パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[6801: 口コミ知りたいさん]

>>6799 匿名さん
なんでそんなに否定的なの？
ここの検討者だから？
湾岸が盛り上がるなら良くない？

[6802: 匿名さん]

>>6800 マンション掲示板さん

じゃあどういうラインナップ？

[6803: 匿名さん]

>>6801 口コミ知りたいさん

客観的に判断してるだけです。

[6804: 匿名さん]

スミフに聞けよ。

[6805: 検討板ユーザーさん]

本当に有明が脅威にしか感じない人がいるんだね。
都心3区ブランドなんだから、自信持てばいいのに。中央区とはいえ晴海だし駅遠いけど。

[6806: 匿名さん]

有明は既に豊洲を下して軍門に下らせていますが、晴海も有明の支配下となる日も近いのかもしれませんね。

[6807: 匿名さん]

>>6804 匿名さん
同じラインナップじゃないとは言えないわけだね。

[6808: 匿名さん]

脅威とか勝ち負けとかどうでもいいよ。

[6809: 匿名さん]

中央区晴海潰し凄いな

頑張って

私は三井に住んでいます

[6810: 匿名さん]

有明vs晴海ですか。白黒はっきりさせたいですね！

[6811: 検討板ユーザーさん]

>>6810 匿名さん

有明と競ってる時点で中央区の晴海はやばいよ。
千代田区や港区には比較出来ないかもだけど、せめて他の中央区エリアと競ってよ。
悲しくなるよ。

[6812: 匿名さん]

まあ、晴海有明で互いに煽っているが
所詮同じ穴の狢。
今の正しい選択は、
優良な中古を自分の目で時間
をかけて探す事だと思う。
その苦労もしないでモデルルームの
プレゼン内容に舞い上がる
のだけはやめた方がいい。
まあ、10年前なら、それで良かったんだけど、
今の湾岸は、周辺にいっぱい売出し中の
在庫がゴロゴロしている事にも目を向けるべきだね。

[6813: 匿名さん]

晴海のスレでは何かと有明と競おうとするけど有明スレではあまり晴海と競ってない不思議。

[6814: マンション検討中さん]

住不の在庫があるとドゥールみたいに登りがはりつけられちゃう
恥ずかしい
月島駅前も

[6815: 匿名さん]

ドトールも悲しいよね。半分くらいしか明かりついていないよ。。。同時期に売ってた勝どきザ・タワーとかはほとんど売れてるのに。

[6816: 匿名さん]

値上げしながら販売しますから、売れ残るのは仕方ないかと。

でも、有明も晴海も値上がりすると思いますよ。

[6817: 匿名さん]

でも、すでに完売しているはずのパークシティ豊洲なんかも、半分くらいしか明かりがついてないんですよね。

ひょっとして、世の中の人って、全部の部屋で明かりをつけないのかな？

[6818: 匿名さん]

なぜ、完売した物件でも、明かりが半分しかついてないんだろう。理解できる人いますか？

[6819: 匿名さん]

>>6818 匿名さん
寝るのがすごい早い、売出中、セカンドハウス、光が漏れないカーテン使用とかですかね。

[6820: 匿名さん]

カーテンだよね。確実に。

[6821: マンション検討中さん]

>6813さん 
>晴海のスレでは何かと有明と競おうとするけど有明スレではあまり晴海と競ってない不思議。

その通り。結局有明買った人のほうが余裕な気が・・・。専有部とか豪華ではないけど最新・スッキリで微妙に良いからな、あっち。安いのに。

[6822: マンション検討中さん]

共用部以外はもしかしてまさかの団地仕様コストダウンでしょうか。
EVの遅さやキーなどどんな感じでしょうか。
電気容量上限厳しいって、ほかの湾岸マンションもそういうところ多いのでしょうか?

[6823: 匿名さん]

タワーマンションでカーテンする訳ないだろ（笑）

てか、例えば3LDKで、全部の部屋で明かりを付けると思う？

どこのマンションでも、半分は明かりがついてないのって、当たり前なんだよ。
だって、全部の部屋で明かりを付けるやつ居ないでしょ。

[6824: 匿名さん]

スペック重視なら有明。
共有施設、眺望重視なら晴海。

お好きな方をどうぞ。

[6825: 匿名さん]

どう見ても残念ながら専用部は有明の勝ち。

共用部は晴海。ただしスカイラウンジは有明の圧倒勝ち。

[6826: 匿名さん]

>>6822 マンション検討中さん

エレベーターやバルコニー隔壁も共用部だよ
換気システムもコンクリートにスリーブ開けていることを思えば共用部。
住戸までの配電容量も共用部。

ここは一時取得者が気づきにくいところでコストケチってるね。SIでもないし。

安けりゃ別に良いんだけど、坪350とかの物件としてみればがっかりクオリティ。

[6827: 匿名さん]

モデルルームに金かけ過ぎ。

コンセプトでしか売れない物件ほど中古価格は大暴落する。

[6828: 匿名さん]

管理費が増すだけだからありえないけど未来永劫モデルルームを置いてくれるなら価値は維持できるかも。

コンセプトを訴求するツールがなくなればただの駅遠、大混雑駅物件。

[6829: 匿名さん]

>>6813 匿名さん
その理由は有明検討者がわざわざ晴海版にきてディスってるから。
ここの信者は盲目だからもっと頑張ってディスれよ。

[6830: 匿名さん]

>>6825 匿名さん

販売時期が被るから仕方いないが、有明と比較されてる時点で残念、、、
格下相手から勝手に喧嘩売られてる感じ。

[6831: 匿名さん]

実際のところ、サッシ高、天井高、バルコニー奥行きあたりはどういう対比になるんですかね。

[6832: 匿名さん]

コンセプトは陳腐化するからね。ここが上手く行くなら竣工した後は似たようなコンセプトの物件が出てきて売りたくても売れなくなる。有明のガレリアが安値放置されていることからも分かる。

[6833: 匿名さん]

ガレリアは値上がりすると思うよ。
今まで有明が不便すぎて放置されて来たのが原因なので。あとは、管理費が高めなのかも。

ガレリアは一度見て気に入ったら黙って買っとけ。絶対に損しない。

[6834: 匿名さん]

ガレリア気になるなら、のらえもん先生のブログを見たら良いかと。

[6835: マンション検討中さん]

>>6818 匿名さん

昔その疑問がありましたが、リビングとそれ以外の部屋で電気をつけている頻度や時間帯が異なるからだと気付いてすっきりしました。

[6836: マンション検討中さん]

有明は最寄りがりんかい線とゆりかもめしかないのが痛い。同じ駅遠物件でもJRやメトロとは違うよ。

[6837: 匿名さん]

サッシ高はおなじかな?ただもしかするとリビングはこっちのほうがいいかも。他の部屋はあっちの方が・・・。そもそも行灯部屋ない時点で総合であっち勝利かと。
天井高　リビングは高さ同じだけどフラットなので晴海。ただしほかの部屋はあっちの方が・・・
バルコニー奥行　あっちの方が同じ幅で広くすっきりしてる。隣気にする感もない・・・

[6838: 口コミ知りたいさん]

>>6833 匿名さん
ガレリアくん、ここにも来てたか。
どうしたの急に？

[6839: 通りがかりさん]

>>6836 マンション検討中さん
豊洲駅に10分で着くから例えば有楽町駅に着く時間はここも有明も変わらないよ？
プラスりんかい線がある感じかな。
目黒、恵比寿、渋谷、新宿方面は便利。
あとディズニーも近い。

[6840: 評判気になるさん]

>>6837 匿名さん
仕様は晴海の方がいいけど、78のモデルルーム凄く圧迫感あって、有明の70と同じ広さに感じたけどなんでだろう？

[6841: 匿名さん]

有明のはミラー多用で狭さを感じさせない様にしてた。内覧で自分の部屋見てガッカリするパターンのヤツや。

[6842: 匿名さん]

>>6811 検討板ユーザーさん
勝鬨橋から先は城東ですから、おなじようなもんです。
区がどことか無意味。

[6843: 匿名さん]

行政サービスと車のナンバーの差があるくらいですかね

[6844: 匿名さん]

>>6840 評判気になるさん
間取りが有明の方が優れてるからですね。同じ広さでも収納が部屋に出てしまってる晴海とスッキリな有明。

[6845: 検討板ユーザーさん]

>>6841 匿名さん
それって80の部屋ではないですか？
それに晴海の78もリビングにミラー使っていた。
78ってイメージで入ったからかな？
どちらも洗面や廊下の圧迫感は半端なかったですね。
それは時代なんで仕方ないのでしょうけど。

[6846: 匿名さん]

>>6794 匿名さん
日本が破滅に向かおうがどうでもいい。
自分の生活をすべて犠牲にしてマンションのローンを払うなんてバカとしか思えない。
そんなのは1980年代までの価値観。
ローン地獄なんて今は死語。

[6847: 匿名]

東日本大震災みたいな地震が起きて周辺で液状化でも起きたら、このマンションの資産価値は大きくダメージを受けるリスクを承知の上で買ったほうがいいよ。敷地内で液状化対策しているのはごく一部だし、周辺の道路などで起きたら交通が遮断されたり、上下水道がしばらく使えなくなるリスクもある。

ちなみに、11年の地震のときには、晴海エリアだと黎明橋公園と晴海ふ頭の先端で液状化発生してます。

[6848: 通りがかりさん]

>>6847 匿名さん
浦安はまさにその通りになって暫く上下水道使えなくなったけど、今は元の価格に戻ったよ。
つまり液状化では資産価値は落ちないって証明でもある。
強い地震が都内に来たらどこ住んでてもそれなりのリスクはあるよ。
仕事だって無くなるかもしれないしね。

[6849: マンション検討中さん]

武蔵野台地が安心かというと断層あるしね。

[6850: 匿名さん]

あれ、ここハイサッシじゃないの？
最新の免震だっていうから、ハイサッシなのかと思った。

[6851: 匿名さん]

ハイサッシって、何mm以上？

[6852: 匿名さん]

最低2,100mmかな。

[6853: 匿名さん]

>>6852 匿名さん
その定義で言うとここはハイサッシです。

[6854: 匿名さん]

何mmですか？

[6855: 匿名さん]

SI+2600＋すっきり間取り+屋上出られるの武蔵小山三井のホームページを見てしまったら
こっちが安っぽく感じてしまった・・・。公開もっと後にしてほしかったな・・・。

[6856: 匿名さん]

BRT会社設立延期決定。これは、販売に影響でますね

[6857: 匿名さん]

地下鉄決まる予兆か？

[6858: 匿名さん]

BRTすら頓挫しそうってことなのによくもそこまで自分の都合よく脳内変換できるな。

[6859: 匿名さん]

小池ってなにしたいんだろな。
このマンション購入検討者に同情します。

[6860: 匿名さん]

同情するなら
地下鉄をくれ

[6861: 匿名さん]

BRT会社設立延期のニュースは先月のでしょ。
開業は遅れるかもだけど、2020年の開業は変わらないということだから大きな影響はないのでは。

[6862: マンション検討中さん]

BRTもないし、地下鉄は妄想レベル以下では？

[6863: 匿名さん]

地下鉄くらい妄想できないようでは
イマジネーションランドに住む資格は無いのでは。

[6864: 匿名さん]

>>6863 匿名さん

悔しいけどウマイ！

[6865: 検討板ユーザーさん]

このままだと中央区晴海が江東区有明に完敗しちゃうよ。

[6866: マンション検討中さん]

勝ち負けはどうでもいいよ
晴海に価値観を見出せるなら買えばいい。
私は買いますがね
所詮、妬みや冷やかしばかりです。
購入希望者は冷やかに見ているんじゃないかな
こちらは馬鹿馬鹿しい討論ばかりなので呆れました。最初で最後
もう見ません。

[6867: 匿名さん]

>>6866 マンション検討中さん
決め手はコンセプトですか？都心3区タワマン最安値だからですか？

[6868: マンコミュファンさん]

>>6866 マンション検討中さん

えっ、ホントに買うの？人生捨て身だね。

[6869: マンション検討中さん]

まあ三井タワー、武蔵小山も北仲も400以上とか言われてるから、ここより全然高いわな。
どっちも駅1分程度だけどね。
専有部は日本設計武蔵小山の一択だろうな。間取りがパークコートタワーレベル。

[6870: マンション検討中さん]

ここが３７０で武蔵小山、北仲が４００～なら絶対に武蔵小山、北仲のほうがいいな。

[6871: 匿名さん]

買わずにチープな賃貸も人生ドブに捨てるようなもんだろ（笑）

[6872: 匿名さん]

そもそもBRTなんて、地下鉄までの繋ぎだからね。

地下鉄できたらBRTなんて要らなくなるよ。

[6873: 匿名さん]

ここは地下鉄出来ても駅まで遠いからBRTやめられたら大変

[6874: 匿名さん]

大丈夫！シャトルバスがあるよ！

[6875: 名無しさん]

BRT、地下鉄 どちらもできればラッキーぐらいにしか考えていません。車、タクシー、シャトルバスで十分。最安値タワマンでこんな開放感を買えるなんて素晴らしい。

[6876: マンション検討中さん]

北仲を400で買えたら絶対そっちだけど、あれは500以上は固そう。

[6877: 匿名さん]

>>6876
北仲の眺望いい部屋は相当高いでしょうね。500でもどうかと思ってます。

[6878: 匿名さん]

間取り地盤なら武蔵小山だよな。高そうでなくて、バカ高いと思うが。

[6879: 匿名さん]

晴海は値上がり期待で買う物件。

[6880: 匿名さん]

>>6878 匿名さん

武蔵小山、墓場とお見合いの部屋なら安いかも。

[6881: 検討板ユーザーさん]

>>6880 匿名さん
いやいや、南東向きだし高いに決まってるでしょ…

[6882: 匿名さん]

>>6881 検討板ユーザーさん

目の前がお墓なのに？
高層なら気にならないだろうから馬鹿高そうだけれど、低層は眺望がないので嫌悪施設隣接のマイナスが強調されるかな、と思ったのだけれど。

[6883: 匿名さん]

墓ビューと墓じゃないビューの差が坪５０万
南東と北西・北東の差が５０万
結局南西だけ+２０とかであまり変わらないとか・・・

[6884: eマンションさん]

>>6846 匿名さん

ご自分の属性、ご収入ではバカなんでしょうね…低金利だし借りた方が特な人は沢山あおます。だからローン地獄なんて言葉が死語になってるんですよ(笑)

[6885: 匿名さん]

>>6879 匿名さん

値上がり期待でこんな埋立地の駅遠物件を買うなんてセンスなさすぎ。
選手村の販売が始まったら晴海のマンションは暴落ですよ。

[6886: マンション検討中さん]

三井さんもこの時期に武蔵小山タワー出さないでよ・・・
派手さはないけど本当のハイグレード仕様
SI+直基礎+駅1分+鹿島⁺アウトフレーム+免震とか

なんかこっちが安っぽく見えて仕方ない・・・

[6887: 匿名さん]

>>6884 eマンションさん
そうやってマンション営業の口車に乗せられて買うと一家離散になるよ。

[6888: 匿名さん]

>>6884 eマンションさん

ローン地獄が死語になったのはみんな無理してモノを買わなくなったから。
昔みたいに家や車を持ってるのにステータスを感じる人がいなくなったんだよ。
だから高い車も売れない。
今や大学生で免許持ってない奴なんかいくらでもいるからね。
バブルのころは車持ってないとデートできないなんて言われてたから価値観が激変してるんだよ。

[6889: 匿名さん]

確かに、家も賃貸でよいという人が増えてきましたね。
利益を生まない不動産は資産ではなく負債だからね。投資という点では他にもっといいものあるし。

[6890: 匿名さん]

高いものでも煽てりゃ買ってくれるのは40代以上の中高年。
こいつらが購買力を失う30年後は日本は後進国に転落です。

[6891: 匿名さん]

金持ちは金持ってるから大丈夫よ（笑）

[6892: 匿名さん]

>>6890 匿名さん
その過程で日本の金融資産の大部分を占める高齢者からの資産移転が行われる。税収アップ＋消費活発が見込めるね。

[6893: 匿名さん]

>>6886 マンション検討中さん

武蔵小山は想定客層が3ランクくらい上でここは競合にもなりゃしないと思っているでしょうから、気にもしなかったのでしょう。

北仲に時期をぶつけたのは意外でしたが…地元客だけで小山は捌ける算段がついているのかも。

[6894: 匿名さん]

>>6892 匿名さん

同意。6890さん単純。
日本は金余り状態、あとは回すだけで良い。

[6895: 匿名さん]

>6893さん
武蔵小山は本物志向ですね。あれを見るとここの共用部が華やかだけど無駄で飽きるかも?と感じる。
3ランク上ってことは、ここの狭い部屋か有明豊洲の中古の広い部屋考えてる私からすると4ランク以上違うのか、残念。

[6896: 匿名さん]

>日本は金余り状態、あとは回すだけで良い。
そうだと思いますが、過去25年間うまく回せてないのも事実ではないかと。
また、実質的には、うまく回せてないからこそ、お金の行き場所がなくてバブルになった。
その意味ではうまく回せてたのは実質1960年代まで。それ以降はダメでしょ。

例えば87歳で親が亡くなって相続する方が60歳、パーッと遣いますか?老後のため貯金しませんかね。
それを使いやすくするにはどうするか?

また、不動産にしても、都心集中だと人口動態固定化しますよね?資本主義なんだから中心ほど高所得。
港区中央区に低所得の若者が入るようにしていき、逆に郊外高級マンションが売れるようにする。
もしくは都心は居住区として企業のビルはすべて環八沿いにする。

そういうことをやらないとお金回るようにはならないと思いますけどね。

無理でしょうね、日本では。

[6897: 口コミ知りたいさん]

>>6888
言ってる事が古いなぁ。バブル時代の話はもういいでしょ。

高い車は昔より売れてるよ。金持ちも年々増えている。
確かに免許を持っていない若者は多いけど、成功すると高級車に手を出しているのも事実。
中間層がいなくなり貧富の差が出てきているんだよね。

でもこれもまだまだ序盤で、これからもっと差が広がっていくと思う。
日本には使えないサラリーマンほんと多いし、
外資と違って法律に守られ仕事できないだけでは簡単にクビにできないけど、
それに甘えているとどんどん淘汰される。
人間でなくてもできるものはどんどんロボットがこなすようになる。
そうしていかないと進む少子化には対応できなくなるからね。

[6898: 匿名さん]

>>6896 匿名さん
相続資金は大抵が銀行預金又は投資信託等を通して株式市場への流入、そしてもう一つは不動産（厳密には相続発生前に相続税対策として贈与されるか、資金を不動産に替えて相続する）。典型例がタワマン節税。
金は余っているから、理由さえあれば買うのが日本。

[6899: eマンションさん]

>>6898 匿名さん

湾岸は特に、その傾向が強いですね。タワマンが多いのと中古マーケットも確立してるから資産の組替え需要が多い。

ここは少し高いけど、それでも西東京など他エリアに比べればケガの可能性も低い。

三井も充分な勝算があっての根付けでしょう。利回りだけ考える投資なら不向きかな？

[6900: 匿名さん]

まあある程度の需要はあるかもしれないが、足元売れてるのはタンス預金をしまう金庫と普通預金。
これ以上の盛り上がりは厳しいんじゃないかな。