パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[6851: 匿名さん]

ハイサッシって、何mm以上？

[6852: 匿名さん]

最低2,100mmかな。

[6853: 匿名さん]

>>6852 匿名さん
その定義で言うとここはハイサッシです。

[6854: 匿名さん]

何mmですか？

[6855: 匿名さん]

SI+2600＋すっきり間取り+屋上出られるの武蔵小山三井のホームページを見てしまったら
こっちが安っぽく感じてしまった・・・。公開もっと後にしてほしかったな・・・。

[6856: 匿名さん]

BRT会社設立延期決定。これは、販売に影響でますね

[6857: 匿名さん]

地下鉄決まる予兆か？

[6858: 匿名さん]

BRTすら頓挫しそうってことなのによくもそこまで自分の都合よく脳内変換できるな。

[6859: 匿名さん]

小池ってなにしたいんだろな。
このマンション購入検討者に同情します。

[6860: 匿名さん]

同情するなら
地下鉄をくれ

[6861: 匿名さん]

BRT会社設立延期のニュースは先月のでしょ。
開業は遅れるかもだけど、2020年の開業は変わらないということだから大きな影響はないのでは。

[6862: マンション検討中さん]

BRTもないし、地下鉄は妄想レベル以下では？

[6863: 匿名さん]

地下鉄くらい妄想できないようでは
イマジネーションランドに住む資格は無いのでは。

[6864: 匿名さん]

>>6863 匿名さん

悔しいけどウマイ！

[6865: 検討板ユーザーさん]

このままだと中央区晴海が江東区有明に完敗しちゃうよ。

[6866: マンション検討中さん]

勝ち負けはどうでもいいよ
晴海に価値観を見出せるなら買えばいい。
私は買いますがね
所詮、妬みや冷やかしばかりです。
購入希望者は冷やかに見ているんじゃないかな
こちらは馬鹿馬鹿しい討論ばかりなので呆れました。最初で最後
もう見ません。

[6867: 匿名さん]

>>6866 マンション検討中さん
決め手はコンセプトですか？都心3区タワマン最安値だからですか？

[6868: マンコミュファンさん]

>>6866 マンション検討中さん

えっ、ホントに買うの？人生捨て身だね。

[6869: マンション検討中さん]

まあ三井タワー、武蔵小山も北仲も400以上とか言われてるから、ここより全然高いわな。
どっちも駅1分程度だけどね。
専有部は日本設計武蔵小山の一択だろうな。間取りがパークコートタワーレベル。

[6870: マンション検討中さん]

ここが３７０で武蔵小山、北仲が４００～なら絶対に武蔵小山、北仲のほうがいいな。

[6871: 匿名さん]

買わずにチープな賃貸も人生ドブに捨てるようなもんだろ（笑）

[6872: 匿名さん]

そもそもBRTなんて、地下鉄までの繋ぎだからね。

地下鉄できたらBRTなんて要らなくなるよ。

[6873: 匿名さん]

ここは地下鉄出来ても駅まで遠いからBRTやめられたら大変

[6874: 匿名さん]

大丈夫！シャトルバスがあるよ！

[6875: 名無しさん]

BRT、地下鉄 どちらもできればラッキーぐらいにしか考えていません。車、タクシー、シャトルバスで十分。最安値タワマンでこんな開放感を買えるなんて素晴らしい。

[6876: マンション検討中さん]

北仲を400で買えたら絶対そっちだけど、あれは500以上は固そう。

[6877: 匿名さん]

>>6876
北仲の眺望いい部屋は相当高いでしょうね。500でもどうかと思ってます。

[6878: 匿名さん]

間取り地盤なら武蔵小山だよな。高そうでなくて、バカ高いと思うが。

[6879: 匿名さん]

晴海は値上がり期待で買う物件。

[6880: 匿名さん]

>>6878 匿名さん

武蔵小山、墓場とお見合いの部屋なら安いかも。

[6881: 検討板ユーザーさん]

>>6880 匿名さん
いやいや、南東向きだし高いに決まってるでしょ…

[6882: 匿名さん]

>>6881 検討板ユーザーさん

目の前がお墓なのに？
高層なら気にならないだろうから馬鹿高そうだけれど、低層は眺望がないので嫌悪施設隣接のマイナスが強調されるかな、と思ったのだけれど。

[6883: 匿名さん]

墓ビューと墓じゃないビューの差が坪５０万
南東と北西・北東の差が５０万
結局南西だけ+２０とかであまり変わらないとか・・・

[6884: eマンションさん]

>>6846 匿名さん

ご自分の属性、ご収入ではバカなんでしょうね…低金利だし借りた方が特な人は沢山あおます。だからローン地獄なんて言葉が死語になってるんですよ(笑)

[6885: 匿名さん]

>>6879 匿名さん

値上がり期待でこんな埋立地の駅遠物件を買うなんてセンスなさすぎ。
選手村の販売が始まったら晴海のマンションは暴落ですよ。

[6886: マンション検討中さん]

三井さんもこの時期に武蔵小山タワー出さないでよ・・・
派手さはないけど本当のハイグレード仕様
SI+直基礎+駅1分+鹿島⁺アウトフレーム+免震とか

なんかこっちが安っぽく見えて仕方ない・・・

[6887: 匿名さん]

>>6884 eマンションさん
そうやってマンション営業の口車に乗せられて買うと一家離散になるよ。

[6888: 匿名さん]

>>6884 eマンションさん

ローン地獄が死語になったのはみんな無理してモノを買わなくなったから。
昔みたいに家や車を持ってるのにステータスを感じる人がいなくなったんだよ。
だから高い車も売れない。
今や大学生で免許持ってない奴なんかいくらでもいるからね。
バブルのころは車持ってないとデートできないなんて言われてたから価値観が激変してるんだよ。

[6889: 匿名さん]

確かに、家も賃貸でよいという人が増えてきましたね。
利益を生まない不動産は資産ではなく負債だからね。投資という点では他にもっといいものあるし。

[6890: 匿名さん]

高いものでも煽てりゃ買ってくれるのは40代以上の中高年。
こいつらが購買力を失う30年後は日本は後進国に転落です。

[6891: 匿名さん]

金持ちは金持ってるから大丈夫よ（笑）

[6892: 匿名さん]

>>6890 匿名さん
その過程で日本の金融資産の大部分を占める高齢者からの資産移転が行われる。税収アップ＋消費活発が見込めるね。

[6893: 匿名さん]

>>6886 マンション検討中さん

武蔵小山は想定客層が3ランクくらい上でここは競合にもなりゃしないと思っているでしょうから、気にもしなかったのでしょう。

北仲に時期をぶつけたのは意外でしたが…地元客だけで小山は捌ける算段がついているのかも。

[6894: 匿名さん]

>>6892 匿名さん

同意。6890さん単純。
日本は金余り状態、あとは回すだけで良い。

[6895: 匿名さん]

>6893さん
武蔵小山は本物志向ですね。あれを見るとここの共用部が華やかだけど無駄で飽きるかも?と感じる。
3ランク上ってことは、ここの狭い部屋か有明豊洲の中古の広い部屋考えてる私からすると4ランク以上違うのか、残念。

[6896: 匿名さん]

>日本は金余り状態、あとは回すだけで良い。
そうだと思いますが、過去25年間うまく回せてないのも事実ではないかと。
また、実質的には、うまく回せてないからこそ、お金の行き場所がなくてバブルになった。
その意味ではうまく回せてたのは実質1960年代まで。それ以降はダメでしょ。

例えば87歳で親が亡くなって相続する方が60歳、パーッと遣いますか?老後のため貯金しませんかね。
それを使いやすくするにはどうするか?

また、不動産にしても、都心集中だと人口動態固定化しますよね?資本主義なんだから中心ほど高所得。
港区中央区に低所得の若者が入るようにしていき、逆に郊外高級マンションが売れるようにする。
もしくは都心は居住区として企業のビルはすべて環八沿いにする。

そういうことをやらないとお金回るようにはならないと思いますけどね。

無理でしょうね、日本では。

[6897: 口コミ知りたいさん]

>>6888
言ってる事が古いなぁ。バブル時代の話はもういいでしょ。

高い車は昔より売れてるよ。金持ちも年々増えている。
確かに免許を持っていない若者は多いけど、成功すると高級車に手を出しているのも事実。
中間層がいなくなり貧富の差が出てきているんだよね。

でもこれもまだまだ序盤で、これからもっと差が広がっていくと思う。
日本には使えないサラリーマンほんと多いし、
外資と違って法律に守られ仕事できないだけでは簡単にクビにできないけど、
それに甘えているとどんどん淘汰される。
人間でなくてもできるものはどんどんロボットがこなすようになる。
そうしていかないと進む少子化には対応できなくなるからね。

[6898: 匿名さん]

>>6896 匿名さん
相続資金は大抵が銀行預金又は投資信託等を通して株式市場への流入、そしてもう一つは不動産（厳密には相続発生前に相続税対策として贈与されるか、資金を不動産に替えて相続する）。典型例がタワマン節税。
金は余っているから、理由さえあれば買うのが日本。

[6899: eマンションさん]

>>6898 匿名さん

湾岸は特に、その傾向が強いですね。タワマンが多いのと中古マーケットも確立してるから資産の組替え需要が多い。

ここは少し高いけど、それでも西東京など他エリアに比べればケガの可能性も低い。

三井も充分な勝算があっての根付けでしょう。利回りだけ考える投資なら不向きかな？

[6900: 匿名さん]

まあある程度の需要はあるかもしれないが、足元売れてるのはタンス預金をしまう金庫と普通預金。
これ以上の盛り上がりは厳しいんじゃないかな。

[6901: 匿名さん]

1000人いれば完売だもんね。
完売したら、もう盛り上がらない。

[6902: 匿名さん]

>>6895 匿名さん

武蔵小山は坪550は固いでしょうから70平米でも最低11,600万円はしそう。
士業でも堅気では難しそうです。

[6903: 匿名さん]

>>6902 匿名さん
そんなものですかね、駅近を考えると武蔵小山は第2の武蔵小杉になるから、坪650は行くと思いますよ。

[6904: 匿名さん]

士業なら、普通に買えるのでは？

[6905: 匿名さん]

士業が裕福だったのは昔の話。古いなあ。
今は食えない弁護士がたくさんいるんだよ。

[6906: 検討板ユーザーさん]

>>6903 匿名さん
いかんやろ

[6907: 匿名さん]

食えない弁護士でも年収2000万は稼げるだろうし、年に1000万円は貯蓄できる。

[6908: 匿名さん]

>>6907 匿名さん
う～ん、ちょっと世間を知らなさすぎやね。
食えない弁護士は500万程度。800万～1500万がボリュームゾーン。2000万以上は少数。

そして、2000万程度では年1000万も貯蓄できない。

[6909: eマンションさん]

>>6903 匿名さん

そもそも元祖ムサコは、武蔵小山ですからね。パルム商店街は店も多いし良いですよ。
私は湾岸が好きだからこっちですけど(笑)

[6910: 匿名さん]

坪700超えてきたら武蔵小山は厳しいですね。

[6911: マンション検討中さん]

>>6910 匿名さん

超えるかよw

[6912: 評判気になるさん]

>>6907 匿名さん
税金考えてね。手取り1400万いかないよ。

[6913: 検討板ユーザーさん]

>>6903 匿名さん
目黒で600、行くわけない。

[6914: 匿名さん]

武蔵小山ネタの方が盛り上がっているという悲しさ
住商にも見捨てられた埋立地のバス便で坪350とかでは流石に仕方ないのかも知れないけれど…

[6915: 匿名さん]

>>6913 検討板ユーザーさん
めぐろで600なら、武蔵小山は450くらいが妥当かな。

[6916: マンション検討中さん]

武蔵小山の予想は別の所でどうぞ。

[6917: マンション検討中さん]

某営業さんは
北仲は高いのと安いのあるので平均は400程度、
武蔵小山は450程度みたいな印象と言ってた。

[6918: 匿名さん]

俺の営業さんは北仲は400万超え、武蔵小山は550万だって言ってましたね。ちょっと違うね。

[6919: マンション検討中さん]

横浜北仲、発表会が瞬時に満席となりました。
今や都内とかは全く関係ない時代なのでしょうか。都内湾岸より武蔵小杉のタワーマンションの方が高かったりしますが、どう言う基準なんでしょうか。

[6920: 匿名さん]

小杉は交通利便性、横浜は地くらい、湾岸はいずれも無いですね。

[6921: マンション検討中さん]

基準
駅1分
商業施設付き
腐っても東急
武蔵小山は建物スペック上等
北仲は地域一番
そのほかいろいろあるが、それぞれに坪10-20のっかってると考えればいいんじゃね?

武蔵小杉でも駅遠やタワーじゃなければ安いし、横浜も湾岸以外の駅遠は悲惨だよ。

[6922: 匿名さん]

ここ、23区板だから。神奈川県の話に興味ないよ。

[6923: 名無しさん]

他の話題ばかり、晴海のネタが尽きたってこと？

[6924: 匿名さん]

>>6919
売れるからでしょｗ
まあ横浜は元々人気のエリアだし、武蔵小杉は再開発と交通利便性だね
当初は川崎（笑）ねーよ（笑）とか言われてたのに、
発展と知名度の上昇に伴って川を渡る抵抗感も少なくなってるんだと思う
高いと言っても周辺の世田谷よりは安いからね
川崎一番だし当然地場の金持ちも好んで買ってるだろうね

みなとみらい、湾岸、幕張は景気回復に伴うゴツい再開発が主な要因
始動のタイミングや頓挫の経緯も似てて面白いｗ
長年の悲願で一気にいくのか神戸湾岸みたいにポシャるのか・・・災害と景気次第だね

湾岸ばかりが注目されるけど、元々都下の府中辺りと単価は似たようなもんだし、
中央線の吉祥寺や立川よりも全然下の存在ｗ
だったら・・・ってことで住民大移動が起きてるのが「今」
もちろん今後は分からないというか都心に連動して引っ張られる可能性も大だし、
その辺りの目論見が投資筋にウケてる要因でもあると思う

[6925: マンション検討中さん]

>神奈川県の話題
武蔵小山は23区ですがw
ひょっとして碑文谷とか旗の台6とか荏原7とか知らないですか?

[6926: 匿名さん]

>>6925 マンション検討中さん

あ、悪い。都心ではないエリアに興味ないんだ。

[6927: 匿名さん]

普通に武蔵小山のがスペック高そう。
都心3区が負けてていいのか？

[6928: 匿名さん]

>>6926

都心でないエリアに興味ないんだ（キリッ）
って言って晴海買うんだ。
普通に面白い（笑）

[6929: マンション検討中さん]

湾岸は都心ではないと思う・・・
まさか定義上の都心3区なら何でもいいってわけでもないだろうに

[6930: 名無しさん]

>>6929 マンション検討中さん

でもここ都心3区だからって買う人多いんじゃないの？
それがプライド満たすんじゃなかったっけ？

[6931: 匿名さん]

都心に近いか、都心なのか
ぐらいの違いで、それをどう
思うか主張したところで
あんまり賢い行為じゃないよね。

[6932: 匿名さん]

買う人少ないと思う。ここ買うメリットがわからん。

[6933: 匿名さん]

完売します。

[6934: マンション検討中さん]

そりゃそうだ。ゴクレでもいつかは・・・

[6935: 匿名さん]

有明の条件の良いところは埋まってる様子なのでここに期待するしかない。もう少し納得感のある価格なら迷うことも無かったのに。

[6936: 匿名さん]

他に選択肢少ないし、買う人多いんじゃないかなあ？
値上がり期待もあるし。

[6937: 匿名さん]

ここ買っても入居は２年以上先なんだから、安く買いたい人は選手村を待つのがいいかも。相場の３割安で買えるよ。

[6938: マンション検討中さん]

>>6937 匿名さん

なぜですか？

[6939: 匿名さん]

選手村のタワマンでないマンションは戸数が多いので安く売るみたい。デベ営業から聞いた。それでも十分な利益が出るらしい。

[6940: 匿名さん]

営業レベルの話かよ

[6941: 匿名さん]

>>6939 匿名さん
その頃にはここの中古が安く出回るだろうね。

[6942: 匿名さん]

そのころには、中古も坪単価600万超えしてるんじゃ無い？

[6943: 匿名さん]

選手村は坪単価500万くらいで売り出すと聞いたけどな。

リフォーム費用がかさむから高くなりそう。

[6944: 匿名さん]

わざわざ安く売り出すわけねーだろ（笑）
オリンピック関連のマンションなんて、相当高値で売られる未来しか見えないが。（笑）

デベはボランティアじゃねーから。（笑）

[6945: 匿名さん]

需要に比べ供給量が多ければ安くなるってだけの話。
そして、一斉に大量供給されると価格は下げトレンドになる。

[6946: 匿名さん]

鯖缶やパンじゃねーんだから、需給で価格は決まらねーよ（笑）

[6947: 匿名さん]

都内の供給が、急激に絞られてるから、値上がりすると言うこと？

[6948: 匿名さん]

こんな感じですね

[6949: 匿名さん]

オリンピック関連工事あるから、マンション着工は大幅に絞られる。

値上がりの予感しかない。

[6950: 匿名さん]

ある意味中古のマンションが、6000戸近く売られるんだから当然安くなる。仕入れ値が安いからそれでもデベは十分儲かる。買う側も売る側も大満足。Win-Win 。