パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[6601: 匿名さん]

今の時代だと、駅距離よりも眺望や豪華共有施設の方が、資産性維持の観点だと重要になって来てるよ。

[6602: 匿名さん]

>>6597 匿名さん

辰巳桜橋は台風だけでなく、冬場は風が強すぎて息が出来ない苦しさがあります。髪もボサボサになるし。

[6603: マンション検討中さん]

そうなんだけど、地下鉄は来ないし、来ると言われていたBRTも無くなりそうじゃない？
隣りの空き地は都有地だから五輪終わるまで放置でしょうね〜その後はどうするか知らないけど

[6604: マンション検討中さん]

15時位だと西日が隣2棟に遮られて日陰になってた。せっかくの良い庭が影で台無しにならないか心配。ティアロの人はクロノの影響ありますか？昼間～夕方の時間で。

[6605: 匿名さん]

晴海も値上がりの余地はあると思うけど、どちらが値上がり率として高いかと聞かれたら確実に有明だろうなぁ。

[6606: 匿名さん]

有明より晴海でしょ。
有明で、次の値上がり要素って思い付かないもんね。
既に駅近2路線だから、地下鉄来ても値上がりも限定的だろうし、スーパーなんて、もう何個もある状態で出来ても値上がり効果はない。
アリーナが値上がり要素になるかな？ならない気もしますし。

値上がり期待なら、断然晴海が有利だと思います。ただ、その代わりしばらく不便なのは確かかと。

[6607: 匿名さん]

>>6602 匿名さん

冬場でなくても風の強い日は大変だけど、
苦しいとかは無かったな。
むしろ、気持ちいい日がほとんどでした。

[6608: 匿名さん]

ま、台風なんて年に1日あるかないかくらいだしね。
というか6602さんは湾岸エリア向きな人ではない気がする。

[6609: マンコミュファンさん]

>>6600 匿名さん
あのー、湾岸地下鉄できたとしても月島駅より遠いけど？駅どこにできると思ってる？
あと有明の方は駅近。
湾岸地下鉄できて大儲けできるのは環2ラインのタワマンかと。
有明より晴海のこの地に将来性を感じてるのはある意味すごいです。

[6610: 匿名さん]

まあ、息が出来ないなんて言ったけど、風が気持ちが良いのも分かる。サーっと吹くと、刺激もあるしなんとも言えない快感だよね。
空気が拡散して、綺麗な空気になるのもメリットですし。悪いことだけでもないのは確かかな。

[6611: 匿名さん]

6602ですけど、既に湾岸住民です。
実は５年前くらいに東雲のタワーマンション検討したことから、この辺りに引っ越して来ました。

風の強い日、年に数回って言いますけど、冬なんかは結構風強い日多いと思いますよ。

ただ、さっきも言った通り、気持ちよい日が多いのも分かりますし、空気が綺麗になる効果もありますので、一長一短かなと思います。

[6612: 匿名さん]

これかな？
銀座まで2駅、東京まで3駅って売り出されるマンション、坪単価600万超えるんじゃない？

[6613: 匿名さん]

BRTなんて、地下鉄までのツナギなんだから、正直なくても良いんだよね。

一気に地下鉄作った方がコストが安くなるなら、そういう判断もありだと思う。

[6614: 匿名さん]

10年近く辰巳桜橋を利用したけど、
お気に入りの道だったなぁ。
冬場は空気が澄むので、スカイツリーも
よく見えてたし、海鳥を眺めながら、今日は
沢山浮かんでるなぁ。とか楽しかった。
むしろ、大きな台風の後なんかは、下水が
逆流するのか、臭いが気になる日が年に
数回あった。

[6615: 匿名さん]

>>6613 匿名さん

安く無いのが自明だからBRTになったんでしょ。

[6616: 匿名さん]

BRTの前にLRTも検討されていたけど、
できる事から始めた方がいいよ。
地下鉄にこだわってゆりかもめを逃した
過去もある訳で。

[6617: 匿名さん]

>>6612 匿名さん

これは中央区の勝手な願望ですね。

[6618: 匿名さん]

モデルルーム前通ったら、
ドトールの看板持った人がたってるね

[6619: マンコミュファンさん]

>>6618 匿名さん

住友ってハイエナのように人気物件の前で恥ずかしくも無く色々な物件でやってるよね

売れてませんって言っているようなもの

[6620: 匿名さん]

BRTは地下鉄までの繋ぎでしか無いですから。

BRTやめて、さっさと地下鉄作った方がコスト派安いぞ。

[6621: 匿名さん]

BRTはバスなんだから
コストかけずに廃止も
できるでしょ。
なにを言いいたいの？

[6622: 匿名さん]

ただ、三井も住不の東銀座ギャラリー前で今日もやってるよ
今は中央湊かな

[6623: 匿名さん]

私はここを買う予定だけど現実的に下がると思う。億以上が基本のマンションってことで妥協してですけど。
維持費も高いし、駅遠い。
10年で9000が7000-7500のイメージかな。
住不のほうは機械換気だし、リビング以外の天井高もある。なによりワイドスパンとすっきりした図面は素晴らしいよね。収納も細かくあるし、あっちの方が価格は維持されるんじゃないかな。7500→6500のイメージ。

ここも機械換気つけてくれないかなぁ。
あと、億超えないとIHつけられないのもなんだかなぁという感じ・・・。

[6624: 名無しさん]

>>6595 匿名さん
だから湾岸道路の方が信号長いんだって。
それにここと有明の比較なのに東雲のタワーなんてどうでもいい。

[6625: 口コミ知りたいさん]

>>6612 匿名さん
地図見ると凄い駅遠ですね。
最寄駅と言えないのでは？

[6626: 口コミ知りたいさん]

ここを値上がり期待で買うって凄いな。

[6627: eマンションさん]

>>6626 口コミ知りたいさん

江東区有明よりは遥かにいい
都心3区の湾岸リゾート

[6628: マンション検討中さん]

値上がりは無理でしょうね。売り出しが高すぎる。
有明の方がすべてに無理がない。

[6629: マンション検討中さん]

機械換気ってなんですか？24時間換気の事？

[6630: 匿名さん]

>>6613
>>6620
意見は意見として受けとるけど2時間と間をおかずに連投すんのやめて

[6631: 匿名さん]

>>6629 マンション検討中さん

1種換気又は2種換気って言いたかったのでは。
ここは一番グレードの低い3種換気なので。

[6632: 匿名さん]

>>6620 匿名さん
地下鉄？どこが敷設して運行するの？
地下鉄に熱心なのはカネも出さずに利益だけが欲しい沿線自治体だけなんですが。
晴海や有明住民の意見なんか誰も相手にしないし。

[6633: 匿名さん]

>>6632 匿名さん

彼はいつものインフラ乞食だからスルーしたほうが良いよ。
自分で地下鉄を敷く金もないくせに偉そうに行政頼み。
金がない鉄道オタクならここじゃなくて千葉の線路沿いにでも行けばいいのにね。

[6634: 匿名さん]

>>6626 口コミ知りたいさん

値上がりはするでしょ。
3割か2倍かの違いはあるだろうけど。

[6635: 匿名さん]

地下鉄できたら、すげー値上がりしそうだね、

[6636: 匿名さん]

有明は所詮江東区ですから、中央区買ってた方が絶対に後悔しない。

[6637: 口コミ知りたいさん]

>>6627 eマンションさん
有明の方がリゾートっぽいよ。
お台場の海浜公園みたいのもできるし、お台場も歩いて行けるし。

[6638: 匿名さん]

>>6636 匿名さん

そうなんだけど、無理せず買えるのが有明でした。

[6639: 匿名さん]

>>6635
ここは最寄りは月島だからあまり関係ないんじゃないかな。せいぜい微増

[6640: マンコミュファンさん]

>>6636 匿名さん
具体的になんで？
保育園の問題とか中央区の方がやばいよ？
まさか車のナンバーという見栄だけの話？半分以上の世帯が車持てないのに。

[6641: 評判気になるさん]

>>6639 匿名さん
というか地下鉄できても徒歩15分とかでは値上がりになるかな？
そこを期待するならもっと駅近買うべきじゃない？せめてクロノとか。

[6642: 匿名さん]

>>6627 eマンションさん
ドブみたいな川沿いがリゾートですか。
かなり育ちが悪いんだね。

[6645: マンション掲示板さん]

>>6642 匿名さん

有明にはこのような物言いをする方が多いようですね

なんで、この掲示板に来るのか不思議ですが

営業の方かしら

[6646: 匿名さん]

ドブみたいじゃないし、川でもないんだが

[6647: 匿名さん]

芝浦あたりは、本当にドブみたいだよ。夏は臭う日がある。

晴海、豊洲あたりは臭わないね。運河の底が見えるもんな。

[6648: 検討板ユーザーさん]

だいたい中央区なんだから、江東区有明なんかと肩肘張って見栄張るなよ。笑
もっと他の中央区エリアや港区とかさ。
その時点で晴海の民度はたかが知れてる。

[6649: 匿名さん]

晴海と有明は進学校の劣等生とそこそこの学校の優等生の違いじゃね？

[6650: 匿名さん]

意味わからん（笑）

[6651: 匿名さん]

駅遠が我慢できるなら、迷わず晴海買っとけ。
１０年後に俺に感謝することになる。

[6652: 匿名さん]

ここは投資としては不適格らしいです。

湾岸エリア検討者として、注目するべきは当然価格ですが、こちらも新世代でした。
当社は投資用として湾岸エリアの新築/中古タワーマンションを継続的に購入していますが、このタワーについては見送りとなりました。この価格では投資用として見合わない、という判断です。

欲しい人が勝手に買えば良いのではないでしょうか。

[6653: 匿名さん]

また、、見送りさん？（笑）

買えるなら今のうちに買っておけって。
数年後には400万超えだろうし、600万くらいまでは結構早い時期に到達するよ。

中央区最安値の今が買い時だよ。安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[6654: 検討板ユーザーさん]

ここが高く売り出せば売り出す程、1番喜ぶの隣の駅遠マンション2棟って訳だ。
陽の目が見えて良かったね。

[6655: 匿名さん]

それが不動産の旨みですよ。

なーんにも無い時期に勇気を出して将来を信じて買った人だけが利益を得られる。

え？まだまだ不便？

だったらまだまだ買い時だって事。今のうちですよ。安く買える最後のチャンス。

[6656: 匿名さん]

坪600かぁ。70平米で1億3千万って、億超えだと一般のサラリーマン住めなくなるってこと？

[6657: 匿名さん]

都心と湾岸は近いうちに庶民は住めなくなるよ。
優秀な外国人や日本の富裕層しか住めなくなる。

以前から言われてた事だけどね、やっと世界と同じようになる。

[6658: 匿名さん]

>>6657 匿名さん

あなたしか言ってないけど

[6659: 匿名さん]

なんでやねん。
あんま、新聞とか読まない人か？

[6660: 匿名さん]

>>6659 匿名さん

読みますよ。どこに書いてあるの

[6661: 匿名さん]

晴海が上がるってことはその分どこかが下がるってことだと思うのですが、やはり世田谷あたりですかねぇ。

[6662: 匿名さん]

>>6653 匿名さん
こういう詐欺師の口車に乗ったら全財産失います。
ほんとに儲かる話を赤の他人に教えるバカはいません。
小学生でもわかりますよ。

[6663: 匿名さん]

薄汚い港湾地区に富裕層は住みません。世界の常識。
なにも知らない世間知らずの田舎者や成金がマンション業者に騙されて買ってるのが東京の埋立地マンション。

[6664: 匿名さん]

下がるのは、もっと郊外。八王子とかね。千葉だと、市川より先は危ない。
埼玉だと大宮より先。

なぜなら都心を買えなくなった人が流れていくから。都心から離れると急激に値下がりする。

[6665: 匿名さん]

>>6660 匿名さん
本当に読んでるなら、この1週間で一番のトピック教えて。どんな新聞読んでるのかな？（笑）

[6666: 匿名さん]

>>6656 匿名さん
晴海が坪600になるときは青山や代官山あたりは坪5000万ですな。

[6667: 匿名さん]

>>6665 匿名さん

聞いたのはこっち

[6668: 匿名さん]

>>6663 匿名さん
既に湾岸には富裕層が住んでますよ。
今からの湾岸は高くなります。

[6669: 匿名さん]

>>6665 匿名さん
くだらないアホなこと言ってないで、お前がしっかり新聞読めよ。

[6670: 匿名さん]

>>6667 匿名さん
本当に新聞読んでるなら答えられるのでは？
社説でもいいよ。

[6671: 匿名さん]

2020年になれば誰が正しかったかはっきりしますよ。
そのとき文句を言わないこと。
もし自分のマンションが大暴落してても自己責任です。
当然、国も東京都も相手にしません。

[6672: 匿名さん]

そもそも、日本の不動産は暴落できないよ。
銀行が安値で売らせてくれないんだもん。
知らんの？

[6673: 匿名さん]

>>6670 匿名さん

その新聞や社説を教えていただくわけにはいきませんか。新聞読む読まないは置いておいて。最後のお願いです。

[6674: 匿名さん]

もうちょっと詳しくいうと、売却するときに、銀行はローンの一括返済を要求するのよ。
つまり、安く売ったら、ローンの一括返済ができなくなるので、売ろうとしても売れない訳。
結局高値で売るしかなくなる。

[6675: 匿名さん]

>>6673 匿名さん
なんでやねん。夕刊フジしか読んで無いような奴には教えられん。

[6676: 匿名さん]

>>6674 匿名さん
売り希望値よりも買ってくれる人がいるかどうかでは？

[6677: 匿名さん]

このままだと、日本の人口は減り続けるから、おそらく日本は海外から優秀な人を集めるだろうね。もちろん、高給で雇われる。
そういう人が住むエリアを政府は欲しがってる訳。

特区って聞いた事ない？

[6678: 匿名さん]

>>6676 匿名さん
そもそも、安値で売りに出ないので、買おうにも買えないのよ。これが日本の不動産が値下がりしにくいカラクリ。
不動産の基本なんだけどな。

[6679: 匿名さん]

>>6677 匿名さん
それこそ、麻布台の大型再開発がでてきたばかりじゃない。
あと、三田小山町西地区と六本木五丁目再開発。

[6680: 匿名さん]

>>6678 匿名さん
リーマンショック後は安値で出てたし、最近は世田谷辺りは希望値で買いが入らずズルズル値下げしてきとるで。

[6681: 匿名さん]

それも特区？

[6682: 匿名さん]

>>6680 匿名さん
そう。
日本の不動産は、値下がりが遅いのよ。
理由はさっき書いた通り。

少なくとも暴落はあり得ない。
ちなみにアメリカなんかは、売却したらローンがチャラになる契約だから、安値で投げ売りも可能。

この方が流動性もいいし、良いことも有るんだけどね。日本の銀行はこの方式のローンを出してくれないのよ。その代わり、超低金利。

[6683: 匿名さん]

少なくとも、晴海は値上がりするよ。
そもそも、銀座に近いのに安値放置されてるのがオカシイ。
見直されてきてるから、開発進んだら化けるよ。
坪単価600万は近いうちに超える。

[6684: 匿名さん]

>>6682 匿名さん
よくある誤解なんだけど、アメリカの住宅ローンは完璧なノンリコではないし、売却でチャラにはならないよ。

[6685: 匿名さん]

>>6683 匿名さん
安値だったからこの4～5年で上がったんだよ。
もう十分に上がっちゃったあとなんだよね。

[6686: 匿名さん]

アメリカは、ノンリコースも、リコースローンもある。
でも、日本にはノンリコースローンが無いんだよ。
それが大きな違いになる。つまり、投げ売りできない。

[6687: 匿名さん]

>>6685 匿名さん
まだ安いじゃん。
600万超えてから言ってください。

[6688: 匿名さん]

>>6680 匿名さん
リーマンショック後に安く？
全然安くならなかったよ。

安くなったのは新築だけ。あれで多くの新興デベが倒産したんだよね。

[6689: 匿名さん]

>>6686 匿名さん
いや、住宅ローンにノンリコースローンをうたうものはないよ。FもMもそんな契約内容になってない。

そして、例えノンリコであったとしても、差押えた物件を銀行が通常安値投げ売りしないから。暴落する理由にもならない。

[6690: 匿名さん]

>>6688 匿名さん
えっと、新築価格に合わせて中古相場もしっかりと下落しましたよ。もう忘れちゃったかな？

[6691: 匿名さん]

>>6687 匿名さん
安いって何と比べて安いの？？

[6692: 匿名さん]

>>6690 匿名さん

中古はほとんど安くならなかった思い出しかないけど、そんなに値下がりしてましたかねえ？

[6693: 匿名さん]

>>6691 匿名さん

知らないのかもしれませんが、中央区最安値ですよ。
こんなに豪華なマンションなのに。

[6694: 匿名さん]

>>6692 匿名さん
東京カンテイのマンション白書ご参照

[6695: 匿名さん]

まあ、マンション買いたいなら早めに買うことだね。
今から安くなることはないよ。開発が進んだらあとはもう、高くなるだけ。

晴海はこの物件が安く買える最後のチャンスだよ。

[6696: 匿名さん]

特区は有明ですよね。資料見ると
「訪日外国人対応のサービスアパートメント、アフターコンベンション施設を整備」
とあります。それに対し愛宕地区が
「外国人向け生活支援（居住、医療、インターナショナルスクール等）の充実」
六本木五丁目が
「複合ＭＩＣＥ施設や外国人等向けの居住、文化、教育等の生活環境の整備」
とあります。どちらかというと有明は出張者向け、愛宕六本木は居住者向けという感じでしょうか。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/170210goudoukuikikai...

[6697: 匿名さん]

>>6693 匿名さん
なるほどなぁ。
今東麻布は坪400位ですが、ここが600になる頃には東麻布も600ちょっと位になってますかね？？
それともここだけ上昇？

[6698: ご近所さん]

まあ15年スパンで見ると下がるだろうね。そうでなくても、10年国債金利1.5%ぐらいに上がったらそれだけで1割は下がるよ。複利は怖いからね。

[6699: 匿名さん]

>>6696 匿名さん
エビデンスに基づいた解説ありがとうございます。
人口減少迎えるに当たり不動産価格高騰には海外資本は不可欠だと思いますので、その意味では六本木、愛宕エリアの方が将来性はありそうですね。

[6700: 評判気になるさん]

>>6695 匿名さん
選手村跡地がここより高くなることは無いでしょう。
あれだけ戸数が多いんだから。
選手村跡地に比較的安価な住宅が大量供給されたときに晴海の不動産価格がどう動くか想像できないのですが、頭のいい人教えてください。