる工夫をしてるだけ。大手は何時だって殿様商売。
結果安かったと言われ続けているのが湾岸の歴史。
人が増えれば、付随して色々開発されてくるから。

[7189: 匿名さん]

有明に申し込みした人達が頑張ってネガを書いてる状況。晴海が高いと感じてるというか買えない人達。抽選に外れてから晴海にきても良い部屋はもう残ってないよ 笑笑〜。

[7190: 通りがかりさん]

余りにも住居に関係のない設備が多過ぎ。庭が豪華という理由で駅遠割高は許容できない

例えば庭いじりらのスペースって確か40世帯分程度しかない。
大部分の設備は多くの人が使えない。
一部の人しか使えない設備に力をいれるのは間違っている

それに比べてロビーは多くの人が使うからロビーに力を入れる住友の戦略は間違ってはいない。

[7191: 匿名さん]

売れ残りが増えてきたせいか、実際に大手からも値引きの連絡が来てますよ。今はそういう市況なんでしょう。

[7192: 匿名さん]

多分長期販売するのでは。オリンピックまで3年スパンで。

[7193: 匿名さん]

有明は抽選あるんですか。戸数多いのに大人気ですね。
有明の方が仕様が高くて割安なら抽選はずれても次の販売に申し込むでしょ。ここには来ないと思う。

[7194: 匿名さん]

スミフは一期が一番安いことをみんなしってるから抽選になるぐらい申し込みが殺到する。段々値上げするから最終的には晴海を超え、在庫が多数でます。

[7195: マンション検討中さん]

晴海も抽選の可能性あるって営業の人がいってた。

[7196: 通りがかりさん]

多少値下げするっぽいね。
恐らく2Lの55平米付近は住友の単価に合わせてくると思われる

[7197: 匿名さん]

メトロの月島駅を利用したいと思ってますが
10番出口からメトロ月島駅ホームまでものすごく遠い、
朝のエレベーターの混雑、
などを考えると
部屋を20分前に出ても間に合わない感じでしょうか？

[7198: マンション検討中さん]

シャトルバスは月島駅のどこら辺に停車するのでしょうか？

[7199: 匿名さん]

逆ですよ。値上げするらしいですよ
有明も値上げらしいです。

[7200: マンション検討中さん]

希望住戸のアンケートが終れば人気の部屋は値上げ不人気の部屋は値下げするのでは❓

[7201: 匿名さん]

>>7199 匿名さん
値上げすると思わせて高値掴みさせる。
なんて卑しいんでしょう。

[7202: 匿名さん]

値上げでも、気に入ったから買います。

[7203: 匿名さん]

有明は値上げ、ここは値下げですか。明暗はっきり分かれましたね。

[7204: 匿名さん]

有明も値上げしたら、いつものコースじゃないかな？

[7205: マンション検討中さん]

これ以上値上げされたら予算内でも三井に対する心証が悪くなるので撤退します。

[7206: 匿名さん]

>7205さん
私もそうです。有明より仕様悪い面が目立つのに高いってこれまでの三井とすみふ入れ替わった感じです。
三井も長期販売で極大化に踏み出したのなら嫌な感じ。相場調整中で金利リスクも客付けなんですから、少しは顧客見てほしいですね。

[7207: 匿名さん]

有明も値上げなら、ここも値上げするのでは？

なんで値下げすると思うんだろ？（笑）

[7208: 検討板ユーザーさん]

何処の仕様が低いのかな。

[7209: 匿名さん]

換気とか言ってなかった？

[7210: 匿名さん]

土日まで待ってもらえるなら、比較表作ってアップしますよ。
ご指摘頂ければ、修正追記しますし。
ネガ、ポジ両方の力を合わせて作れるんじゃ無いかな。

[7211: 匿名さん]

まあ、買える人だけが買えば良いのでは？
話題のエリアでもあるし、すぐに完売すると思うよ。

[7212: 匿名さん]

有明は、値上げしながら販売するでしょうね。
ここも同じように値上げしながら売るんじゃ無いかな。
やっぱり1期が一番安いと思われます。

[7213: 匿名さん]

ここを高いと思う人は、格安の選手村6000戸を待ってみては？
選手村の方が、商業施設、学校等が隣接で生活利便性はいいよ。
外側の棟なら永久眺望。レインボーブリッジ、大型客船が目の前に見えて眺め最高。
浮いたお金で何度もディズニー行けて、ホックホックで大勝利。

[7214: 匿名さん]

選手村のタワー棟はみんな狙ってるから高くなるよ。他は団地みたいでいやだね。

[7215: 匿名さん]

選手村は坪単価600万超えるよ。
ボランティアじゃ無いんだから、安く売るわけねーじゃん。

唯一無二の選手村マンションなんだからね。

[7216: 匿名さん]

６００で買えるならいいですけどね。
１０００を超えてくる可能性もあると思いますよ。
その時にはここは２０００くらいになっているでしょうね。

[7217: 匿名さん]

選手村は坪単価800万でも即完売だと思うぞ

[7218: 匿名さん]

選手村は相場より３割安く売るらしいよ。タワーでない方がお買い得。東京湾の眺望は最高でしょうね。

[7219: 匿名さん]

ボランティアじゃ無いんだから、安値では売られないよ。

坪単価800万でも即完売だよ。
晴海は待てば待つほど値上がりするエリア。

待つのはリスクだよ。

[7220: 匿名さん]

安く売られる理由も無いのに、安値で売る訳ねーだろ（笑）
唯一無二の選手村なんだから、坪単価800万でも欲しい奴はイッパイいるぞ。

[7221: 匿名さん]

6000戸も売らないといけないので、安く出すらしいよ。大手デベの営業が言ってた。

[7222: マンション検討中さん]

選手村の話しは別のとこでしなはれや！

[7223: 匿名さん]

選手村跡地ってここより不便な交通空白地帯だよね。そんな価格で買う奇特な人居るの

[7224: 匿名さん]

>>7216 匿名さん
晴海が1000万なら山手線内は１億？
30坪くらいのマンションなら30億？
ビル・ゲイツかハリウッドスターくらいしか買えなくなると？
頭おかしいんじゃないか？

[7225: 匿名さん]

選手村タワー棟は何年頃に竣工しそう？

[7226: 匿名さん]

>>7223 匿名さん
再開発地域なので、今とおなじなわけないでしょ！

[7227: 匿名さん]

再開発すると麻布辺りよりも高くなると？
いかにも建設会社関係者らしい発想だな。
こんな埋立地が山手線内より高くなることは永遠にないよ。
東京で生まれ育った人なら、それぞれのエリアには越えられない壁があることをよくわかってるんだよ。

[7228: 匿名さん]

埋立地、駅遠地、過剰供給地の三重苦でなんで値上がり期待してんのか全くわからん。内陸の再開発と一緒に出来るわけがないわ。

[7229: 匿名さん]

>>7226 匿名さん

駅遠が解消される計画があるの？

[7230: 匿名さん]

でもね。駅遠の不便さは技術の進歩によって軽減される可能性がある。
今でも小型のセグウェイとか電動の一輪車みたいなのを使ってる人たまに見るでしょ。足に装着する歩行アシスト装置も遠からず実用化される。ルンバみたいにあっという間に普及する可能性もあるよね。
もしそうなると、眺望や静かな環境の価値が見直されるでしょう。永久眺望は技術の進歩では解決できませんから。

[7231: 匿名さん]

計画はあるけど、有名無実だよ。
さらにこのマンションは万一20年後に駅ができても、
駅までは10分はみないとね・・・。
永世に駅遠い。

[7232: 匿名さん]

部屋から駅ホームまで20分はかかる。往復で１日40分。貴重な時間をドブに捨てるようなもんだろ。

[7233: 匿名さん]

しかし、眺望の悪さは技術の進歩によって軽減される可能性があるね。
今でも高度なプロジェクションマッピングとか使ってるイベントやテレビがあるでしょ。自動車などではカメラによる映像投影装置も遠からず実用化される。3次元投影装置の研究が進めば、ベランダからありとあらゆる世界の風景がバーチャルに見られるようになる。日当たり?それも野菜工場のようにLED模擬日照でさっさと解決。ルンバみたいにあっという間に普及する可能性もあるよね。
もしそうなると、眺望や駅から離れた静かな環境の価値なんてゼロどころかマイナスに劇落ちだよ。駅遠という要3次元移動事象は技術の進歩では解決できないからね。

[7234: 匿名さん]

その時間をどぶに捨ててると考えるか、
イマジネーションランドに帰るためのわくわくする時間wだと考えるか。
後者だと考えられる時間に余裕のある人だけが買っていいマンションでしょう。
駅遠で子供いて2馬力はふつーにここ買わないよ。ストレスしかない。

[7235: 匿名さん]

>>7233
それもいつかは実現するだろうね。
でも、自然の光や風、におい、気配まで再現するには、早くても22世紀までかかりそうだね。笑

長生きしましょうね。

[7236: 検討板ユーザーさん]

ここの24時間換気は全熱交換ですか？

[7237: 検討板ユーザーさん]

>>7236 検討板ユーザーさん
違います。何か？

[7238: 匿名さん]

普通の3種換気
新川崎のパークタワーとかと比べると環境性能は残念すぎる仕様・・・

[7239: 匿名さん]

MR見に行きました。
設備は正直ファミリー仕様。
甘々なデザインで洗練されていませんでした。
値段を見て離脱層が多いというのも納得かもしれません

[7240: 匿名さん]

まあ、好みは人それぞれだからねえ。
タワーマンションが醜悪に見える人もいるんじゃない？

[7241: 匿名さん]

湾岸地下鉄が計画されているよ。
まだ、企画段階だけど（笑）

[7242: 匿名さん]

選手村が販売される頃には、このエリアも坪単価600万超えだろうし、選手村は唯一無二の希少性で坪単価800万でも即完売だろうね。

[7243: 匿名さん]

因みに、選手村は6000戸だが、マンションに作り変える時に2000戸に減らされる。

だって台所も付けなきゃいけないし、1人部屋だけなんて売れないんだもん。
売れるようにして売るのが商売。

[7244: 匿名さん]

>>7243 匿名さん

そんな情報あったっけ？

[7245: 匿名さん]

>>7243 匿名さん

>>7243 匿名さん
オリンピック立候補の時には、選手村は17000人収容可能とうたっていました。個室〜3人部屋くらい？
だから販売時に一部取り壊しと仕様変更・タワーマンション建設で、6000戸程度にすると理解しましたが。

[7246: 匿名さん]

7245です。
訂正。企画書では選手は、シングルルームまたはツインルームとしてありました。

4人用住戸60㎡
6人用住戸90㎡
7人用住戸104㎡
8人用住戸135㎡

としてありますね。プレゼン用なので決定ではないでしょうけど。

[7247: 匿名さん]

元々一万戸規模とも言われてたけど、中央区がクレーム入れて（公共施設のパンクが理由）、
それに配慮する形で5000戸規模に納まった・・・って成り行きだったと思う

[7248: 匿名さん]

>>7242 匿名さん

販売開始はいつなの？

[7249: 匿名さん]

これが2000戸に？初耳

東京2020大会後の選手村におけるまちづくりの整備計画について
◆建物配置
・ 住宅戸数　：　約5650戸　（分譲・賃貸）
・ 階　　数　：　板状棟14～18階、高層棟　50階
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h27/topi056.html

[7250: 匿名さん]

リオは9割売れ残りだっけ。
そのニュースみて、今晴海のマンション買うのはリスキーだなあ、と思ったが。
供給過多は目に見えてる。将来のリセール厳しいんじゃないのかね。