パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[6666: 匿名さん]

>>6656 匿名さん
晴海が坪600になるときは青山や代官山あたりは坪5000万ですな。

[6667: 匿名さん]

>>6665 匿名さん

聞いたのはこっち

[6668: 匿名さん]

>>6663 匿名さん
既に湾岸には富裕層が住んでますよ。
今からの湾岸は高くなります。

[6669: 匿名さん]

>>6665 匿名さん
くだらないアホなこと言ってないで、お前がしっかり新聞読めよ。

[6670: 匿名さん]

>>6667 匿名さん
本当に新聞読んでるなら答えられるのでは？
社説でもいいよ。

[6671: 匿名さん]

2020年になれば誰が正しかったかはっきりしますよ。
そのとき文句を言わないこと。
もし自分のマンションが大暴落してても自己責任です。
当然、国も東京都も相手にしません。

[6672: 匿名さん]

そもそも、日本の不動産は暴落できないよ。
銀行が安値で売らせてくれないんだもん。
知らんの？

[6673: 匿名さん]

>>6670 匿名さん

その新聞や社説を教えていただくわけにはいきませんか。新聞読む読まないは置いておいて。最後のお願いです。

[6674: 匿名さん]

もうちょっと詳しくいうと、売却するときに、銀行はローンの一括返済を要求するのよ。
つまり、安く売ったら、ローンの一括返済ができなくなるので、売ろうとしても売れない訳。
結局高値で売るしかなくなる。

[6675: 匿名さん]

>>6673 匿名さん
なんでやねん。夕刊フジしか読んで無いような奴には教えられん。

[6676: 匿名さん]

>>6674 匿名さん
売り希望値よりも買ってくれる人がいるかどうかでは？

[6677: 匿名さん]

このままだと、日本の人口は減り続けるから、おそらく日本は海外から優秀な人を集めるだろうね。もちろん、高給で雇われる。
そういう人が住むエリアを政府は欲しがってる訳。

特区って聞いた事ない？

[6678: 匿名さん]

>>6676 匿名さん
そもそも、安値で売りに出ないので、買おうにも買えないのよ。これが日本の不動産が値下がりしにくいカラクリ。
不動産の基本なんだけどな。

[6679: 匿名さん]

>>6677 匿名さん
それこそ、麻布台の大型再開発がでてきたばかりじゃない。
あと、三田小山町西地区と六本木五丁目再開発。

[6680: 匿名さん]

>>6678 匿名さん
リーマンショック後は安値で出てたし、最近は世田谷辺りは希望値で買いが入らずズルズル値下げしてきとるで。

[6681: 匿名さん]

それも特区？

[6682: 匿名さん]

>>6680 匿名さん
そう。
日本の不動産は、値下がりが遅いのよ。
理由はさっき書いた通り。

少なくとも暴落はあり得ない。
ちなみにアメリカなんかは、売却したらローンがチャラになる契約だから、安値で投げ売りも可能。

この方が流動性もいいし、良いことも有るんだけどね。日本の銀行はこの方式のローンを出してくれないのよ。その代わり、超低金利。

[6683: 匿名さん]

少なくとも、晴海は値上がりするよ。
そもそも、銀座に近いのに安値放置されてるのがオカシイ。
見直されてきてるから、開発進んだら化けるよ。
坪単価600万は近いうちに超える。

[6684: 匿名さん]

>>6682 匿名さん
よくある誤解なんだけど、アメリカの住宅ローンは完璧なノンリコではないし、売却でチャラにはならないよ。

[6685: 匿名さん]

>>6683 匿名さん
安値だったからこの4～5年で上がったんだよ。
もう十分に上がっちゃったあとなんだよね。

[6686: 匿名さん]

アメリカは、ノンリコースも、リコースローンもある。
でも、日本にはノンリコースローンが無いんだよ。
それが大きな違いになる。つまり、投げ売りできない。

[6687: 匿名さん]

>>6685 匿名さん
まだ安いじゃん。
600万超えてから言ってください。

[6688: 匿名さん]

>>6680 匿名さん
リーマンショック後に安く？
全然安くならなかったよ。

安くなったのは新築だけ。あれで多くの新興デベが倒産したんだよね。

[6689: 匿名さん]

>>6686 匿名さん
いや、住宅ローンにノンリコースローンをうたうものはないよ。FもMもそんな契約内容になってない。

そして、例えノンリコであったとしても、差押えた物件を銀行が通常安値投げ売りしないから。暴落する理由にもならない。

[6690: 匿名さん]

>>6688 匿名さん
えっと、新築価格に合わせて中古相場もしっかりと下落しましたよ。もう忘れちゃったかな？

[6691: 匿名さん]

>>6687 匿名さん
安いって何と比べて安いの？？

[6692: 匿名さん]

>>6690 匿名さん

中古はほとんど安くならなかった思い出しかないけど、そんなに値下がりしてましたかねえ？

[6693: 匿名さん]

>>6691 匿名さん

知らないのかもしれませんが、中央区最安値ですよ。
こんなに豪華なマンションなのに。

[6694: 匿名さん]

>>6692 匿名さん
東京カンテイのマンション白書ご参照

[6695: 匿名さん]

まあ、マンション買いたいなら早めに買うことだね。
今から安くなることはないよ。開発が進んだらあとはもう、高くなるだけ。

晴海はこの物件が安く買える最後のチャンスだよ。

[6696: 匿名さん]

特区は有明ですよね。資料見ると
「訪日外国人対応のサービスアパートメント、アフターコンベンション施設を整備」
とあります。それに対し愛宕地区が
「外国人向け生活支援（居住、医療、インターナショナルスクール等）の充実」
六本木五丁目が
「複合ＭＩＣＥ施設や外国人等向けの居住、文化、教育等の生活環境の整備」
とあります。どちらかというと有明は出張者向け、愛宕六本木は居住者向けという感じでしょうか。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/170210goudoukuikikai...

[6697: 匿名さん]

>>6693 匿名さん
なるほどなぁ。
今東麻布は坪400位ですが、ここが600になる頃には東麻布も600ちょっと位になってますかね？？
それともここだけ上昇？

[6698: ご近所さん]

まあ15年スパンで見ると下がるだろうね。そうでなくても、10年国債金利1.5%ぐらいに上がったらそれだけで1割は下がるよ。複利は怖いからね。

[6699: 匿名さん]

>>6696 匿名さん
エビデンスに基づいた解説ありがとうございます。
人口減少迎えるに当たり不動産価格高騰には海外資本は不可欠だと思いますので、その意味では六本木、愛宕エリアの方が将来性はありそうですね。

[6700: 評判気になるさん]

>>6695 匿名さん
選手村跡地がここより高くなることは無いでしょう。
あれだけ戸数が多いんだから。
選手村跡地に比較的安価な住宅が大量供給されたときに晴海の不動産価格がどう動くか想像できないのですが、頭のいい人教えてください。

[6701: 匿名さん]

六本木やら麻布なんて、一般サラリーマンにしてみりゃすみにくいぜ

[6702: 匿名さん]

>>6698 ご近所さん
利便性とかオリンピック再開発とか関係なく金利だけで1割2割動くのが不動産ですもんね。。。
ただ、長期金利は黒田さんが押さえてくれてる限りはまだ大丈夫でしょう。

[6703: 匿名さん]

選手村跡地は高値で売られると思いますよ。
今より坪単価100万円は上がると思います。

[6704: 匿名さん]

本気でマンション欲しいなら、今が一番安い時期だよ。、時間が経てば経つほど、開発が進んで値上がりする。

今が安く買える最後のチャンスだよ。

[6705: 匿名さん]

>>6701 匿名さん
だから再開発が進んでるんだよ。
そして、元麻布や十番はとても住みやすいいい街だから高級邸宅街になってるんだろうよ。

[6706: 匿名さん]

開発余地のあるエリアを買うのが投資の基本だよ。

[6707: 匿名さん]

>>6703

タワマン2棟はそこそこ高値でしょうがここよりも駅遠で都バスかBRTが頼りの立地で100万もアップしますかね。低層リフォーム新古のほうはさらにそんなわけないし。それこそ地下鉄が決まらないと。（決まりそうとか決まるんじゃないかなではなく決定です）

[6708: 匿名さん]

関係者が死物狂いの買い煽り。
よく恥ずかしくないね。
田舎者ならひっかかるかな？

[6709: 匿名さん]

残された時間はあと三年。
それまでに売り切らないと暴落して不良棚残になるから必死なのは仕方ない。

[6710: 匿名さん]

まあ、今のTTTの中古より坪単価で100万くらい
高くなると思いますよ。

[6711: 匿名さん]

暴落（笑）
まだ言ってるのか。


今のうちに買っておかないと、あっという間に値上がりするぞ。
次の豊洲は坪単価400万超え。数年のうちに庶民は買えない価格まで上がる。

[6712: 匿名さん]

IHはプレミアフロア以外不可なんでしょうか?聞いた方いたら教えてください。

[6713: 匿名さん]

じゃあ今のうちにお買い得な有明物件を買っておけば一番間違いなしってことですね。
5年後には驚くほど値上がりするってな。

[6714: 口コミ知りたいさん]

>>6712 匿名さん
オール電化じゃなくてIH使うメリットって何かあるんですか？

[6715: 匿名さん]

>>6713 匿名さん
有明は無理。所詮江東区。

黙って晴海買っとけ。中古でいいから。

[6716: 匿名さん]

>>6714 口コミ知りたいさん

年寄りはIHが良いよ。
うちの親もそうした。

[6717: 匿名さん]

IHは使い勝手が良いと思うけど、オール電化は今どき流行りませんよ。

[6718: 匿名さん]

有明も中古なら良いけど、永久眺望じゃないと苦しいかもね。

[6719: 匿名さん]

>>6711
豊洲は、ただいま絶賛暴落中なのでは？

[6720: 匿名さん]

IHは安心、安全がいい。使い慣れるとガスは不安…。

[6721: 匿名さん]

6712ですが、IH,夏暑くないし、掃除も楽で・・・。
あと、今のところが風呂給湯だけガスで、残りがIH含め電気で、光熱費のコスパ悪いかと思ってたら、今まで暮らした中で一番良くてびっくり、ということもあります。

[6722: eマンションさん]

>>6721 匿名さん
そうなんですね！
ガス給湯とIHの併用はコスパ悪いと思ってました。勉強になります。

[6723: 匿名さん]

掃除が楽、そのとおり！！

[6724: 匿名さん]

>>6718
BACことブリリア有明シティタワーという、湾岸一の眺望を誇る免震タワマンがありますよ。

[6725: 通りがかりさん]

>>6718 匿名さん
永久眺望って南側だけでしょ。
眺望だけでは苦しいよ。

[6726: 匿名さん]

バブルの不動産を知ってる人は誰も書き込んでないようですね。

永住なら別にしてよく勉強したら見えてくる思います。

[6727: 名無しさん]

>>6726 匿名さん
バブルにはまだ程遠いと思うけど？
あの時は金利4%〜8%それでも皆買い漁ったわけだし。
いまの割高は10%〜20%、低金利だから大怪我はしないよ。
でもこの立地でキャピタルゲインはないだろうね。

[6728: マンション検討中さん]

>>6724
BACは不動産屋と住人含めて評価額がおかしい。
湾ナビだと坪210万。売り出しは300弱。
そして300で制約するのは制約するのは投資用の1LDKのみ。
当然投資用以外では中古はまったく売れてない、あまりにも駅から遠すぎる。

[6729: マンコミュファンさん]

>>6728 マンション検討中さん
駅徒歩12分だからね、シャトルバスあるけど。
でもここと一緒だね。
眺望はBACの方が圧倒的にいいよ、東京タワー見える虹橋都心ビュー。
ここもそうだけど車通勤なら全く問題ない。
そうでないならやめた方がいいと思う。

[6730: マンション検討中さん]

>>6729
適正な価格であればBACは良いと思うんだよね。周りとの比較で有明最高単価で売り出すほどの強みはないかな。

流石に坪300の価値はないよ、雑誌のステマ含めて怪しすぎる

[6731: 匿名さん]

>>6730
某週刊誌の評価では、BAC>豊洲＆新豊洲の全タワマンですからね。
ホクホクですね。

[6732: マンション検討中さん]

>>6731 匿名さん
のらえむんもあの雑誌の評価どうかしてるって
書いてた

[6733: 匿名さん]

晴海はまだ駅遠でも検討の余地があるが、不便な有明のさらに駅遠とかあり得ない。

[6734: 匿名さん]

価値観なんて、人それぞれなんだから、駅遠があり得ないなら、有明にするしかないのでは？

[6735: 匿名さん]

晴海も十分不便では？
有明とここってどっちもどっちとゆーか長所短所が同じ。住んでないものからしたら。
利便性はないけど開放感眺望が良い。
だからここ検討してるんじゃないの。
大きな違いは区が違う。銀座まで歩けるか？くらい？
江東区でも豊洲の方が中央区の晴海より利便性高いよね。

[6736: 匿名さん]

あ、トリプルタワーなら利便性よくなる予定だよね！他の有明タワマンにはなかった魅力！

[6737: 匿名さん]

>>6733
晴海が良くて有明がダメとか意味不明だな、駅遠は駅遠だろｗ

つかこの物件に限っては駅遠がどうとか資産性を語るのは滑稽な気がする
コンセプトにやられたら買うしかない物件で、そうでもなければ手出し無用

[6738: 匿名さん]

>>6728 マンション検討中さん
それをここで言っちゃあ…

[6739: 匿名さん]

東京湾にクジラらしき物体、目撃情報相次ぐ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3030605.html

[6740: 匿名さん]

>>6739 匿名さん

これは吉兆ですね。

[6741: 匿名さん]

>>6737
同じ駅遠だったら、晴海と有明じゃ比較にならんだろ。区や都心への距離が違う上に駅力まで差があるんだから。

[6742: 検討板ユーザーさん]

だから、中央区の晴海は江東区の有明に目くじら立てなきゃいけないほどの立地ってこと。
そりゃ中央区最安値のタワマンだわ。

[6743: 匿名さん]

>>6742 検討板ユーザーさん

だから？

[6744: 匿名さん]

値上がり期待なら断然晴海でしょ。
中央区ブランドも強い。

[6745: eマンションさん]

中央区って都心3区の最低ランクでしょ。
ブランドあるの？
港区や千代田区と比べて。

[6746: 匿名さん]

値上がり期待なら確実に有明。

[6747: 匿名さん]

>>6746 匿名さん
だったら目一杯借り入れしてレバ効かせて有明の不動産沢山買って下さいね！

[6748: 検討中]

>>6745 eマンションさん
だから？

中央区ブランド力あるでしょ

江東区は何位？

買わないんだから気分悪いから、もう来なくていいよ

マンション購入も検討もしてないでしょ

〇〇さん

[6749: 口コミ知りたいさん]

>>6748 検討中さん
なんで江東区と競ってるの？笑

[6750: 匿名さん]

>>6682 匿名さん
バブル崩壊後の暴落は時間かかりましたっけ？

[6751: 匿名さん]

>>6742 検討板ユーザーさん

そりゃあ、勝鬨橋から先は隅田川を越えますからね。
つまり城東なんです。
東京都民なら23区内の行政区分なんてなんの意味もないことを知ってますよ。

[6752: 匿名さん]

>>6749 口コミ知りたいさん
それ以前に、6745さんの｢都心3区の最低ランクでしょ。ブランドあるの｣っていう問いがおかしすぎて、、、オリンピックのメダリストに｢銅メダルってメダルの最低ランクでしょ。ブランドあるの｣って言うのと同じだからね。
釣りだと思ったけど、本気なような気がして。

[6753: 匿名さん]

バブル崩壊後は4年でほぼ半値～1/4。
その後はだらだらと2004年ぐらいまで下げ。
下げ止まりは小泉竹中で銀行が最終処理したこと。
その後の不動産は世界の市場に連動しつつあるってとこか。

[6754: 匿名さん]

>>6706 匿名さん
じゃあ、あんたが全部買い占めなよ。
転売したら一生安泰だろ？

[6755: 匿名さん]

>>6751 匿名さん

伝統的な価値観の東京都民は湾岸を検討しないし、湾岸を検討する人は城東とか隅田川を越えたとかは旧来的な価値観はないので、いわゆるじぐらいみたいなのは湾岸では意味ないでしょうね。

[6756: 匿名さん]

なるほど、晴海は中央区最低ランクですか。

[6757: 検討板ユーザーさん]

有明と競ってる時点で底が知れてるな。
頑張って浜離宮とかとの比較の話でもしたいよね。
有明との比較で腹立てずに。

[6758: 匿名さん]

晴海は中央区の醜いアヒルの子ですよ。

[6759: 匿名さん]

>>6758 匿名さん

ですね、将来、美しい白鳥ですね！

[6760: マンション検討中さん]

同じ高いなら、
江東区の豊洲東急狙った方が良さそうでしょうか。
駅前も綺麗になりそうですし。

[6761: マンション検討中さん]

こっちメインで検討してますが、有明モデルルームも行ってきました。
あっちのいいところは
・一種換気?しかも部屋別
・寝室も2600とかある天井
・好き嫌いはあるでしょうけどサッシ二重で防音や温度で有利?
・すべての部屋がベランダに面し、柱の入りがごく小さい
・バルコニーのパーティションが完全に上まである
・バルコニーは木目?調
・収納がたくさんある
・上がり框の高さが普通・・・
・IH対応電線引き込み済み
・トイレが少し高いやつな気がした
・玄関にモニター付き・・・晴海ついてましたっけ?

こっちのほうがいいところは
・天井がフラット
・天カセが1つついてる
・サッシがシンプルで高級感ある
・モデルルームが今時の感じ
・全体的に少し高級(線が細い感じ?)
・浴室ドアが高級感ある
・ウォールドアが収納できる

うーん、個人的には、晴海もう少し頑張ってほしかった・・・。

[6762: 匿名さん]

豊洲東急良さそうだよね。
でも確実にここよりも高くなるよね。

[6763: 匿名さん]

>>6761

PT晴海も無償オプションでバルコニー木目調が選択できます（今月追加されたMRで採用されています）
また、玄関にモニターがついています。

有明が二重サッシなのは、目の前が湾岸道路で騒音が酷いためです。
なので、湾岸道路に面していない北側は二重ではなく、普通のサッシです。

二重サッシにしないと騒音が酷くて耐えられない（北側除く）有明と
全方角で普通のサッシの晴海とどちらが良いかですね。

[6764: 匿名さん]

有明のスレッドでは晴海は論じられることさえ既にないのにこちらは凄いですね、、、

晴海と有明は時期が被りましたがコンセプトがあまりに違い過ぎる。

値上げ期待と利便性なら有明、コンセプトなら晴海。

[6765: マンション検討中さん]

>6763さん
6761です。モニターありましたか!バルコニーの件もありがとうございます。

>6764さん
おっしゃる通りですね。ただこっち高いので専有仕様も上行って欲しかったなと思ってしまうんですよね・・・