パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[6251: 匿名さん]

儲かる方が良いと思いますけどねえ。
ブランド化も良いとは思いますが。

[6252: マンション掲示板さん]

>>6247 マンション検討中さん

都知事が環二を遅延させ、BRT開業も危ぶまれる状況なのに楽観的ですねえ。
国の威信なんて微塵も考えない、自身の政治的地位と出世しか興味ない都知事、それにたかる共産系のオリンピック反対派に牛耳られる都政に希望など見出だせるはずもない。
７月の選挙で自民が負けたら終わりです。

ここは中央区で最も開放的な晴海二丁目という局所立地とコンセプトを買う物件。晴海全体の将来性なんて期待するだけ無駄です

[6253: マンション検討中さん]

まぁ
竣工した時に自論を展開して下さい。
貴方は買わない、いや買えないのでしょうから

[6254: 匿名さん]

まあ、晴海も周辺が上がれば上がるし下がれば下がる。
決して特別な場所では無いけど晴海が特別と思わせるのが
モデルルームなどの存在意義。
一定数それに踊らされる人もいるし、
もともと躍らせようという人もいる。
6250さんはどっち？

[6255: マンション検討中さん]

素直に買いたいだけ
煽るつもりは毛頭無い

[6256: 匿名さん]

世界から注目とか、
日本の恥とか
ディズニーが絡んでいる
とか、完全に踊らされてない？
故意はなくても、その表現では
十分に煽ってると思うよ。

[6257: マンション掲示板さん]

>>6253 マンション検討中さん

買える買えないの話ではないのですが。
晴海の将来性について前向きでしたので、昨今の惨憺たる都政と湾岸インフラ整備への暗雲と晴海への影響をどのように捉えておられるのかと思いまして。

選手村の構想は既に発表されていますが、ただの団地です。小さい三井LaLaテラス規模の商業施設と学校があるだけで、埠頭先端の公園と眺望が唯一のウリ。駅遠をカバーするはずのBRTがポシャる可能性が出て来て、隣の観光名所になるはずだった豊洲市場は風評まみれで移転すら危うい。この状況でどうやって前向きになれるのかなと。

前々から晴海に期待していて、昨今のメチャクチャな政治状況ですっかり覚めたので期待維持できる方がある意味羨ましい。

[6258: 匿名さん]

そもそも、晴海だけ安値放置されてるのがオカシイ話なんだよ。
是正され始めたら、坪単価500万までは直ぐに上がるよ。

[6259: 匿名さん]

有明は人気ありすぎて瞬殺の模様。
ここはどうかな？

[6260: 匿名さん]

残念ながら埋め立て地は居住地としてはブランドとして致命的に弱いのではないでしょうか?

あと、オリンピックなどの一時に流入した町は同じように老化します。
多摩ニュータウンまではいかなくても、千里とかは参考になるのでは?

[6261: 匿名さん]

そんなこと言ったら、丸の内や銀座も埋立地だぞ（笑）ほんの１００年前まで海の底だった。

開発されればイメージ変わるのは当たり前では？

恵比寿なんて昔は工業エリアだったし、豊洲も今では綺麗でおしゃれになったろ？

[6262: 匿名さん]

昔の東京は、都心はほとんど海だったんだよ

[6263: 匿名さん]

23区全体が海の底だったんだよ。

[6264: マンション検討中さん]

有明は瞬殺なんですね。
初耳です。
本当ですか？

[6265: 匿名さん]

で結局、需要はどんな感じなの？
3Lの7000以下はかなり人気があるらしいけど、南東はかなり高いよね。

[6266: 匿名さん]

江戸の名前から分かるように東京が湿地帯だったのは周知の事実。
日本書紀によれば日本武尊の東征で三浦半島→房総半島となっている。これは東京はあえて避けるべき場所だったため。

[6267: 匿名さん]

全然回答になってないですね。日本語読めてますか?
丸の内や銀座も埋立地→だから住宅地として一流じゃないし
昔は湿地帯→
湿地帯時代から陸地だった山の手系の土地が地盤が安定して一流なんですよね。城南5山麻布台赤坂青山白金台戸山目白台神楽坂etc

w

[6268: 名無しさん]

>>6267 匿名さん
すみません。外国人なんです。意味がわかりまさん。

[6269: 匿名さん]

提携ローン先わかる方がいらっしゃったら教えてくださいませんか?4大銀以外で。

[6270: マンション検討中さん]

>>6258 匿名さん
MR来場者のほとんどが高いって評価だって。
みんな冷静だよね。
間違っても晴海は坪単価500万なんてトンチンカンなことは考えない。

[6271: 名無しさん]

>>6269 匿名さん
セゾン、三井住友信託だったかな

[6272: マンション掲示板さん]

>>6259 匿名さん

住友の一期一次はいつも瞬殺でしょ。
個数あまり出さないし安いから。

ここから、値上げしてダラダラ何年もかけて売るのがいつものやり方。

二期からは、晴海と同じ値段になるんじゃ？

[6273: 匿名さん]

しかし、都知事のせいで、諸々暗雲立ち込めてるのは否めないな。
モデルルームで説明省略したパネルがあり、何かと言うとBRT。

[6274: 匿名さん]

>>6268 名無しさん

ブラタモリでも見れば江戸の高低差の意味わかるよ。
外国人も港区の高台に好んで住んでるね。

[6275: マンション検討中さん]

BRTは来ない事も覚悟して決断した方が良いでしょうね。ずーっと交通不便になるのかなぁー駅遠物件はつらいし。

[6276: マンション掲示板さん]

>>6275 マンション検討中さん

BRTは来るんじゃないかな？今後の晴海の供給考えてもインフラパンクするでしょ。
小池のせいで時期がズレただけ。事業化して予算付いてるから今さら無しは無理。
ただ、本数はどうなるか不明。暫定開通の環2だと計画の本数は厳しいでしょうね…

[6277: 匿名さん]

>No.６２７１さん
ありがとうございます。

[6278: 匿名さん]

湿地帯だったのは城東だけだよ。
城東人にとってはみんな湿地帯だったというのは合ってるけど、山の手台地の人にはなに言ってるかさっぱりわからないね。


京浜東北線から東側が荒川の作ったデルタ地帯。
江戸初期は釧路湿原みたいな人の住めないビチャビチャな土地だった。
そして東西線から南と、有楽町あたりから南側の京浜東北線東側は陸地ですらない。

[6279: 匿名さん]

BRT来ないなら、いきなり地下鉄かもなぁ。
不便なら解消しなきゃいけないし。

[6280: 匿名さん]

そうそう。昔は江戸城は海沿いだったんだよな。
山手線も海沿いだった。

江戸時代なんかの絵を見たら分かるけど、日暮里なんかも湿地帯として描かれている。

ちなみに6000年前までは23区全体が海の底だった。

[6281: マンション検討中さん]

資目的の方々が撤退となると。質の高い住民のみ。一部除外はいるかもしれないが、結果的には住みやすそう。マンマニさんのブログにあるが、中古での値崩れは回避できそう。ビンテージマンションとして指名買いがありえるね。

[6282: 匿名さん]

6281さんにほとんど同意
ただ、金利高、供給増、高いランニングコストから、中古価格は7割ぐらいでしょうね。１５年落ちで。
私はそのぐらいのキャッシュをためるようにしておくつもりです。

[6283: 匿名さん]

ランニングコストだけで3LDK月税込み9程度、駐車場入れて12超か

[6284: マンション掲示板さん]

>>6281 マンション検討中さん

投資目的の方は有明行ってもらって、実需のしっかりとした人でコミュニティーが形成されるのは良い事ですね。

[6285: 匿名さん]

いろんな属性いた方が運営うまくいくと思うけどね
あくまでレベルが高いけど、属性はいろいろってこと
投資でも賃貸でもレベル高けりゃ問題ない。
実際高額賃貸のほうが質はいい。

[6286: マンション検討中さん]

買って損はなさそう。住人の質が良ければ気持ち良く安心して住めますね。気持ち固まりました。

[6287: 匿名さん]

投資はいるよ、いくら高くても。実需だけでここの相場を維持できると思えないです。

[6288: 匿名さん]

損はないは主観的なこと。
1億失っても満足いくサービスならOKと言う方もいる。
個人的にはオリンピック後2-4割下がっても支払いに問題なければ買っていいのではと思ってる。

[6289: 匿名さん]

人は変わるよ。
高値掴みマンションだと、価格が下がったり金利が上がったりして住人の質がどんどん悪くなる。
2つまえのマンションはそれで売れない管理費滞納者抱えて理事会大変だった。
どんなによいと思っていても自分が逃げられる準備もしておいた方がいいよ。

[6290: 通りがかりさん]

>>6283 匿名さん

ランニングコストだけで9万とは何平米ですか？

[6291: eマンションさん]

>>6282 匿名さん

私はここは築10年目位で中古で7割位になると予想しています。

[6292: eマンションさん]

>>6289 匿名さん

質が落ちないように買えてもカツカツの方には買って欲しくない。余裕のある方だけが集まるマンションになればよい。

[6293: マンション検討中さん]

実際に申し込むのはカツカツ層だと思う。
予算いっぱいにローン組むような層。

[6294: 匿名さん]

>>6293 マンション検討中さん

かつかつは駅近買って金儲けに励まなくてはなりません。ここは余裕のある人が買う物件ですので宜しく。

[6295: 匿名さん]

>余裕の人だけが集まる
だったら内陸パークコート行けよ　笑
6293のいう人が半分ぐらいいるだろうな

>6290さん
それはここの80m2築15年予想
当初は固都税込7ぐらいですかね?
車庫など入れて10.5とか。

[6296: マンション検討中さん]

私もかつかつだけど買うかもしれません。
住民層は角部屋プレミアム億越え層と7000以下層で２分されそうですね

[6297: マンション検討中さん]

私は3件目だから、あんまり考えてないです。
頭金あり属性が良ければ貸してくれるし

[6298: 匿名さん]

カツカツには買ってほしくない、余裕がある人のみで。
とか言ってる人がいるマンション嫌だな。何様
7000以下の部屋がこんなにあるマンションのくせによく言うわ笑

[6299: 匿名さん]

68㎡や70㎡の小さな3LDKがこれだけある中、余裕を求められても困るのでは？
みんな欲しくて何とか買おう、売る側はどうにかして買わせようとしている意図がありありの物件ですよね。

[6300: 匿名さん]

余裕ある人もない人も同じマンションだから、隣人同士です。

[6301: マンション検討中さん]

>>6298 匿名さん
俺様だよ(笑)

[6302: マンション検討中さん]

>>6298 匿名さん

そういうマンションが嫌なカツカツな君は是非撤退して！

[6303: 匿名さん]

カツカツが来るとマンションが荒れる元だと思います。ミニマム2本でお願いします

[6304: 匿名さん]

まあ年収高い人がこの時間に書き込みしている可能性はほぼないだろうから、大体は冷やかしだろうな。

[6305: 匿名さん]

まあまあ（笑）
いろんな人が集まるのがマンションだからさ。

どんなに安い物件にも、どんなに高い物件でも、一定数はカツカツの人は居ますよ。

ただ、違いがあるとしたら、高い物件と安い物件では、平均的な住民層が変わってくる。
それがメリットでもあり、デメリットでもある。

[6306: 匿名さん]

俺様とか気持ち悪い人のことは置いといて。実際買えない人なんだろうから同情してスルーしてあげてください。
これだけの大規模マンションなら色んな方がいることは避けられませんからね。
私は70の狭い3L南低層にするか、85の北低層にするかで悩み中。
85にするとカツカツになっちゃうのかな。笑

[6307: 匿名さん]

>>6299 匿名さん

でも、白金二丁目くらい余裕があるマンションって少ないよね。

子持ちなら１３０平米とかあるマンションに住みたいけど、都心の高級住宅地を除くと、そういうマンション自体、あたり供給されていない。

都心付近にギュウギュウで住む、というのは、日本なら仕方ないでしょう。

[6308: マンション検討中さん]

カツカツが多くてカツカツ嫌いのほうが逆に駆逐されるといいのに

[6309: 匿名さん]

↑　ここにも、121CseType　とかあるじゃない。リビングダイニング２４畳あるし、お風呂も１８２２タイプで広い。
どうぞお買い上げください。４７階　坪５７３万、４８階　坪６００万。　それぞれ２億１千、２億２千だよ。白金、青山等の新築の同様の広さの物件に比較すれば、激安！！

[6310: 匿名さん]

いや、狭っこい部屋が多くを占めるというのが問題なんだよ。価値観とか生活レベルとか、合わないでしょ。

[6311: 匿名さん]

6310

あなた何者なんですか？？？
人生いつどうなるかなんて全く分からいませんよ。
あまり世の中舐めない方が良いですよ。

何故あなたが病気にならないといえますか？？？なぜお金が無くならないといえますか？？？
おそらくあなたは若くて何もわからないのでしょう？？？ご両親或いはご祖父・祖母さんに聞いてみてください。
そのあとでの反論宜しく。

[6312: 匿名さん]

なんかよくわからんが、ローン民多いマンションで何の問題があるの?そもそも本当のお金持ちなら青山とかの賃貸でここには来ないでしょう。
逆にカツカツとかって口に出せるような奴の程度の低さ性格の曲がり方ににうんざりだわ。買わないでほしい。

[6313: 匿名さん]

>>6308 マンション検討中さん

面白い。同感！
でもそんなあなたはきっと貯金はきっちりしててお金あるしっかり者なんでしょうね。

[6314: 匿名さん]

何が問題なのか、サッパリ分からん（笑）

買える人だけ買えば良いのでは？

[6315: マンション検討中さん]

>>6308 マンション検討中さん
貧相な発想だなぁ、、

[6316: 匿名さん]

カツカツが来ると風紀が乱れる。勘弁してほしい

[6317: 匿名さん]

>>6308 マンション検討中さん
貴方が買い占めれば解決ですね。

[6318: ご近所さん]

カツカツけなし君が来るとが民度が劇落ち。勘弁してほしいw

[6319: ご近所さん]

港区千代田区の内陸買えなくて、もう後がない中央区境デッドエンドで、俺は違う一流だと自分に言い聞かせ、
ぎりぎりローンで買う人をカツカツ君と貶めることで何とか自分の精神崩壊を回避してるような、
中途半端な金持ちと、
単にここをぎりぎりローンで買う普通より少し上ぐらいの人を比較したなら、
後者の方がまだいい人だろーな。

[6320: マンション検討中さん]

ギリギリ中央区で最駅遠物件
でも三井のタワーマンション
年収1000万ちょいのサラリーマンが買える
限界タワー ディズニー ミツイー
南以外なら3LDK買えるタワー ミツイー ディズニー

[6321: 匿名さん]

南西角を検討していますが、西に向いてしまうとやっぱり暑いですかね。住んだことがないので、経験者の意見があれば、教えて頂きたいです。

[6322: 匿名さん]

基本南がつくと暑いよ

[6323: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6324: 匿名さん]

>>6322 匿名さん
暑いのは西日でしょ。

[6325: 匿名さん]

東も暑いで。

[6326: マンション検討中さん]

ここに住んだら、子供の習い事、塾はみなさんどうされますか？
豊洲三丁目に住んでいる友人の子達は、みんな1人で公文、塾、ピアノプール習字にサッカー空手と徒歩で通ってます。塾も、選択肢が多いです。行き帰りの時間のロスは、何気に大きな問題だと思っているので、豊洲の中古を買うべきか迷います。一人っ子ではないので、送り迎えはいちいちできない感じです。

[6327: 匿名さん]

バスで月島まで行ければいいけど、
それとは別に友達も同じような水準が良ければ、
豊洲、有明のほうがいいと思うよ。
月島勝どきはいろんな人たちが居すぎる。

[6328: 匿名さん]

>>6321 匿名さん

南西角高層タワマンに住んでいます
天気のいい日は、暑くて暑くて温室にいるようです
10過ぎにはカーテンをしめ日が落ちてからカーテンあけています
折角の素晴らしい眺望は朝と夜景だけ
冬場は暖かいですが、日が眩しいので、やはりカーテンをしめてます
南西角はつらいよ
ダイレクトウィンドウだとなおさら
早く引っ越ししたいー

[6329: 匿名さん]

南西だったら、低層階の方が過ごしやすそう。

[6330: お隣]

>>6324 匿名さん
お隣ティアロの住民です。ＤＷの角部屋は日中はカーテンが必須です。ただ陽が傾くとクロノの影に入るのでカーテンを開けられます。晴海タワーズの配棟はよく考えられています。
角部屋にこだわらないのなら、ここはティアロと同様、南の中住戸が良いと思いますよ。太陽高度がある日中はベランダが庇になって部屋に陽射しが入らないし、西日はティアロが影をつくるので、やはり陽射しが入らないはずです。モデルルームで、日照シミュレーションを見てみるのをお勧めします。

[6331: 匿名さん]

南は暑くは無い。
西と東が1日のうち数時間暑い。
日照シミュレーション見たら分かる。

[6332: 匿名さん]

何故なら、南側から太陽が昇ることは無いし、南側かに太陽が沈む事もないからです。南向きに太陽が出るのは真冬だけ。

[6333: マンション検討中さん]

アーバンドックから豊洲駅まで徒歩7分。
歩いてみたけど結構しんどかった。
ココ駅まで徒歩12分以上ですよね。
たぶん公式表示で12分だから実測は15分くらい。
正直めちゃめちゃしんどいと思う

[6334: マンション検討中さん]

シャトルバスとか言ってるけど1時間に4本とかあり得ない。1100世帯の通勤を収容できないでしょ。毎日10メートル並ぶのかな

[6335: 匿名さん]

>>6326 マンション検討中さん
ピアノはキャピタルゲートプレイス内のヤマハ、公文は月島教室、空手は月島スポーツプラザか月島第三小学校、プールは月島スポーツプラザかDoの送迎バスで豊洲へ。
お子さんでも歩ける距離です。
野球やサッカーの子達は自転車でそれぞれ行ってるかな。

それよりも豊洲のサピックスが今、満杯で募集停止になっています。小学一年生のウェイテングリストは50人超えているとか。

我が家は月島駅が最寄りで当時サピックス本校に、通わせました。昔は豊洲校がなかったので。一線級の教師が揃っていたので行って良かったと思っています。
そういう意味では、電車一本で本校に行ける清澄白河のマンションも教育熱心な親からは人気だそうです。

[6336: 名無しさん]

>>6333 マンション検討中さん
ここは駅までは案外近く感じましたよ。
ただその後の改札までの地下道の長いこと。
気候の良い日なら外を歩きたいくらいです。

[6337: 匿名さん]

>>6334 マンション検討中さん

一時間4本かあ…

あと、クロノみたいに運行費が最初5年間デベ持ちやデベ補助だったりすると、5年後に廃止するか管理費を大幅値上げするかで管理組合が揉めるので、確認は必須だと思います。

最初から管理費から運営するようになっているのであればサステナブルですね。

[6338: 匿名さん]

>>6333 マンション検討中さん

7分歩くのしんどいとか、普通の生活できない方なんですね。
引退した70代とかなのかな話にならない

[6339: 匿名さん]

>>6336 名無しさん
駅まで近く感じますよね、まっすぐ一本だし。素敵な桜並木に小さな橋を渡って古い街並も楽しみつつ。全然あり。
ただ、おっしゃる通り地下道長いー！
外歩いて文化堂寄って帰るかな。

[6340: eマンションさん]

>>6337 匿名さん

他物件について適当な事書くな。嘘つき。

[6341: 匿名さん]

みなさん、アドバイスをありがとうございます。やはりDWの南西は暑いかと、ただ、隣のタワーの影はあると良くなるとのことですかね。来週モデルルームで確認してみます。

[6342: マンション比較中さん]

ここ管理費高いですね！

[6343: 匿名さん]

>>6333 マンション検討中さん
他のマンション買ってくださいね

[6344: 匿名さん]

駅まで行くのに歩道橋わたるのが面倒ですね。せめて信号つければいいのに。

[6345: 匿名さん]

>>6335 匿名さん

少しでも本物をという親心か、グランドでないと弾けない曲も多いので、都心の高級住宅地では、グランドピアノのご家庭も少なくないですが、この辺りはどうなんでしょう？

リビングの狭さにもよるかもしれませんが。

[6346: 匿名さん]

グランドピアノ持っていると、浮いたりしますか？
結構、妬みというか、逆マウンティグみたいなの、あるんですかね？

[6347: 匿名さん]

ここ買う層と月島の子供教育環境は全く合わないだろうね
私立入れて学校近くの習い事か、習い事先車送り迎え以外の選択肢はないだろ。インターならバス送りもあるか?

[6348: 匿名さん]

>>6347 匿名さん

『ここ買う層』って、そんなにハイレベルなんですか？

[6349: 匿名さん]

過去の書き込みから見ると
ハイレベルというより
ハイレベルと思い込んでる層が多い気がする
豊洲とかローン組とか小馬鹿にしてるのに、
下町スクールには子供通わせないだろう。
普通の神経なら。

[6350: 匿名さん]

>隣のタワーの影はあると良くなる
20F-25F以下ぐらいまでかな?
それ以上だと日影自体少ないような。