パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[6301: マンション検討中さん]

>>6298 匿名さん
俺様だよ(笑)

[6302: マンション検討中さん]

>>6298 匿名さん

そういうマンションが嫌なカツカツな君は是非撤退して！

[6303: 匿名さん]

カツカツが来るとマンションが荒れる元だと思います。ミニマム2本でお願いします

[6304: 匿名さん]

まあ年収高い人がこの時間に書き込みしている可能性はほぼないだろうから、大体は冷やかしだろうな。

[6305: 匿名さん]

まあまあ（笑）
いろんな人が集まるのがマンションだからさ。

どんなに安い物件にも、どんなに高い物件でも、一定数はカツカツの人は居ますよ。

ただ、違いがあるとしたら、高い物件と安い物件では、平均的な住民層が変わってくる。
それがメリットでもあり、デメリットでもある。

[6306: 匿名さん]

俺様とか気持ち悪い人のことは置いといて。実際買えない人なんだろうから同情してスルーしてあげてください。
これだけの大規模マンションなら色んな方がいることは避けられませんからね。
私は70の狭い3L南低層にするか、85の北低層にするかで悩み中。
85にするとカツカツになっちゃうのかな。笑

[6307: 匿名さん]

>>6299 匿名さん

でも、白金二丁目くらい余裕があるマンションって少ないよね。

子持ちなら１３０平米とかあるマンションに住みたいけど、都心の高級住宅地を除くと、そういうマンション自体、あたり供給されていない。

都心付近にギュウギュウで住む、というのは、日本なら仕方ないでしょう。

[6308: マンション検討中さん]

カツカツが多くてカツカツ嫌いのほうが逆に駆逐されるといいのに

[6309: 匿名さん]

↑　ここにも、121CseType　とかあるじゃない。リビングダイニング２４畳あるし、お風呂も１８２２タイプで広い。
どうぞお買い上げください。４７階　坪５７３万、４８階　坪６００万。　それぞれ２億１千、２億２千だよ。白金、青山等の新築の同様の広さの物件に比較すれば、激安！！

[6310: 匿名さん]

いや、狭っこい部屋が多くを占めるというのが問題なんだよ。価値観とか生活レベルとか、合わないでしょ。

[6311: 匿名さん]

6310

あなた何者なんですか？？？
人生いつどうなるかなんて全く分からいませんよ。
あまり世の中舐めない方が良いですよ。

何故あなたが病気にならないといえますか？？？なぜお金が無くならないといえますか？？？
おそらくあなたは若くて何もわからないのでしょう？？？ご両親或いはご祖父・祖母さんに聞いてみてください。
そのあとでの反論宜しく。

[6312: 匿名さん]

なんかよくわからんが、ローン民多いマンションで何の問題があるの?そもそも本当のお金持ちなら青山とかの賃貸でここには来ないでしょう。
逆にカツカツとかって口に出せるような奴の程度の低さ性格の曲がり方ににうんざりだわ。買わないでほしい。

[6313: 匿名さん]

>>6308 マンション検討中さん

面白い。同感！
でもそんなあなたはきっと貯金はきっちりしててお金あるしっかり者なんでしょうね。

[6314: 匿名さん]

何が問題なのか、サッパリ分からん（笑）

買える人だけ買えば良いのでは？

[6315: マンション検討中さん]

>>6308 マンション検討中さん
貧相な発想だなぁ、、

[6316: 匿名さん]

カツカツが来ると風紀が乱れる。勘弁してほしい

[6317: 匿名さん]

>>6308 マンション検討中さん
貴方が買い占めれば解決ですね。

[6318: ご近所さん]

カツカツけなし君が来るとが民度が劇落ち。勘弁してほしいw

[6319: ご近所さん]

港区千代田区の内陸買えなくて、もう後がない中央区境デッドエンドで、俺は違う一流だと自分に言い聞かせ、
ぎりぎりローンで買う人をカツカツ君と貶めることで何とか自分の精神崩壊を回避してるような、
中途半端な金持ちと、
単にここをぎりぎりローンで買う普通より少し上ぐらいの人を比較したなら、
後者の方がまだいい人だろーな。

[6320: マンション検討中さん]

ギリギリ中央区で最駅遠物件
でも三井のタワーマンション
年収1000万ちょいのサラリーマンが買える
限界タワー ディズニー ミツイー
南以外なら3LDK買えるタワー ミツイー ディズニー

[6321: 匿名さん]

南西角を検討していますが、西に向いてしまうとやっぱり暑いですかね。住んだことがないので、経験者の意見があれば、教えて頂きたいです。

[6322: 匿名さん]

基本南がつくと暑いよ

[6323: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6324: 匿名さん]

>>6322 匿名さん
暑いのは西日でしょ。

[6325: 匿名さん]

東も暑いで。

[6326: マンション検討中さん]

ここに住んだら、子供の習い事、塾はみなさんどうされますか？
豊洲三丁目に住んでいる友人の子達は、みんな1人で公文、塾、ピアノプール習字にサッカー空手と徒歩で通ってます。塾も、選択肢が多いです。行き帰りの時間のロスは、何気に大きな問題だと思っているので、豊洲の中古を買うべきか迷います。一人っ子ではないので、送り迎えはいちいちできない感じです。

[6327: 匿名さん]

バスで月島まで行ければいいけど、
それとは別に友達も同じような水準が良ければ、
豊洲、有明のほうがいいと思うよ。
月島勝どきはいろんな人たちが居すぎる。

[6328: 匿名さん]

>>6321 匿名さん

南西角高層タワマンに住んでいます
天気のいい日は、暑くて暑くて温室にいるようです
10過ぎにはカーテンをしめ日が落ちてからカーテンあけています
折角の素晴らしい眺望は朝と夜景だけ
冬場は暖かいですが、日が眩しいので、やはりカーテンをしめてます
南西角はつらいよ
ダイレクトウィンドウだとなおさら
早く引っ越ししたいー

[6329: 匿名さん]

南西だったら、低層階の方が過ごしやすそう。

[6330: お隣]

>>6324 匿名さん
お隣ティアロの住民です。ＤＷの角部屋は日中はカーテンが必須です。ただ陽が傾くとクロノの影に入るのでカーテンを開けられます。晴海タワーズの配棟はよく考えられています。
角部屋にこだわらないのなら、ここはティアロと同様、南の中住戸が良いと思いますよ。太陽高度がある日中はベランダが庇になって部屋に陽射しが入らないし、西日はティアロが影をつくるので、やはり陽射しが入らないはずです。モデルルームで、日照シミュレーションを見てみるのをお勧めします。

[6331: 匿名さん]

南は暑くは無い。
西と東が1日のうち数時間暑い。
日照シミュレーション見たら分かる。

[6332: 匿名さん]

何故なら、南側から太陽が昇ることは無いし、南側かに太陽が沈む事もないからです。南向きに太陽が出るのは真冬だけ。

[6333: マンション検討中さん]

アーバンドックから豊洲駅まで徒歩7分。
歩いてみたけど結構しんどかった。
ココ駅まで徒歩12分以上ですよね。
たぶん公式表示で12分だから実測は15分くらい。
正直めちゃめちゃしんどいと思う

[6334: マンション検討中さん]

シャトルバスとか言ってるけど1時間に4本とかあり得ない。1100世帯の通勤を収容できないでしょ。毎日10メートル並ぶのかな

[6335: 匿名さん]

>>6326 マンション検討中さん
ピアノはキャピタルゲートプレイス内のヤマハ、公文は月島教室、空手は月島スポーツプラザか月島第三小学校、プールは月島スポーツプラザかDoの送迎バスで豊洲へ。
お子さんでも歩ける距離です。
野球やサッカーの子達は自転車でそれぞれ行ってるかな。

それよりも豊洲のサピックスが今、満杯で募集停止になっています。小学一年生のウェイテングリストは50人超えているとか。

我が家は月島駅が最寄りで当時サピックス本校に、通わせました。昔は豊洲校がなかったので。一線級の教師が揃っていたので行って良かったと思っています。
そういう意味では、電車一本で本校に行ける清澄白河のマンションも教育熱心な親からは人気だそうです。

[6336: 名無しさん]

>>6333 マンション検討中さん
ここは駅までは案外近く感じましたよ。
ただその後の改札までの地下道の長いこと。
気候の良い日なら外を歩きたいくらいです。

[6337: 匿名さん]

>>6334 マンション検討中さん

一時間4本かあ…

あと、クロノみたいに運行費が最初5年間デベ持ちやデベ補助だったりすると、5年後に廃止するか管理費を大幅値上げするかで管理組合が揉めるので、確認は必須だと思います。

最初から管理費から運営するようになっているのであればサステナブルですね。

[6338: 匿名さん]

>>6333 マンション検討中さん

7分歩くのしんどいとか、普通の生活できない方なんですね。
引退した70代とかなのかな話にならない

[6339: 匿名さん]

>>6336 名無しさん
駅まで近く感じますよね、まっすぐ一本だし。素敵な桜並木に小さな橋を渡って古い街並も楽しみつつ。全然あり。
ただ、おっしゃる通り地下道長いー！
外歩いて文化堂寄って帰るかな。

[6340: eマンションさん]

>>6337 匿名さん

他物件について適当な事書くな。嘘つき。

[6341: 匿名さん]

みなさん、アドバイスをありがとうございます。やはりDWの南西は暑いかと、ただ、隣のタワーの影はあると良くなるとのことですかね。来週モデルルームで確認してみます。

[6342: マンション比較中さん]

ここ管理費高いですね！

[6343: 匿名さん]

>>6333 マンション検討中さん
他のマンション買ってくださいね

[6344: 匿名さん]

駅まで行くのに歩道橋わたるのが面倒ですね。せめて信号つければいいのに。

[6345: 匿名さん]

>>6335 匿名さん

少しでも本物をという親心か、グランドでないと弾けない曲も多いので、都心の高級住宅地では、グランドピアノのご家庭も少なくないですが、この辺りはどうなんでしょう？

リビングの狭さにもよるかもしれませんが。

[6346: 匿名さん]

グランドピアノ持っていると、浮いたりしますか？
結構、妬みというか、逆マウンティグみたいなの、あるんですかね？

[6347: 匿名さん]

ここ買う層と月島の子供教育環境は全く合わないだろうね
私立入れて学校近くの習い事か、習い事先車送り迎え以外の選択肢はないだろ。インターならバス送りもあるか?

[6348: 匿名さん]

>>6347 匿名さん

『ここ買う層』って、そんなにハイレベルなんですか？

[6349: 匿名さん]

過去の書き込みから見ると
ハイレベルというより
ハイレベルと思い込んでる層が多い気がする
豊洲とかローン組とか小馬鹿にしてるのに、
下町スクールには子供通わせないだろう。
普通の神経なら。

[6350: 匿名さん]

>隣のタワーの影はあると良くなる
20F-25F以下ぐらいまでかな?
それ以上だと日影自体少ないような。

[6351: 匿名さん]

>6342さん
高いですよね・・・ネットはSIMだけにしようかと検討中です。

[6352: マンション検討中さん]

＞駅まで行くのに歩道橋わたるのが面倒ですね。せめて信号つければいいのに。

本当にあの歩道橋面倒ですね。

ここの最寄て月島になっているけど、歩いていける近さは勝どき＞豊洲＞月島の順だと思います。
月島は歩道橋とあの地下道があまりに長いので普通に20分以上かかってしまうので。

逆に勝どきは、トリトンスクエアの中を通って橋も歩く歩道があるので思った以上に時間はかからないです。天気が悪い時も濡れずにすみますしね。

[6353: マンション検討中さん]

>>6339 匿名さん
それはいい季節にたった1回だけ歩いたから。
今日みたいな雨の日や夏場や冬場は大変だよ。

[6354: 匿名]

月島駅に行くのは歩道橋を渡るより佃大橋の歩道を通って行った方が結局有楽町線は佃大橋の下を通っているので近いですよ。佃大橋は勾配も緩いので坂も気になりません。

[6355: 評判気になるさん]

>>6354 匿名さん

朝潮大橋ですよね。
こちらを歩けば、歩道橋も長い地下道も関係ありません。
途中に店は何もないですけど。

[6356: 周辺住民さん]

そっちも雨とか大変だし風の強い日多くて大変だよ。去年4-5回は傘が裏返った。

[6357: 匿名さん]

>>6356 周辺住民さん

湾岸は風強い日多いですよね。
結局歩道橋&地下道ルートがメインになりそう。
というか、月島駅使うならシャトルバス一択か。

[6358: 検討板ユーザーさん]

>>6357 匿名さん
行きはそれでいいんですけど、帰りがね…
晴れの日は全く苦にならない距離なんですけど、雨がなぁ。

[6359: マンション検討中さん]

本当、駅遠はつらい。小池のバカのせいでBRTがポシャるとどうなるんだ。いいマンションなのに。
小池リスクはなんとかならないのか。

[6360: 匿名さん]

小池に投票したバカに私、、、、

[6361: 小池悪影響の総称]

池ぽしゃリスクw

[6362: 匿名さん]

駅近重視なら有明にしたら？

[6363: マンション検討中さん]

BRTは当面延期、最悪白紙でしょうね。
元々の計画なら隣地空き地のターミナルの設計が出来ていたタイミングですからねー

[6364: 匿名さん]

>>6363 マンション検討中さん 営業さん、BRTの話スキップしてるよ。

[6365: 匿名さん]

もう、一気に湾岸地下鉄整備した方が良さそうだよね。

[6366: 近隣住民さん]

駅遠つらいみたいな書き込みみたので、晴海タワーズ在住としてコメントですが、同マンションの知人と話しても駅遠つらいという話にはなってないですね。風が強いという話はたまにありますがw
普段は徒歩や自転車、悪天候のときはシャトルバスやタクシーでストレスはとくにないです。
晴海タワーズからの買い替え検討してますが、この地を気に入ってるので、駅遠ディスに反論したくなってしまい思わずコメントです。

[6367: 匿名さん]

ここは三井物件だからドトールやＷＣＴみたいなシャトルバスはないんですか？

[6368: 匿名さん]

そもそも駅遠つらいと感じるひとはここや近所買ってないでしょ。
5分以内、10分以内の壁問題ないや、健脚な人、バス待てる人、
車余裕の人が買ってるでしょ。

[6369: 匿名さん]

あと、BRTは白紙になる可能性は低いでしょうから、現状でもストレスないうえにBRTきて更に便利というスタンスでおります。
6366でした。

[6370: 匿名さん]

駅15分程度で遠くないって言える方向けのマンションですか
私は遠いと思います

[6371: 匿名さん]

>普段は徒歩や自転車、悪天候のときはシャトルバスやタクシー

使い分けしなければいけない時点でストレスだから
普通は駅近買うんじゃね?子供いたら余計に。

あと、環境と駅距離は別問題な。

[6372: 匿名さん]

>>6370 匿名さん
そうではなくて
駅中心の生活ではない人が買うマンションだとおもいます。
わたしは隣に住んでますが、殆ど電車は使わないので、駅からの距離は気になりません。毎日のように使うのなら、遠くて不便なので、買わなかったかもしれません

[6373: 名無しさん]

豊洲市場は中止になってもBRTはできるはず。なんといってもオリンピックだから。出来なければ東京は恥をかく。

[6374: eマンションさん]

>>6372 匿名さん
私も駅は使わないんですが家族がね。
子供も電車使わないってあまりないですよね。

[6375: 匿名さん]

何だか、検討外の隣人が晴海のネガレスがないか監視しているっぽいな。

百合子ファーストの会の基本理念が発表されましたよ。
wise spendingと。

[6376: 匿名さん]

駅遠は慣れるよ、毎日のことだからね
ただ資産価値に与える影響が小さくないってだけでｗ

[6377: 匿名さん]

タクシーも拾いにくい場所です。

[6378: 名無しさん]

ららぽーとへの買い物は、行きは散歩を兼ねて歩き帰りは荷物があるから無料巡回バスで。
トリトンまで行けば晴海ライナーで東京駅まで行くからそちらのほうが使いやすいかな。

[6379: 匿名さん]

>>6378 名無しさん あれこれ駆使してタイヘンですね。

[6380: 匿名さん]

隣の住人ですが、全然大変じゃない。
マンションからの眺望やゆとり感で毎日の通勤なんて気にならないくらい住みやすい。

[6381: 匿名さん]

嫌なら買わなきゃ良い。それだけ。
駅近が良ければ、直結のキャピタルゲートプレイスや、勝どきビュータワーの中古でもどうぞ。
こちらは、中央区ではなかなかない開放感が売り。
交通機関は、バス、BRT、タクシーがメインになるでしょうね。

[6382: 匿名さん]

晴海ライナー、乗り場がトリトン奥で不便。下車も八重州北口で不便。もちろん有料。

[6383: 匿名さん]

>>6381 匿名さん

キャピタルに限らず月島駅は、駅近マンションがたくさんある街。

[6384: 匿名さん]

あのー、駅から離れて静かです環境いいですなんて当然ではないですか?
しかもそれは1馬力時代の古い価値感ですよね。
駅から遠いかつ環境悪いマンションなんて、これから誰も住まないよ。

いいのは駅近いけど環境良いマンション、次に選ばれるのは駅近だけど環境悪いマンション(時間の余裕)、次が駅遠いけど環境いいマンション、最後が駅から遠いかつ環境悪いマンション。

[6385: マンション検討中さん]

本当に検討して迷ってる人が書き込みましょう よ。

[6386: 匿名さん]

>>6380 匿名さん で？検討者ですか？

[6387: 匿名さん]

>>6384 匿名さん

徒歩１３分ですが、賃料は、月額２８０万です。
駅近だって、賃料２８０万もとれないマンションいくらでもあると思うのですが…。結局総合力の問題であって、駅距離は、一要素に過ぎない。

http://kenrent.jp/s/search/detail/2011090510/

[6388: 匿名さん]

広尾の例を持ってくるって・・・お住まいならこんなスレになぜ来るの?

http://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00001/
貸したりリセールの最重要は駅距離と路線なの。
わかりますか?
ここは良い物件だと思う。しかし駅距離あるとすべて車じゃない2馬力とか子供は当然不便。

[6389: 匿名さん]

>>6384 匿名さん
それは
あなたの価値観。
選び方は人それぞれ。

[6390: 匿名さん]

>>6384 匿名さん

駅近でかつ環境のよいマンションは、因みにどこですか？

[6391: マンション検討中さん]

大分前に同じような話題でいっぱいそういうマンション出てきていましたよ。
まあツインパークスとかとくらべると可哀想でしょうけどね。

[6392: マンション検討中さん]

>選び方は人それぞれ

その通りですね
駅遠がいいなんていうひとりよがりの価値観をさも多数派のように書き込んで押し付けるような人は反省してくださいね

[6393: マンション検討中さん]

駅遠く、坪単価が高いという問題です。
BRTが前提の坪単価で販売している。でも、豊洲に市場移転がなければ、環状2号線は築地市場の地下化ができず、BRTは運行できない。理由は、都バスと変わらないから。
オリンピックのために東京都が頼んでも、京成バスは白紙撤回するだけで、BRTは間違いなくポシャる。
これが、小池リスクだ。
資産価値の下落リスクに繋がる。誰も否定できない事実です。

[6394: 匿名さん]

>>6393
地下化するみたいよ

[6395: 匿名さん]

豊洲に移転すると思います。なんたって物はできてるから。移転が決まればすぐに築地の解体が始まります。
都知事選前には決まりまーす。自民党が移転を公約に入れたから、移転を争点にすると小池さんがやばくなる可能性あり。

[6396: マンション検討中さん]

>>6372 匿名さん

問題は駅遠を許容出来る人の絶対数が少ない事。需要と供給のバランスは不動産に限らず大切でしょ。

個人的にはBRT次第。あとはシャトル導入で管理費どうなるか？
それが分かるまで待つと良い部屋押さえられなそうだし悩み中。

最悪、有明の残った部屋でもオッケー。商業かぶりの低層は安くても客が付いて無いと営業も言ってるんで。

[6397: 匿名さん]

>>6395
都知事選じゃなくて都議選だよね。もう争点にしないって言ってるよ。だから都議選までには決めず先送りが続く。

都議選の争点「豊洲」後退　小池氏「旗印にせぬ」
http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S12858891.html

[6398: 匿名さん]

駅遠は生活してればすぐ慣れる
但し、資産価値に与える影響は小さくはない
ＣＧＰが坪400ならこの辺りは坪350
ＣＧＰが坪300ならこの辺りは坪250、ただそれだけの話

今みたいに右肩上がりの時は見失いがちだけど、
景気が低迷すると更に差が開くというか、駅遠物件は足元見られるどころか、
買い手（借り手）すら現れない場合も・・・
郊外ではよくある光景でしょ？ここは都心だから大丈夫だとは思うけど、
今は世田谷神話が崩壊して駅遠物件が大変らしいよ
ちょっと前の猫も杓子も世田谷！って時代からは想像もつかないよね
以下のブログでも新築駅遠の価格ギャップについて指摘してあるけど一読の価値はある

https://www.sumu-log.com/archives/5815/

ただ上記はあくまでも一般論、先のことは誰にも分からないし、
言われなくても分かってる人も少なくないと思うし、
ＰＴ晴海のコンセプトにやられちゃったら他に比較できる物件なんか存在しないからね、
それはもう買うしかないｗ

[6399: 通りがかりさん]

駅、駅、駅 駅がそんなに気になる人は買ってはいけない。車持ちでタクシー使うことを気にしない人は買いましょう。

[6400: 匿名さん]

>>6399
同感
ちょっとでも不安なら駅遠高コストマンションなんか『絶対』買っちゃダメだと思うｗ

それでもあの規模のランドスケープや設備仕様にはなかなかお目に掛かれないし、
何よりＯＬ企画のマンションなんか他探しても無いんだから、
一目惚れしちゃった人は寧ろ幸せだと思うなぁ
多少の不便や金銭的な損失なんか、得られるであろう満足感の比較にならない気がする
あ、もちろんカツカツローンは厳禁ねｗ