パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[6901: 匿名さん]

1000人いれば完売だもんね。
完売したら、もう盛り上がらない。

[6902: 匿名さん]

>>6895 匿名さん

武蔵小山は坪550は固いでしょうから70平米でも最低11,600万円はしそう。
士業でも堅気では難しそうです。

[6903: 匿名さん]

>>6902 匿名さん
そんなものですかね、駅近を考えると武蔵小山は第2の武蔵小杉になるから、坪650は行くと思いますよ。

[6904: 匿名さん]

士業なら、普通に買えるのでは？

[6905: 匿名さん]

士業が裕福だったのは昔の話。古いなあ。
今は食えない弁護士がたくさんいるんだよ。

[6906: 検討板ユーザーさん]

>>6903 匿名さん
いかんやろ

[6907: 匿名さん]

食えない弁護士でも年収2000万は稼げるだろうし、年に1000万円は貯蓄できる。

[6908: 匿名さん]

>>6907 匿名さん
う～ん、ちょっと世間を知らなさすぎやね。
食えない弁護士は500万程度。800万～1500万がボリュームゾーン。2000万以上は少数。

そして、2000万程度では年1000万も貯蓄できない。

[6909: eマンションさん]

>>6903 匿名さん

そもそも元祖ムサコは、武蔵小山ですからね。パルム商店街は店も多いし良いですよ。
私は湾岸が好きだからこっちですけど(笑)

[6910: 匿名さん]

坪700超えてきたら武蔵小山は厳しいですね。

[6911: マンション検討中さん]

>>6910 匿名さん

超えるかよw

[6912: 評判気になるさん]

>>6907 匿名さん
税金考えてね。手取り1400万いかないよ。

[6913: 検討板ユーザーさん]

>>6903 匿名さん
目黒で600、行くわけない。

[6914: 匿名さん]

武蔵小山ネタの方が盛り上がっているという悲しさ
住商にも見捨てられた埋立地のバス便で坪350とかでは流石に仕方ないのかも知れないけれど…

[6915: 匿名さん]

>>6913 検討板ユーザーさん
めぐろで600なら、武蔵小山は450くらいが妥当かな。

[6916: マンション検討中さん]

武蔵小山の予想は別の所でどうぞ。

[6917: マンション検討中さん]

某営業さんは
北仲は高いのと安いのあるので平均は400程度、
武蔵小山は450程度みたいな印象と言ってた。

[6918: 匿名さん]

俺の営業さんは北仲は400万超え、武蔵小山は550万だって言ってましたね。ちょっと違うね。

[6919: マンション検討中さん]

横浜北仲、発表会が瞬時に満席となりました。
今や都内とかは全く関係ない時代なのでしょうか。都内湾岸より武蔵小杉のタワーマンションの方が高かったりしますが、どう言う基準なんでしょうか。

[6920: 匿名さん]

小杉は交通利便性、横浜は地くらい、湾岸はいずれも無いですね。

[6921: マンション検討中さん]

基準
駅1分
商業施設付き
腐っても東急
武蔵小山は建物スペック上等
北仲は地域一番
そのほかいろいろあるが、それぞれに坪10-20のっかってると考えればいいんじゃね?

武蔵小杉でも駅遠やタワーじゃなければ安いし、横浜も湾岸以外の駅遠は悲惨だよ。

[6922: 匿名さん]

ここ、23区板だから。神奈川県の話に興味ないよ。

[6923: 名無しさん]

他の話題ばかり、晴海のネタが尽きたってこと？

[6924: 匿名さん]

>>6919
売れるからでしょｗ
まあ横浜は元々人気のエリアだし、武蔵小杉は再開発と交通利便性だね
当初は川崎（笑）ねーよ（笑）とか言われてたのに、
発展と知名度の上昇に伴って川を渡る抵抗感も少なくなってるんだと思う
高いと言っても周辺の世田谷よりは安いからね
川崎一番だし当然地場の金持ちも好んで買ってるだろうね

みなとみらい、湾岸、幕張は景気回復に伴うゴツい再開発が主な要因
始動のタイミングや頓挫の経緯も似てて面白いｗ
長年の悲願で一気にいくのか神戸湾岸みたいにポシャるのか・・・災害と景気次第だね

湾岸ばかりが注目されるけど、元々都下の府中辺りと単価は似たようなもんだし、
中央線の吉祥寺や立川よりも全然下の存在ｗ
だったら・・・ってことで住民大移動が起きてるのが「今」
もちろん今後は分からないというか都心に連動して引っ張られる可能性も大だし、
その辺りの目論見が投資筋にウケてる要因でもあると思う

[6925: マンション検討中さん]

>神奈川県の話題
武蔵小山は23区ですがw
ひょっとして碑文谷とか旗の台6とか荏原7とか知らないですか?

[6926: 匿名さん]

>>6925 マンション検討中さん

あ、悪い。都心ではないエリアに興味ないんだ。

[6927: 匿名さん]

普通に武蔵小山のがスペック高そう。
都心3区が負けてていいのか？

[6928: 匿名さん]

>>6926

都心でないエリアに興味ないんだ（キリッ）
って言って晴海買うんだ。
普通に面白い（笑）

[6929: マンション検討中さん]

湾岸は都心ではないと思う・・・
まさか定義上の都心3区なら何でもいいってわけでもないだろうに

[6930: 名無しさん]

>>6929 マンション検討中さん

でもここ都心3区だからって買う人多いんじゃないの？
それがプライド満たすんじゃなかったっけ？

[6931: 匿名さん]

都心に近いか、都心なのか
ぐらいの違いで、それをどう
思うか主張したところで
あんまり賢い行為じゃないよね。

[6932: 匿名さん]

買う人少ないと思う。ここ買うメリットがわからん。

[6933: 匿名さん]

完売します。

[6934: マンション検討中さん]

そりゃそうだ。ゴクレでもいつかは・・・

[6935: 匿名さん]

有明の条件の良いところは埋まってる様子なのでここに期待するしかない。もう少し納得感のある価格なら迷うことも無かったのに。

[6936: 匿名さん]

他に選択肢少ないし、買う人多いんじゃないかなあ？
値上がり期待もあるし。

[6937: 匿名さん]

ここ買っても入居は２年以上先なんだから、安く買いたい人は選手村を待つのがいいかも。相場の３割安で買えるよ。

[6938: マンション検討中さん]

>>6937 匿名さん

なぜですか？

[6939: 匿名さん]

選手村のタワマンでないマンションは戸数が多いので安く売るみたい。デベ営業から聞いた。それでも十分な利益が出るらしい。

[6940: 匿名さん]

営業レベルの話かよ

[6941: 匿名さん]

>>6939 匿名さん
その頃にはここの中古が安く出回るだろうね。

[6942: 匿名さん]

そのころには、中古も坪単価600万超えしてるんじゃ無い？

[6943: 匿名さん]

選手村は坪単価500万くらいで売り出すと聞いたけどな。

リフォーム費用がかさむから高くなりそう。

[6944: 匿名さん]

わざわざ安く売り出すわけねーだろ（笑）
オリンピック関連のマンションなんて、相当高値で売られる未来しか見えないが。（笑）

デベはボランティアじゃねーから。（笑）

[6945: 匿名さん]

需要に比べ供給量が多ければ安くなるってだけの話。
そして、一斉に大量供給されると価格は下げトレンドになる。

[6946: 匿名さん]

鯖缶やパンじゃねーんだから、需給で価格は決まらねーよ（笑）

[6947: 匿名さん]

都内の供給が、急激に絞られてるから、値上がりすると言うこと？

[6948: 匿名さん]

こんな感じですね

[6949: 匿名さん]

オリンピック関連工事あるから、マンション着工は大幅に絞られる。

値上がりの予感しかない。

[6950: 匿名さん]

ある意味中古のマンションが、6000戸近く売られるんだから当然安くなる。仕入れ値が安いからそれでもデベは十分儲かる。買う側も売る側も大満足。Win-Win 。

[6951: 匿名さん]

>>6946 匿名さん
マジっすか！！？
需給で価格が決まらないとか初めて聞くんですが？？

[6952: 匿名さん]

>>6949 匿名さん
オリンピック終わったら値下がりするってこと？？

[6953: 匿名さん]

6000戸ってヤバいね。ほぼ、新築着工の半分レベルや

[6954: 匿名さん]

これからマンション供給は減少します。大規模なマンション供給は湾岸くらいです。新築、大規模を求める人は湾岸に集中するので価格は下がる事はなく、ジリ高になる見込みです。住宅需要にオリンピックの影響は限定的で、オリンピック後もこの傾向は続きます。一方金利はオリンピックに向けて上昇傾向なため、新築、大規模、タワマンをターゲットにしている方は早く決断した方が良いでしょう。

[6955: 匿名さん]

>>6954 匿名さん

裏を返せば、内陸の新築大規模は超希少化。新築に連れ高する中古も内陸の方がノビシロあり。

[6956: 匿名さん]

>>6954 匿名さん
6000戸の大量供給で全てが吹き飛びますね

[6957: 匿名さん]

内陸も、虎ノ門、三田小山西、渋谷、春日と大規模再開発目白押しで大規模タワマン建つでしょ。そうするとあえての晴海という選択肢は選択されづらくなるのでは？6000戸供給もあるのなら尚更です。

[6958: 匿名さん]

内陸の希少大規模物件と晴海が同列に並ぶ事はないでしょう。売り先の属性が全く違いますね。サラリーマンでも買える都内タワマンは湾岸にしか供給されないので、そこに需要は集中するでしょうね。選手村6000戸のタワマンは2棟のみです。低層棟はここを狙う方の虚栄心は満たせないと思います。なので実質は2000戸程度でしょうね。

[6959: 匿名さん]

>>6958 匿名さん
内陸も8000万位ならいくらでもこれからも供給ありますから、晴海に集中することはないでしょう。
6000戸中タワマンが2棟であっても、6000戸も供給されるなら間違いなくエリアの不動産価格は下がるでしょう。

[6960: 匿名さん]

>>6946 匿名さん
経済学の基礎理論も知らないとは。
さすが中卒だな。

[6961: 匿名さん]

金利が上昇すると、不動産価格は下がるよ。これ常識。

あと湾岸タワマンは今後大量供給で過剰となるから、これも価格下落要因だね。

↓過去レスみるとこんなにたくさん計画されてる。大丈夫?
勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸
晴海3丁目東地区再開発 約400戸
晴海4丁目西地区再開発 戸数未定

[6962: 匿名さん]

>>6946 匿名さん
コスト積み上げで価格を決定できるのは公共インフラなどの独占業態のみ。
マンションなんか、イヤなら買わなきゃいいだけなんだから、買ってもらえなきゃ赤字でも売るしかない。
一般消費者相手のビジネスは在庫をかかえたところが一番弱いよ。

[6963: 匿名さん]

つまり、値上がりするって事だよね。

[6964: 匿名さん]

内陸は伸び代無いよ。
価格が上がる要素有る？

[6965: 匿名さん]

○開発による地域の利便性向上
×大量供給による価格下落圧力

余りにも大量供給すぎることと、既に内陸とそんなに差のない価格設定を勘案してここは下落するでしょう。

[6966: 匿名さん]

>>6964 匿名さん
内陸が上がらなかったらここも上がらないよ？？

[6967: 匿名さん]

>>6964 匿名さん
麻布台、六本木はめっちゃ上がりそうな再開発が目白押しやろ

[6968: 匿名さん]

オリンピック終わって値下がりする理由が無い。

街が綺麗になるから、むしろ値上がりするのでは？
開発が進めば値上がりするのは不動産の基本だよ。

[6969: 匿名さん]

>>6968 匿名さん
いや、だから大量供給

[6970: 匿名さん]

湾岸の中古はオリンピックを待たずに、去年から少しずつ下落しているよ。2015の後半がピークだった。

[6971: 匿名さん]

建設予定地から周り見渡すとタワマンたくさんあるね。

[6972: 匿名さん]

例えば、地下鉄決まったらどう？

相当値上がりすることは分かりますよね。

[6973: 匿名さん]

>>6969 匿名さん

大量供給？供給は激減してるよ。

[6974: 匿名さん]

そもそも、マンション価格はデベが勝手に付けられるし、供給多いなら絞れば良いだけ。

今からは供給絞って高値で売る事になると思います。

[6975: 匿名さん]

>>6970 匿名さん

今から供給減るから、値上がり始まるよ。
既に晴海の新築は駅遠くても360万だし、有明ですら330万。

[6976: 匿名さん]

おそらく、湾岸が激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

来年には坪単価400万超え。
数年のうちに600万超えするよ。

[6977: 匿名さん]

>>6974 匿名さん
デベか勝手に値付けすると言っても、近隣相場の2倍3倍の値つけて売れるならどこもそうするけど、そうしないのはなぜか分かる？？

[6978: 匿名さん]

確信を持って予測出来ないから湾岸はおもしろいんだよ。人生一度なんだから、欲しくて、与信あるなら買っちゃおうぜ。

[6979: 匿名さん]

>>6978 匿名さん
それ湾岸だけではなくて内陸も同じですよ。

[6980: 匿名さん]

東京都が臨海部を「臨海スポーツゾーン」として整備することを発表

http://wangantower.com/?p=13740

有明レガシーエリアの位置もだいたい確定？
となると有明の未来は明るいですね！

[6981: 匿名さん]

>>6977 匿名さん
じゃあ、近隣より3割高く値段つける理由分かりますか？
答えられたら、何でも答えますよ。

[6982: 匿名さん]

少しづつ値上げした方が納得感あるからでは？

[6983: 匿名さん]

まあまあ。（笑）

ハッキリ言っちゃうけど、近いうちに600万超えするよ。
正直言って、東京の不動産は激安なのよ。海外の主要都市には、普通のサラリーマンは住めないの。
東京だけだよ。庶民でも都心のタワーマンションに住んでるの。

[6984: 匿名さん]

>>6981 匿名さん
大手デベ新築タワマンが3割乗せるのは全然普通ですが？そしてこれからの再開発での値上がりを既に織り込んでいるだけではないでしょうか？
つまりすでに再開発値上がりは織り込まれているんですよね。

[6985: 匿名さん]

湾岸の不動産は今が売り時だよ。中古の価格は完全に下落トレンドに入っている。

[6986: 匿名さん]

値上げしたいから値上げしてるだけ。
その開発が終わったあと、次のマンションも値上がりするでしょ？

少しづつ値上げしていくんだよ。
豊洲なんかもそうでしょ。少しづつ値上げしていく。

[6987: 匿名さん]

>>6983 匿名さん

そうなんだよね。東京の不動産は激安。

だいたい、番町とか3Aなどの都心一等地の半額くらいで晴海は推移すると思っていれば良い。

そして、近い将来、都心一等地のマンションが坪１０００を超えるのは確実で（今でも、一部超えていますが、そういった、超々プレミアム物件でなくても、超えてくる）、その時は、晴海で坪５００超えてくる。

[6988: 匿名さん]

>>6985 匿名さん
残念だけど、湾岸が激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになるよ。
近いうちに600万超えする。

東京の不動産は海外の主要都市と比べても激安なんだよね。

[6989: 匿名さん]

>>6986 匿名さん
そのループがなぜ晴海で成立するかの説明が必要なんじゃない？

[6990: 匿名さん]

>>6981 匿名さん
早く答えてよ(笑)

[6991: 匿名さん]

地下鉄が決まればどうなりますか？

一気に2倍まで上がりますか？
それとも、少しづつ値上がりして2倍になりますか？

[6992: 匿名さん]

>>6990 匿名さん
ネガが答えられなくなったね（笑）

[6993: 匿名さん]

>>6991 匿名さん
2倍は流石にないけど、その場合は一気に値上げするでしょうね。

[6994: 匿名さん]

さて、地下鉄が決まればどうなりますかね。

みなさん答えましょう

[6995: 匿名さん]

一気に2倍はありえない。
2割づつ値上げしながら落ち着くところに落ち着く。

[6996: 匿名さん]

因みに、有明が値上がりしたら、晴海も値上がりしますか？

答えて下さい。

[6997: 匿名さん]

結局は需要の力強さと供給量の問題。
確定きている6000戸の大量供給は強力すぎるね。

[6998: 匿名さん]

>>6996 匿名さん
多少は連動するでしょうね。

[6999: 匿名さん]

出来そうもない地下鉄を待って不便な生活を我慢し続けるなんて、人生ドブに捨てるようなもんだろ。

[7000: 匿名さん]

答えになってないよ。
やり直し。


地下鉄が決まれば値上がりしますか？