パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[6401: 匿名さん]

晴海ライナーは6月からクロノレジデンスにも停まるようになるらしいよ。

[6402: 匿名さん]

まじで？
どこ情報？

[6403: 匿名さん]

専用シャトルバスって言っても、住民に会いたくない時もあるだろうに。

それよりも、これだけ親子向けのコンセプトがはっきりしているマンションの10年後とかが気になる。
今現在5歳の子はキャッキャ言って楽しいだろうけど、10年後の思春期真っただ中の子が
「くじらアイランドの伝説」とか言われても (ちょ、勘弁してよ...笑) って感じでしょ。

[6404: マンション検討中さん]

クロノ住人でなくても乗れますか？

[6405: 匿名さん]

心配するな、1000世帯もあると、ほとんど知らない人だよ

晴海ライナーは皆クロノの住民版に書いてるよ。
住民以外も乗れるんじゃない？シャトルバスじゃないし。
バス停が具体的にどの位置に、どうなるのかは知らないけど。

[6406: 匿名さん]

>>6403
ディズニー愛が醒めるとでも？
孫まで三世代は楽しめるんじゃないの？

[6407: マンション検討中さん]

ディズニーは永遠

[6408: 評判気になるさん]

>>6407 マンション検討中さん

ディズニーじゃないですよ…

[6409: マンション検討中さん]

>>6394
そんな、小島のアホが書いたイメージ図を信じる人間はおめでたい人だけ。
だいたい、その絵では、築地市場の１割程度の市場敷地面積が減るだろう。
手狭な築地市場の場所で１割も減らせれるマジで思ってるの。フェイクだよ。
小池が連れてきた天下り小島はインチキ野郎ですよ。誰も信じてません。
築地が移転しなかったら、ＢＲＴは間違いなくオジャン。
湾岸開発と未来なんて何も考えてないのが小池と小池ブレーンの愚連隊。

[6410: 匿名さん]

>>6409
いやいやw小島案がインチキなら築地再整備なんて絵空事で結局豊洲に移転になるから元々の計画通り環二を通してBRT開業でしょ？だいぶ遅くはなったけど。

[6411: 匿名さん]

このマンションのコンセプトを共感できないなら買うべきではないね。
駅から遠くても資産価値落ちても、なによりもくじらアイランドを愛せるなら買い。
それに尽きるでしょ。
売れるという表現より、共感した人が購入して部屋が埋まる んだと思う。

[6412: マンション検討中さん]

>このマンションのコンセプトを共感できないなら買うべきではないね。

はいはい。どういう教育うけたらそういう上から目線の物言いになるのですかね。
別にコンセプト共感しなくても高値でも数億資産ある人には関係無い話ですよ。ちょっと買ってみようか程度の人もいっぱいいるでしょうね。

[6413: 匿名さん]

いっぱいはいないだろう

[6414: 匿名さん]

>>6412 マンション検討中さん
そんなにいないだろ

[6415: 匿名さん]

ひたすら駅遠を繰り返している人がいますが、みんな全然乗ってくれないので意地になってるんですかね。

[6416: 匿名さん]

地下鉄は2030年までに実現するならこういうニュースがそろそろないと厳しい。蒲蒲線は今年度中に三セク設立目指すだとさ。次の2045年だと機運は更にさがるだろうし。

>大田区は、この費用を国や東京都、それに鉄道事業者との間で分担することを想定しており、今後、具体的な負担のあり方について協議を行ったうえで、今年度中に整備主体となる第３セクターの設立を目指す方針です。

「蒲蒲線」３セク 年度内設立を
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170412/5462501.html

[6417: マンション検討中さん]

クロノの住人ですが、晴海ライナーはクロノの正面ゲート前に停留所が設定されます。

正面ゲート前は敷地内にありますが、住人でなくても入ることができるエリアです。

[6418: 匿名さん]

晴海ライナー、朝は有楽町止まり、定期無し。通勤に便利とは思えませんが。

[6419: 匿名さん]

ネガ多いが、なんか駅距離もバスもここの共用の飽き感やまさかの熱交換なし換気など、すべてが中途半端なことも事実なんだよなー。

[6420: マンション検討中さん]

>>6419 匿名さん

ネガが多い一番の原因は、やはり価格じゃ無いですか？一度延期になって待たされた上に安くやると噂だったのに高く出てきた(笑)

結果買えない（買わない）層が、期待を裏切られた（噂を信じた自分も悪いけど）人が全てネガに回った…
だって確かに中途半端な所もありますが良いマンションてすよ。
三井のマンションで、こんなにネガが多いのはじめてじゃ無いですか？多いどころかほぼネガしかいないのは異常ですよ。

[6421: 匿名さん]

>>6420 マンション検討中さん

どこもこんなもんだよ。
買い煽りもいるし。

[6422: 匿名さん]

まあ、いま新ネタもないですしね。
有明の住友が良い感じで申し込み入って盛り上がってるようですが（マンコミ掲示板の印象ですが）、ここも申し込みタイミングで盛り上がるかどうか注目ですね。

[6423: マンション検討中さん]

迷うところは、やはり駅からの距離。
月島駅入口の階段を下りてから、さらに地下道を200mほど歩いて有楽町線駅。
実質徒歩14分はかかる。
自分は車だが家族が地下鉄を利用する。
晴海通りの歩道橋も負担ありますね。
かと言って、自由にならないシャトルバスは乗りたくはない。
となると残念だが断念するしかない。

[6424: 評判気になるさん]

>>6423 マンション検討中さん

[6425: マンション検討中さん]

モデルルームを見ました。
湾岸の同じ三井のタワマンに住む者としては、
いたって普通でした。言わば普通に良い。
ただしオプションが多く、以前より割高感がある。
大理石が人工。これまでは天然石でした。
一番驚いたのは上がり框の異常な高さ。
疲れて帰ると玄関でつまずきそう。笑
レインボーブリッジがどの部屋からも見えない。
ららぽーとまでは思ったほど遠くは無い。などなど。
今より広めの部屋を探してますが、判断は具体的な金額を聞いてから。

[6426: 匿名さん]

オプションの方が、無駄がなくてよくないですか？そのぶん安い訳ですし。

[6427: 匿名さん]

トイレもタンクありだしね。

[6428: 匿名さん]

>>6426 匿名さん

昔だったら標準だったのがオプションになってんのに昔よりも価格が上がってるって話だって、言わせんなよもう。

[6429: 匿名さん]

ネガが多いのは、買いたいと考えてた人が買えなくなったから悔しい気持ちをぶつけてるだけ。それでも売れるのが三井。抽選が少なくなるから高くてよかったと思っている人もいる。
そんな安く買えるわけないでしょ〜。

[6430: マンション検討中さん]

>>6429 匿名さん

なかなか希望の日に予約とれなかったから検討者多そうだし、スミフの成功例見ても需要はあるわけだから、そのままの価格で値下げも期待出来ないかな？

スミフも上層階の高い部屋から埋まったから払える人も一杯いるんですね…まあ、そんな金持ちは、このスレなんて見ないから皆が気付かないだけで。

私はカツカツ組なので低層でも安い部屋が良いです。地元も職場も晴海で奥さんテンション上がってるから引き下がれない(笑)

[6431: 匿名さん]

買えないんじゃなくて、その値段に見合う価値がないんだよ。
どう考えても高過ぎ

[6432: 通りがかりさん]

中層より低層のほうが緑が見えて良いと思う。安いしね。

[6433: マンション検討中さん]

高くても買う。20年は住むつもりで。
20年後なんてどうなってるか誰にもわからないしその時考えればよい。今を楽しく過ごせればよい。

[6434: 匿名さん]

タワマンの高層階に住んでいますが、敷地内の庭園は部屋の窓辺に立っても見えません。
ダイレクトウインドウだったら、見えるかもしれませんが。
これだけの素敵なお庭だったら、ティアロの東側低層階を買うのが正解かもしれません。

[6435: 匿名さん]

6433
余裕のある貴方がとても羨ましいです。
ただそこまで余裕あるならもっと良いマンション買えるのでは？
ここは割高で且つ資産価値下落幅もデカいだろうから
買った瞬間に数千万円の含み損抱えてしまう、、、
私にはその余裕はないです。
家庭の事情でタイミング的にここか有明だけど
有明であれば最悪でも1000万円程度の傷ですみそうなので
有明で決めました。

[6436: 匿名さん]

これから小作りされるタイミングであれば
20年住めるかもね。

[6437: 匿名さん]

皮肉ではなく、割高な価格分は、三井とオリエンタルランドへのお布施だと思って買えば、多少下がっても腹は立たないのではないかと思います。

選手村跡地は、かなりの密集した雰囲気になってしまいます。
それに比べ、二丁目のゆったりとした建物配置は余計に目を引くはずです。資産価値はある程度維持出来るのではないないかと思います。

課題は、現状、老後を安心して暮らせる土地ではない事です。股関節や膝に不安のある方は、何れ、晴海通りの横断が負担になる事は目にみえています。歩行カートを押された高齢者の方が一度で渡りきれず、中央分離帯で一旦青信号待ちをされて再度渡られているのを見ています。
老後を安心して暮らすためには、大き過ぎる晴海通りの上に、ペデストリアンデッキ、空中広場を作って、パークタワー晴海2階のメインエントランスから直接BRT操車場、一丁目トリトンスクエアまで地続きにする事です。一丁目は一体型再開発なので行くと分かりますが、全ての住宅と商業施設が二階で繋がっています。
ここに二丁目も参入出来れば、お互いに商圏も広がりますし、便利になると思います。

歩道橋の撤去話も20年以上前からあったようなないような… 住民が協力して動かないといけません。誰かがやってくれると思ったら大間違いの土地です。

晴海は、土地がなまじ空いていたので、メインスタジアムを持って来られそうになったり、焼却場が出来ちゃったり、何がやって来るのやら、住民が協力して阻止しないといけない地域です。

[6438: 匿名さん]

まあ、いろいろ夢みるのは楽しいよね。
でも根拠の無い話は頭の中だけにした方が無難だよ。
一度、できあがったマンションに、建造物を後付けするのは
建ぺい率の制約で無理な話だし。

[6439: 口コミ知りたいさん]

>>6435 匿名さん
含み損がそんなに気になるなら新築より中古を吟味して買った方が良くないですか？
ここを検討している人は含み損を承知でコンセプトや環境が気に入って選ぶわけですから、検討者からしたら余計なお世話かと。

[6440: 匿名さん]

>>6398 匿名さん
駅遠は自分が納得ならいいが、永住だな。
中古で駅遠を買わせるにはかなり安くしないと見向きもされないだろ。

[6441: 匿名さん]

>>6435 匿名さん
私もここが候補でしたがまさかの価格だったので有明にしました。
実際何人くらい有明に流れたのでしょう？
含み損は売らない限り損は確定しませんが、やっぱり駅遠が気になりました。
駅が遠い分、マンション内が充実するのが湾岸タワマンと理解してたつもりでしたが角部屋しか狙ってなかったので。

[6442: 匿名さん]

価格はもうあれで確定なんですかね？有明の状況みて変更とかあり得ないでしょうか？

[6443: マンション検討中さん]

逆にたぶん住不の方が2期からこことほぼ同じ価格帯にしてくると思うよ。

[6444: 匿名さん]

晴海は値上がり確実かと。

そもそも開発がようやく始まったばかり。
開発が進めば値上がりするのだから、待ってりゃ値上りするよ。

それが1割なのか、3割なのか、もしくは2倍まで上がるのかは議論の余地があるけど、値上がりは確定でしょ。

[6445: 匿名さん]

スミフは値上げしながら販売するからね。
買うなら1期で買うしかない。どんどん値上げしてくるから、気分的に買いたくなくなる。
いつも、それで売れ残ってる。

[6446: 匿名さん]

>>6444 匿名さん
は？マンションができるだけの郊外団地だよ。

[6447: 匿名さん]

オプションの方が良くない？
標準にしたら値段が高くなるだけでは？

まさか、標準にすれば無料で高級なものが手に入ると思ってんの？


おめでて〜な（笑）

[6448: 匿名さん]

>>6446 匿名さん
マンションが出来れば、商業施設も増えますし
住みやすくなりますよ。

そうなればもう、あとは値上がりするだけ。
さすがに値上がりするのは決まりで良いかと。

[6449: 匿名さん]

あとは、湾岸地下鉄ですねー。
これが決まれば、決まるだけで大幅値上がり確実かと。

[6450: 通りがかりさん]

>>6449 匿名さん
湾岸地下鉄きてもここは変わらず駅遠かと。
選手村がある環2側の可能性高いので。
晴海通りでも決して駅近ではないですね。

[6451: マンション掲示板さん]

>>6448 匿名さん
トリトンとららぽがあるのでこの周辺には商業施設はできないよ。
選手村の方にはできるみたいだけどね。
商業施設狙いなら有明でしょ。

[6452: 匿名さん]

>>6449
噂レベルならともかく決まるとなるとハードルが高い。蒲蒲線みたいな動きがあるだけでもだいぶ違うんだが。

[6453: 通りがかりさん]

北朝鮮が東京中心に化学兵器をつけたミサイルを撃ってくると、不動産の価格は落ちると思いますが、いかがでしょか？

[6454: 匿名さん]

>>6453
不動産も人間も終了

[6455: 匿名さん]

スーパーが出来る見込みがないので、マンション内にミニショップを作るのかな。それはそれで便利だけど寂しい気もする。
場所代、店の従業員の人件費も管理組合が負担するのかな。

[6456: 匿名さん]

まあ、スーパーできるのは時間の問題だと思うよ。
急激に人口増えますし。

[6457: 匿名さん]

値上がり期待で買うなら、有明より晴海だと思う。

[6458: マンション検討中さん]

>>6457 匿名さん

なぜ？それは流石に逆でしょ。
三井の方が仕様は高いけど…

[6459: 匿名さん]

万が一地下鉄が出来たとして恩恵は有明のほうが大きいんじゃないかな

[6460: 匿名さん]

ららぽやトリトンより近くにスーパー作る場所あるかな。レミコンのとこはタワマンだよね。1階にスーパー入るかもしれないけどだいぶ先になる。

[6461: 匿名さん]

>>6460

あの雑草生え放題の都有地の一部でもスーパーにならないかなあ
小池のために中止ほぼ確定のBRT用ターミナル予定地でもいいけど

[6462: 匿名さん]

>>6459 匿名さん
万が一もないですから。
国交省から門前払いされてますので。

[6463: 匿名さん]

仕様が高いって書き込み多いけど、ここのほうが仕様が良い以上に高いのだから当たり前。
有明のほうが価格対比頑張ってるよね。
あと、有明は行灯部屋ないよ。
ここで行灯部屋なくそうと思ったら価格2-3割は高くなると思う。

[6464: 匿名さん]

地下鉄は近いうちに決まるよ。
唯一のトリプルA評価です。

[6465: 匿名さん]

ちなみに国交省の評価でトリプルA評価ですよ。

[6466: 匿名さん]

>>6462 匿名さん

あなた、くどいですね。
交通審議会の答申に残っているのに、どうして門前払いなのですか？
門前払いだったら、答申に残ってるはず。
地下鉄が確実に来るっていうのも良くないけど、確実に来ないっていうのも同じくらい罪深いからやめてくださいね(^-^;

[6467: 匿名さん]

有明は、所詮江東区ですから。
値上がり期待なら、断然晴海ですよ。

[6468: 匿名さん]

うーん具体的に値上り要素ってなんだろう。またいつもの海外より東京の不動産は激安だからってやつ？

[6469: 匿名さん]

>>6466 匿名さん

×門前払いだったら、答申に残ってるはず。
○門前払いだったら、答申に残ってないはず。

[6470: 匿名さん]

>>6468 匿名さん
供給過多の裏返しで、選手村跡含めのの晴海全体の超大規模再開発への発展期待と目の前のBRTターミナルへの期待とかですかね。

[6471: 匿名さん]

>>6463

有明の方がワイドスパンですよね。
ただ、あそこは立地が酷い。トラックだらけの湾岸高速を含めた幹線道路に3方向を囲まれて空気が異常に汚く昼夜問わず騒音も異常。
商業施設には良いかも知れないけれど人の住むところではないなあという感じです。

その点ここは道路も含めて周りに何もない完全な荒野なので、まだ住居としてはアリかと思います。
50歩100歩ですが。

[6472: 匿名さん]

>>6470
晴海全体ではそうかもしれないけどそれらはもうここの価格に盛られてるような気がする。億が一地下鉄できてもここは駅から遠いし。

[6473: 匿名さん]

>>6471 匿名さん
確かにあの高速前の立地はどうかと思ってましたが、
マンコミのスミフ有明スレッドの盛り上がりをみると、早く有明に申し込みしなきゃと思ってしまいました、、、
冷静に考えると晴海のほうが良いと思いますが、、、


なかなか悩ましいです。

[6474: 匿名さん]

>>6472 匿名さん

なので、その通り発展したら、盛られた価格の通りとなるので、それはそれで問題ないということに！

[6475: 匿名さん]

>>6474
値上りしませんが

[6476: 匿名さん]

選手村の跡地マンションのタワー2棟と低層軍は格差社会の象徴みたいで気持ちが悪い印象。リバーシティみたいにすればカッコいいのに。

[6477: 匿名さん]

値上がりは間違いないでしょ。

[6478: 匿名さん]

有明が高速横ってディスよく見かけるが、もうすぐクロノも実質横。ここも有明の商業施設程度の距離。しかも出入り口でストップ&ゴー&渋滞。晴海通りの交通も考えれば、排ガスはこっちのほうが多いかもね。

[6479: 名無しさん]

利便性高いと騒がしくなるし、駅が遠ければ静かになる。
でも都心のタワマンって通勤時間短縮のために住んでるわけだから、Wインカムの人は駅遠は大きなロスだよね。
自分は1馬力車通勤だからいいけど。

[6480: 匿名さん]

都心高騰、地方原野化というこの傾向は続くよね

[6481: 口コミ知りたいさん]

>>6473 匿名さん

ちなみに晴海も高速道路延伸されて来ますよ。空気の良さなんて50歩100歩。音は有明がうるさいのは事実かな。ただ、晴海通りの混雑は…江東区アドレスはネックかな？

どちらにしろあまりに悩む時間も無さそうですよ。ここも有明並みに一期一次は凄そうだし買うなら買う、悩む位なら諦めるが良い部屋買えるコツですよ。高い買い物だからこそ、思いきれる人が得をしますよ♪

[6482: 匿名さん]

>>6473 匿名さん
この掲示板は営業の煽りがすごいので、ここの書き込みを信じると大後悔しますよ。

[6483: 匿名さん]

自分が買いたいというより
他人に買わせたいという
オーラがでまくってるな。

[6484: 匿名さん]

>>6466 匿名さん
TXの延伸とセットにしないと採算が取れないと言われて、再検討しろとなってますよね？
これはつまり、一般的には門前払いみたいなもんですよ。
どこがトリプルA評価なんだ？

[6485: マンション検討中さん]

＞北朝鮮が東京中心に化学兵器をつけたミサイルを撃ってくると、不動産の価格は落ちると思いますが、いかがでしょか？

実際、これが最大のリスクであることは間違いない。地震とかははっきりいって耐えられるだろうし、問題ないと思うが、この北朝鮮問題が不動産所有の最大のリスクだと思う。

まあ、こんなことあったらその前に死ぬかもしれないが。

[6486: 匿名さん]

>>6484
まあ五輪までに新しい話が出てこなければ実質終了でしょうね。JR羽田アクセス線も豊住線もそう。

[6487: 匿名さん]

終了どころか、近いうちに湾岸地下鉄決まるよ。

需要がありますし。

[6488: 匿名さん]

>>6487
言い切っちゃったよｗ
普通は詐欺師でもリスクを考慮して多少ボカすもんだけどなｗ
そんなに追い込まれてんの？

地下鉄については構想や妄想はあっても肝心の金出す奴がいないんだからどうしようもない
もちろん決まればビッグサプライズだし、湾岸民は皆ハッピーなのは言うまでもないんだけどね・・・
突っ込んだ話がしたい人はここじゃなくて下記でどうぞ

臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/

[6489: 匿名さん]

絶対に出来ないと言い切っちゃう奴も居ますしね（笑）

私は近いうちに決まると思う。だって不便だもん。

[6490: 匿名さん]

>>6489 匿名さん
デべが不便な場所にマンションを建て、不便を承知で個人がそれを買う。
でも、不便だから大金掛けて公共の地下鉄を作れ。って凄い勝手な論理だ。

[6491: 匿名さん]

出来ないは証明できないけど
出来るは証拠を示さないとダメだよ。
まあ、不便だからという理由なら
聞く価値すら無いけどな。

[6492: 匿名さん]

>>6488
買い煽りが目的だからそこに書いても意味が無い

[6493: 匿名さん]

単に、うわさ話を流布して
資産価値アップを望む
エリア住民だと思うけどな。

[6494: 匿名さん]

>>6489
近いうちとは具体的にいつ頃？その期限過ぎて何もなかったら消滅ってこと？

[6495: マンション掲示板さん]

あのー、地下鉄の駅が都が計画した環２側にできたら距離にして約1キロ、信号入れずに徒歩15分だよ。
もし湾岸地下鉄期待するなら、クロノの中古か、ドトールを買っておいた方がいい。

[6496: 匿名さん]

そもそもBRTの話が出たのは地下鉄を引くには金がかかりすぎて採算が合わないからなのに、
今更湾岸新線の話なんて出るわきゃない。
それも舛添問題以前に出てきた話なのに金を使う事に都民がヒステリックになってる今
ヘタに大規模な金を使おうとなんかしたらそれだけで都知事が引きずり降ろされかねない。

東京メトロは銀座線の全駅改修をみればわかるとおり、新規より既存路線。
新線なんてやってる場合じゃない。

[6497: 匿名さん]

ちなみにそのＢＲＴですら棚上げ状態だからね・・・
小池知事の間は期待しないほうがいいと思うよ

鉄道事業者は新規事業はやらない（儲からない）と言ってるし都は金を出す気はないし、
中央区はＢＲＴですら自前で推進できないし江東区は豊住線にご執心・・・
金は出さない音頭取る奴はいない口だけは出すネット民・・・どう考えても無理でしょｗ

まずは地元（月島等の下町でない生粋の湾岸民）から政治家出して、
銀座や日本橋、月島の旦那衆を黙らせる納得させるぐらいの盛り上がりや実績を出して、
同様に江東湾岸とタッグを組んで、国を動かすぐらいになれば流れも変わるかもね

[6498: 口コミ知りたいさん]

>>6494 匿名さん

現状、駅は混んでますがインフラがパンクしてBRTも中止となれば可能性高まる感じじゃないかな？今後も供給増えるし。

流石に国も自治体も予算組むでしょ。
ただ事実なのは構想段階（予算もついてない）だと言う事だけ。

[6499: 匿名さん]

>>6498
それはまずは駅の構造や運行ダイヤの見直しで対処すべき。BRT中止ならもうそこまでの地域であると認定され匙を投げられたも同然。
近いうち決まるって余裕を持たせたとしてどのくらいかね。

[6500: 通りがかりさん]

中央区アドレスで南側完全開放眺望で1億台でプレミアムフロアが買えるなんてラッキー。角部屋は2億超えるけど

[6501: 匿名さん]

BRTやめて、一気に湾岸地下鉄作った方が良いと思うなあ。

BRTって必要でしょうか？
地下鉄の方が何倍も便利だと思いますが。。。

[6502: 匿名さん]

>>6501
BRTより地下鉄のほうが便利でいいという意見には誰も異を唱えまい。最大の問題は実現性が無いことかな。

[6503: 口コミ知りたいさん]

>>6501 匿名さん

線路作らなくて良いから予算的に導入しやすいのがBRTになった理由だったハズ。

BRTの計画が生きている以上、地下鉄は無理でしょ。上にもありましたが、有力な政治家がエリアからでて自治体に今、話題の忖度させれば可能かな(笑)

[6504: 匿名さん]

地下鉄が決まるのはいつ頃なのかの答えは

[6505: 匿名さん]

どうせ早く完成できないなら、地下鉄作った方がマシって結論がでたら、大儲けやな。

[6506: 匿名さん]

>>6505
いやだからその結論がでるのはいつw

[6507: 匿名さん]

まさか、俺が未来からタイムスリップして来たと思ってんの？

予想で良いなら答えるけど、あんたの予想とは違うと思うぜ？

[6508: 匿名さん]

>>6507
近いうちに決まるって言ってたから聞いたまで

[6509: 匿名さん]

有明は値上がり期待で売れてる訳ですし、ここも同じような状況だと思うよ。
趣向は人それぞれだけど、有明と晴海は上手くセグメント分けできてますよね。

駅遠が嫌なら有明に行けば良いし、豪華共有施設や眺望が好きで中央区ブランドが欲しいなら晴海にすれば良い

[6510: 匿名さん]

>>6508 匿名さん
予想で良いなら、３年以内に決まると思うな。

東京オリンピックが盛り上がりだした頃が効果的。目立つよね。

予想くらい自分でやろうな。

[6511: 匿名さん]

５年は掛からないと予想。

[6512: 匿名さん]

だから地下鉄できてもここは10分はかかるから駅近といえるか微妙
駅も大江戸線より深いだろうし。
クロノだったら5-6分とかで駅近と癒えるとは思うが

[6513: 匿名さん]

間違えた　癒える→言える
環2側にできたら15分かかるかもね。

[6514: 匿名さん]

>>6510
>>6511
3～5年後ですね了解です。近いうちか？というかすかな疑問はあるけど待ちましょう。
予想もなにも自分は地下鉄が実現するとは思ってないんで。

[6515: 匿名さん]

そんなに掛からねーよ。
すげー便利になるぞ。
銀座まで一駅、東京駅まで2駅だっけか。

東京まで5分なんてフレーズで新しいマンションが売られる。坪単価600万は超えるね。

[6516: 匿名さん]

数年で大儲けやな。

[6517: 匿名さん]

>>6515
銀座まで二駅、東京駅まで三駅ですね。

[6518: 匿名さん]

>>6501 匿名さん

お前が鉄道会社作って運行させるならできるよ。
ないものねだりするだけなら幼稚園児並だな。

[6519: 匿名さん]

>>6493 匿名さん
晴海住民て卑しい奴らばっかりなんだな。

[6520: 匿名さん]

>>6517 匿名さん

これは計画案の検討案って書いてある。
つまりなんでも好き勝手なことがいえる、ただの夢だよ。事業性ゼロ。

[6521: 匿名さん]

そこに載ってる赤い方のラインの勝どき晴海の近い方でトリトン入口に駅ができた場合でgoogleで探索すると9分
青いラインなら12分
万一環2なら16分

まあ男の大人なら1-2分は早いかもしれないが、大江戸線より深いから
ホームまでには10分じゃつかないね。

駅近になるのはDTとクロノ。ここは永遠の駅遠。

[6522: マンション検討中さん]

　永
駅遠い
　に

[6523: 匿名さん]

インフラ物乞い
定期的に出てきますね。笑。

[6524: マンション検討中さん]

ゆりかもめが延伸してたらなぁ。
これからの湾岸を考えるとゆりかもめが環２経由で環状化したら江東区民も中央区民もハッピーなのに。
選手村跡や豊海も住宅地としての価値が増すし臨海副都心全体の価値が上がりそうですけどね。

[6525: 匿名さん]

>>6524 マンション検討中さん

他でもない中央区が死んでも延伸させないぐらいの勢なので無理
http://ameblo.jp/dorattara/entry-11823540062.html

[6526: 匿名さん]

>>6525 匿名さん

それが残念なんですよね。
中央区の中で今後晴海住民の割合はどんどん増える訳ですから、中央区の見解を翻意させられないのかな。
地下鉄は現実的に厳しそうだしBRTより速達性や輸送力が高いゆりかもめの方が中央区民の為になると思います。

[6527: 匿名さん]

>>6526 匿名さん

答申に復活させるところから始めねばならないので早くても実現は2045になると思われる。

[6528: 匿名さん]

なんだかんだ言って、湾岸地下鉄が近いうちに決まるよ。

[6529: 匿名さん]

>>6528 匿名さん

貴方がつくるのですね。

[6530: 匿名さん]

6528が一兆円寄付してくれるそうだからできるんじゃないかな。

[6531: 匿名さん]

と言っても決まるのが3～5年後らしいから地下鉄の話はそのときにまたということで

[6532: 通りがかりさん]

>>6485 マンション検討中さん

>>6485 マンション検討中さん
確かに化学兵器の場合も一時的に不動産も暴落すると思いますが、そのあと地政学リスクは片付いて、また持ち直して上がると思うんですね。だから死ななければ下がったところで買うのが正解だと思います。
でも核兵器の場合は、放射能がずっと残るから大暴落と、そのまま持ち直すこともなく残念な結果になると思うんですね。そもそもこっちは生き残る可能性が低いですがw

[6533: 匿名さん]

できもしない鉄道を渇望するなんてどんだけ田舎なんだ。
ここが23区内だとは思えない。

[6534: 匿名さん]

>>6532 通りがかりさん

核兵器は放射能ずっと残らないよ。広島、長崎で長く残りました？

[6535: 通りがかりさん]

>>6534 匿名さん
なるほど！それは知りませんでした！
では放射能は時間かたてば大丈夫かもしれませんね。
では核兵器による、なんとなく東京汚いみたいな風評被害はどうでしょう？でてくると思いません？

[6536: 匿名さん]

BRTやめて、一気に地下鉄作った方が効率良いから、そっちに変更されるんじゃないですか？

どうせ、そのうち必要になるでしょ。

[6537: 匿名さん]

>>6536 匿名さん

しかし全く動きがないからね。なんか最近あった？こういうのって風化させないように定期的に情報流してアピールするもんだから。やる気がないと判断せざるを得ない。

[6538: 匿名さん]

車寄せから部屋へがスムーズでないと思いますが？どうでしょう

[6539: 匿名さん]

地下鉄デマはいい加減やめてほしい

[6540: マンション検討中さん]

動きがないのは値下げ検討中？

[6541: 匿名さん]

>>6535 通りがかりさん

あなたみたいな実際のデータとか、そのデータの意味とか考えないで騒ぐ人がいると風評被害が出てくるでしょうね。

[6542: 名無しさん]

ただでさえ地震液状化リスクが高い地域に地下鉄なんか通すわけがないじゃん。この前の豊洲駅の状況知ってるのかいな。

メトロはホームドア設置や既存路線施設の再整備中で時間も資金も余裕なし。

TXからの延伸だとしてもそもそも東京駅までの延伸もまったく進捗なし。

よって何も話が進んでない現段階での議論は全くもって無用。

[6543: 匿名さん]

湾岸地下鉄のカギを握るそのTXの株主は、筆頭の茨城県を始めとして千葉県・つくば市等の近隣県勢が半分近くを占める。彼らにとって湾岸地下鉄にカネをかけるメリットはないだろう。

[6544: 匿名さん]

まあ、冷静に考えると、地下鉄の計画が
実現性を持つには、
湾岸エリアから、かなりの数の都議や区議
を出すくらいじゃないとダメだよな。
もちろん共産党は除いてだけど。
全体から見たら今の湾岸の住民数なんて、
体した事もなく
小池都知事もなめきってる感じがする。

[6545: 匿名さん]

クロティア住民が何とか晴海ディスられないようにと躍起になってる感が見苦しい。
そういったマウンティング系が多い卑しい地域だ。

[6546: 匿名さん]

妄想激しすぎない？
買えないストレスでおかしくなったん？

[6547: 匿名さん]

>>6543 匿名さん
答申を受けて茨城県知事は延伸に意欲的ってニュースになってるよ。

[6548: 非検討者]

非検討者のみんな、買えなくて悔しい諸君、一緒にここでネガしよう！
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616799/

[6549: 名無しさん]

>>6547 匿名さん
実現性のない意欲はただの妄想ですよ

[6550: 匿名さん]

その通り。

[6551: 匿名さん]

地下鉄はできないこと前提でみなさん購入検討してるでしょうね。
都電荒川線のようなのができれば面白いね

[6552: 匿名さん]

>中央区役所が、2014年になって突然、地下鉄構想にこだわり始めたのは、2016年に公表された交通政策審議会の答申に盛り込んでもらうのが狙いだった。
>中央区は2015年度の報告書でいったん活動を終えて、都庁や国交省、関連機関の反応を待つ姿勢のようだが、受け身では永遠に具体化しないだろう。
>8号線分岐線や12号線延伸線(光が丘～大泉学園町)など5路線が「優先的に検討すべき路線」とされたのに対して、臨海地域地下鉄など14路線はワンランク下の「検討すべき路線」とされた。実際に検討されるのは、かなり後回しにされそうだ。
http://toyokeizai.net/articles/amp/129775?page=4

[6553: 匿名さん]

>>6540 マンション検討中さん
この値段だととても売れないので正式価格発表の時は値下げするとの話しです

[6554: 匿名さん]

>>6547 匿名さん
茨城県知事になにができんの？
地下鉄敷くカネを出すわけでもないし。

[6555: 匿名さん]

>>6536 匿名さん
バスで問題ない。
どうせ30年後は通勤需要は激減するし、晴海はその先は有明と海しかないから、ここの住民しかつかわない。

[6556: 匿名さん]

>>6555 匿名さん
それをじゅうぶんわかっているからこそ去年の答申に緊急で無理やりブチ込んできた。2030までに整備できなきゃもう２度とチャンスはないから。

[6557: 匿名さん]

さすがに値下げはないのでは？

有明ですら330万円で大人気なのに、中央区が360万なら良心的価格かと。

今のところ、中央区で最安値だし。

下がる理由もないのに値下がりするわけないでしょ。

[6558: 匿名さん]

でも、近いうちに湾岸地下鉄決まったら、すげー儲かりますよ。

[6559: 匿名さん]

豊住線も実現の可能性は低いと思うけどこういうニュースがたまにはある。そういうのが湾岸地下鉄にもほしいな。

茨城県に東京直結鉄道実現の要望書を提出（平成29年2月6日）
http://www.city.noda.chiba.jp/shisei/shisei/1009106/1009350/1009425/10...

[6560: 匿名さん]

>>6557 匿名さん
徒歩3分と12分の違いがある物件は比較対象にさえならないと思います

[6561: 匿名さん]

>>6560 匿名さん
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2010_11.html

[6562: 匿名さん]

坪300万超えで最寄駅から10分超はそんなないんじゃねえか。

[6563: マンション検討中さん]

値下げはないですよ、デイズニーをテーマにした段階から、近隣とは別の、売り方です。駅から遠いとかの基準ではないです。 日本全国、海外、欲しい人はいます。ですから、普通のマンションとは、別の価値判断が必要ではないのだろうか。ここ数年の都心の資産上昇の成功体験の延長ではないのではと思います。'また'儲けようという人はやめたほうがいい。

[6564: マンション検討中さん]

かなりの高価格だが値下げの可能性があるので静観 コンセプトは良いかと

[6565: 匿名さん]

デイズニーがテーマとの錯誤が
高くても売れる本質？
中古の資産価値維持は難しそうだ。

[6566: 匿名さん]

有明は土日たったの2日のみで第1期300戸近く申込み入ったようです。まだ6月まであるのに、、、

[6567: 匿名さん]

晴海もそれくらいは申し込みがあると思う。

[6568: 匿名さん]

値下げどころか値上げしてくるんじゃねーかな。
有明が好調みたいだし。

[6569: 匿名さん]

>>6564 マンション検討中さん

この程度で高価格に見えるなら、千葉にでも行くしかねーよ（笑）

買える人だけ買えば良いかと。

[6570: 匿名さん]

高価格でしょ。コンセプトに金は出せない。
ここに投資するなら、もっと投資額を増やして
都心部の方がいいと判断した。

[6571: マンション検討中さん]

大林組のイベント行った方いますか？
感想を教えて下さい。

[6572: 匿名さん]

>>6571
・スラブはボイドスラブ。ペリメーター部分とコア部分との重なり部分のみ470mmで、殆どは310mm
・長期優良住宅認定（55㎡以上の住戸のみ）。品確法での維持管理対策等級（共用配管）と更新等級（共用配管）はそれぞれ1だが、認定基準のただし書き部分を適用して認定を取得。
・液状化対策は車路、アクティブパーク、擁壁及び水物の地下部分のみ。庭部分は液状化対策していない。
・蓄電池の容量は6.6kWh。ピークシフトには使わず非常用対策なので常に満充電。

クオリティブックに書いていない内容で特に気になったのはこれくらいかな。質問不可で、ただ話を聞くだけでした。

[6573: 匿名さん]

追加で思い出した
基礎と杭の接合部は大林組が開発したスマートパイルヘッドを使用。
普通の物件だと接合部の半径を他よりも大きくして剛性を増すことが一般的だけど、本物件では逆に力を逃す構造にしたとのこと。

[6574: 匿名さん]

>>6566 匿名さん

有明のあの立地で本当に？
本当なら凄いな


じゃあ、ここは即完だね

[6575: マンション検討中さん]

>>6573 匿名さん

詳しくありがとうございます。
庭部分の液状化対策はされていないんですね。。

[6576: 口コミ知りたいさん]

>>6573 匿名さん

>>6575 マンション検討中さん

杭の施工ミスの件は説明してました？
疑ってもキリが無いけど、一応心配な部分なので。

[6577: マンション検討中さん]

元々有明に住んでいる方の住み替えが多いようですよ。
有明は一期で需要を食いつぶすでしょう。他エリアに住んでいる方はあの価格帯ならドゥトゥール検討しますから。

[6578: 評判気になるさん]

>>6577 マンション検討中さん
大型商業施設の存在は大きいよ。
近くないけどトリトンとららぽーとの存在大きいでしょ？
勝どき駅徒歩10分のドトールの価値は分かりません。マルエツはいいけどね。

[6579: 匿名さん]

>>6576 口コミ知りたいさん

6572,73ですが、残念ながら施工ミスの話はありませんでした
一番聞きたかったことだったのだけれど…

[6580: 匿名さん]

>>6563 マンション検討中さん
ディズニーをテーマにはできません。オリエンタルランドはディズニーの権利は持ってませんから。
それと有明は15分で舞浜駅に行けますが、こちらは15分でようやく電車に乗れるぐらいです。
ディズニーはスタッフや飽きさせないイベントと定期的に追加されるアトラクションで楽しませてるわけですから、半永久変わらないただのマンションの施設では数年で飽きがきますよ。
だったら年パス買ってディズニーに近いとこに住む方がいいです。
ディズニーの花火も有明の方は見れるんですよ。
これがディズニー好きなのに有明にした理由です。

[6581: 名無しさん]

有明はディズニーに1番近い湾岸タワマンでもあるんだよね。

[6582: 口コミ知りたいさん]

>>6581 名無しさん

東雲の方が近くないかな？

[6583: 匿名さん]

>>6582 口コミ知りたいさん

湾岸タワーレックスガーデンが一番近いね。
東雲駅徒歩3分。
次点で東雲駅徒歩7分のパークタワー東雲か有明マンション。

[6584: 匿名さん]

Wコン東のほうが近いような

[6585: 匿名さん]

>>6584 匿名さん
あ、すいません電車ね。でもこの辺りは車だとさらに早いです

[6586: 匿名さん]

車だと湾岸道路沿いのトリプルタワーが一番近いね
次点でレックスガーデン

いずれにしても、オリエンタルランド好きならここでも良いけど
ディズニー好きならここ以外の方が良いね。

[6587: 匿名さん]

湾岸線を走るとわかるけど、東雲のマンション群の
方が近いよ。
直線距離では、Wコンのeastが一番。

[6588: マンション検討中さん]

東雲のタワマンは安いよね、特にWコン。100平米以上でも6000万台、二層ぶちぬきペントハウスでも8000万台だもんな

[6589: 匿名さん]

先先週かな、最上階のメゾネットが
1億ちょっとで成約していたね。
坪単価にしたら260くらいだったと思う。
東なら花火も毎日見える。

[6590: 匿名さん]

安いんだけど、東雲って住みたくないな。豊洲と有明の隣なんだけど住むのは無理。

[6591: 匿名さん]

>>6582 口コミ知りたいさん
車ではなく、電車の話。
ここは駐車場附帯率40%だから多くは車が移動手段ではないよ。
あと車でも湾岸線すぐなので東雲の交差点までなら東雲のタワー群より早いかも。湾岸の方が優先道路の分。

[6592: 匿名さん]

電車でも、Wコンの辰巳駅からの方が
展示場駅より速いでしょ。
展示場の次の駅は東雲だし。

[6593: 匿名さん]

江東区湾岸エリアなら将来も見据えて有明だよね。凄い街になるよ、きっと。

[6594: 匿名さん]

東雲、不思議と人気ないんだよねー。

値上がり余地はあると思うんだけど、辰巳駅の雰囲気が最悪だし、あの橋も風が強いと地獄だし、豊洲からだと坂道あるし。
改善の兆しがあれば化けると思うんだけど。

[6595: 匿名さん]

>>6591 匿名さん

無理あるよ。
東雲の三井のタワーと交差点まで
の早さを勝負したら、
どう考えても三井のタワーが100%勝つ。

[6596: 匿名さん]

>>6593 匿名さん
有明は開発がようやく動き出したからね。
値上がりすると思う。
でも、長い目で見たら、中央区のこちらが値上がり率は大きいと思います。

[6597: 匿名さん]

辰巳桜橋は台風の時は大変だけど、
普通の時は、開放感があり気持ちいい道だったなぁ。

[6598: 匿名さん]

いやいや、どう考えても値上がり率は有明でしょう。

[6599: 匿名さん]

晴海は値下がりしかありえないと思います。

晴海がもし徒歩9分だったら値上がりありえたかもですが。

[6600: 匿名さん]

晴海の方が値上がり余地はありますよ。
例えば駅遠なのが、湾岸地下鉄が決まって便利になったら、大儲け。
スーパーすらないのに、スーパーできただけで、大儲け。

値上がり期待で買うなら不便な場所で、将来性のある街を買うのが不動産の基本だよ。