パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[5737: 匿名さん]

月島駅の出口向かいにスーパーがあるよ、帰りに買って帰ればいいんじゃないでしょうか。専業主婦なら、自転車ですね。どうせ、幼稚園の送り迎えも自転車でしょうから。ついでに。

[5738: 匿名さん]

>>5717 匿名さん

そうでもないよ、中国は現金購入者が多いらしい。

[5739: 匿名さん]

>>5726 匿名さん

東京のお水で十分。

[5740: 匿名さん]

>>5735 匿名さん

子供は癒されるし、活力の元！高齢出産でも大丈夫です。

[5741: 周辺住民さん]

＞＞5733さん
DTのマルエツめっちゃ便利、それから150円で入れる馬鹿でかい風呂
快適でした、また遊びに行きたい。でも今の価格では手も足も出ない
出るのはため息ばかり。

[5742: マンション検討中さん]

2年前にパークホームズ豊洲のモデルルーム言った際に
東急は土地を高く取得したので高額になると聞かされました。
坪400って噂もあったけどPHTが坪330だったので東急豊洲は360前後と予想してます。
江東区と中央区という違いはあるが
晴海と同じ価格なら駅徒歩5分でスーパーが隣接予定の東急豊洲を待ったようが良いと思い始めました。

[5743: マンション検討中さん]

港区は坪単価600万円前後ですが、中央区が割安に思えてしょうがない。オリンピックまでは上げ相場だか、調整が幾分入っても350辺りになるのでは。
もちろん築地、明石町、佃、月島、勝どきは坪単価400辺りは違和感無くなる状況になると
あくまでも自論だが

[5744: マンション検討中さん]

私的な自論だが、豊洲と月島と勝どきのいいところをいただきながら、かつ銀座もとらえつつ、リゾート感覚を得られるとしたら
私は買うに値する。

[5745: 匿名さん]

豊洲のいいところ、買い物便利。なのでここは関係なし。
月島のいいところ、徒歩1分など駅近タワーがいくつもある。なので、ここは関係なし。
勝どきにいいところなんてあったっけ。

[5746: 匿名さん]

>>5743 マンション検討さん

港区だって湾岸エリアは同じレベルでしょ。

[5747: 口コミ知りたいさん]

>>5742 マンション検討中さん

ここが280～300と言われて360万、スミフの有明が250～280と言われて330万、、なぜ安く予想出来るのか理解が出来ない。

ましては最近のブランズは、どこも強きの値付けしてますよ。駅前開発で豊洲は完成しますから360は無いと思いますよ。まぁ、待つのは勝手ですけど。ただ2年間見続けてるようなので・・・どこかで決断しないと買えなくなりますよ(笑)

[5748: eマンションさん]

>>5743 マンション検討中さん
その600が買えないのに安く感じるって変だよね。

[5749: 匿名さん]

>>5747 口コミ知りたいさん
当初からここは310〜320、有明は320〜330と言われてましたよ。

[5750: 匿名さん]

5749さんの言う通りだと思う
三井は豪華高値売りを狙ってきた
のらえもんのいう3.0

ブランズは横浜高値出しすぎてこけてるし、
相場上げ潮の時は勢いあるけど、所詮営業の質は財閥以下だから
400で大量はさばけないよ。
有明の330が限度だろうね。

[5751: 匿名さん]

>>5742 マンション検討中さん
東急豊洲400は営業文句でしょう。

[5752: 匿名さん]

>>5680 検討板ユーザーさん

まぁ実際この共用部は損しても手に入れたい人は結構いると思うけどな。有明すみふのほうが人気なのかな？

[5753: 検討板ユーザーさん]

>>5752 匿名さん
スミフの商業施設は期待できませんが、うまくいけばここの共有部とは比較にならないかと。うまくいけばですが。
あと地下鉄も向こうの方が駅近で有利。これとできたらの話ですけど。
BRTもそうですね。ここは車庫なだけでメインは虎ノ門↔︎有明なので。

[5754: 匿名さん]

問題はやっぱりその共用部のうち一番力の入った庭がマンション住人ではなく地域開放なこと。コンビニまで。
２０００万損しても周りの地域の人に自分で買った庭を提供できるお金持ちの方仕様だよね。
シームレスにつながる、とか書いてるけど、逆にこのマンションの住人でなくてもシームレスだよね・・・。
もう少し考えてほしかったね。2Fレベルにするとかさ。

[5755: マンション検討中さん]

私は買うけど
ここがどう化けるのか買ったあとのお楽しみだね
買わない人はぐだぐだ言わず、違う所へいってらっしゃい

[5756: 匿名さん]

住不よりこっちと思ったけど
結局は日々のことを考えるとそれでも駅までの時間半分以下、商業施設も最低でもコンビニスーパーカフェ(ドゥトゥール等)はできるよなと考えたら現実的にはあっちに戻りつつあり・・・

[5757: 匿名さん]

近くに住んでるので、ディズニーのお庭と噴水は無料で使わせてもらいますね。
フットサルコートもお金出すので一般解放してくださいね～
こんな維持費のかかる設備を一般解放してくれるなんてお金持ちはさすがですね(笑)

[5758: 匿名さん]

三菱東京ＵＦＪ銀行の10年固定金利一気に倍ですか!
4月1.05％
3月0.55％
ますますローンで買うのは無謀になりつつありますね・・・。

[5759: 匿名さん]

一気に0.5ってスゲーな。

[5760: 匿名さん]

ここが竣工する頃には固定10年が1.5％とかは普通になってそうだね。危険過ぎる…

[5761: 名無しさん]

>>5759 匿名さん
三菱の10年固定だけだよ。
銀行も年度末のセールみたいなものがあるからね。

[5762: 匿名さん]

>年度末セール
去年はそんなことなかったよ。4月に上がってても0.03とか
今年の0.5はひどいよ。

[5763: マンション検討中さん]

三井住友信託はかわってないじゃん。

[5764: 匿名さん]

個別では変わってないとこあるけど、全般的に昨年夏以降上昇だね。決済時2%以下だといいけど厳しいかな。

[5765: マンション検討中さん]

長期金利動向と黒田発言考えればそんな悲観することでもなかろう。米イールドカーブもフラット化してきていることだしね。

[5766: 匿名さん]

>米イールドカーブもフラット化
それでもFFrate今年末1.3、来年2、再来年2.5は普通にあるのでは?2になるとかなりのドル高圧力になるから日銀への圧力・苦言も増えると思うが。

[5767: 匿名さん]

>>5764 匿名さん

あくまで固定の話ですよ。
政策金利連動の変動金利は、いまだ超低金利ですよ。

また、未だに低金利には変わらないし、じゃあ3年後見送って5年～10年後に買おうにも、それこそより金利が上昇しているリスクが出る可能性が高いかな。

私も悩ましい事には変わり無いですけど。

[5768: マンション検討中さん]

まあ表面的な情報に右往左往するなってことだね。

[5769: 匿名さん]

>>5756 匿名さん

確かに駅近魅力的だけど、国際展示場か…と迷ってる。こっちは遠くても月島。比べるまでもなく駅力は高いし…
買い物はここ不便だから車は手放せないかな。
でも有明の商業施設だと広すぎて結局面倒くさいとかあるかもだし。
迷うなー

[5770: 匿名さん]

この間の日経新聞にも掲載されてましたが、月島の通勤ラッシュ武蔵小杉並にひどくないですか？
都心に近くもて、毎日15分も歩いてあの通勤ラッシュに巻き込まれるとおもうと、通勤時間と苦労は郊外とそこまで変わらないかもしれませんね。

[5771: 匿名さん]

>>5770 匿名さん

時間帯によるんでしょうけど、毎日豊洲から有楽町まで座って出勤しています。
ラッシュって何時のどちら行きの話ですか？

[5772: 匿名さん]

>>5770 匿名さん
それ勝どきな

[5773: 匿名さん]

住吉豊洲の新線が開通すれば、激混み東西線の客が有楽町線になだれ込むことでしょう。

[5774: 匿名さん]

勝どきと月島までシャトルバスがあると聞きましたよ。歩かなくてもよいかと。自分は勝どきですね、月島の地下道が長すぎます。ただ、今まで駅遠に住んだことがないので、どのくらい不便になるか、想像がつきません。

[5775: 匿名さん]

>>5774 匿名さん
おそらく最初は遠い！こんなの毎日通えないよ！って思うでしょうけど、1ヶ月もやってたらすぐ慣れますよ。

[5776: 匿名さん]

月島の地下は長いので、結局電車降りても部屋に着くまで30分ぐらいはかかってしまいますね。
そりゃ慣れますが、台風や大雨の日はずぶぬれになりながら歩くし、バスも本数出てないので待つ、坪350万もだしてこれではね。

[5777: 匿名さん]

>>5774 匿名さん

勝どきへのシャトルバスの話は無かったと思いますよ。

[5778: 匿名さん]

>>5776 匿名さん

本数の話聞けたんですか。詳しく教えてください。

[5779: 匿名さん]

>>5777 匿名さん
えっ、ない？！自分の勘違い……ないと不便ですね、今度行く時にもう一回聞いてみます。

[5780: 住民板ユーザーさん1]

いや、だからここはバス便活用するマンションだよ。

[5781: 匿名さん]

>>5775さん

ここではない、駅徒歩9分のマンションですが
私は慣れたのですが妻は最後まで慣れなくて
（遠い、遠いと毎日文句）バスで駅まで行く生活を送っています。

慣れるかどうかは人それぞれだと思います。
徒歩12分＋そこから数百メートル地下道（途中に店は殆どなし）
に慣れる人は結構強者だとは思いますが

[5782: 匿名さん]

>>5781 匿名さん

お住まいのところがよろしくなかったんですね。
晴海は月島も勝どきも豊洲もどちら方面歩いても悪くないですよ。

[5783: 名無しさん]

>>5779 匿名さん
勝どきは大江戸線ですから、有楽町線と大江戸線2路線の月島で問題無くないですか？

[5784: 匿名さん]

>>5783 名無しさん
月島は長い地下道がありますからね、しかも1駅遠回りします。朝の時間のロスが……勝どきも行ってくれるとありがたいです。

[5785: 匿名さん]

>>5784 匿名さん

いや、バスだから改札から遠くない地上出入り口に止まるだろうから問題ないよ

[5786: マンション検討中さん]

ここは駅から遠い。途中には商店等何もない。
なので、これから暮すのは相当の忍耐・覚悟が必要。

立地的には最悪！

三井さんには悪いが、価格が安い等がないと、買いたいとはどうしても思えない！

[5787: 匿名さん]

>>5786 マンション検討中さん
立地も悪くて、価格も安くないですが、エンターテイメント系が好きな人が気に入って買うマンションです。そうゆうのがなければ買わない方が良いですね。

[5788: 住民板ユーザーさん1]

ここの立地が悪いと思うかは、人それぞれ
都心ですぐ海沿いに立つマンションは貴重だよ

[5789: マンション検討中さん]

MRのシアターは感動しました！
あれは一見の価値あり。
公開空地の広さも驚きですがそれを全て住人の管理費で賄うとなると管理費は果たしてどうなることか。
実はティアロとクロノの住人が一番メリットを享受するのでは？
あと隣の敷地は間違いなく4棟目のタワマンが建設されますね。

[5790: マンション検討中さん]

隣にティアロがあるのですがティアロとお向かいの部屋はかなりストレスが出てくる可能性があると思います。
ティアロはバルコニーが強化ガラスだから洗濯物とかが丸見えだからです。
お向かいさんのテレビや人の動きが丸見えになりそうで選ぶ向きと部屋を吟味する必要がありそうです。

[5791: マンション検討中さん]

眺望によって価格差をつけているとのことでしたので、お見合いの部屋は比較的に安く出されます。
価格を取るか、眺望をとるかという当たり前の話ですね。

[5792: 匿名さん]

ご参考までに。
ダイレクトウインドウの室内が、照明点灯時、近隣のビルからどのくらい見えてしまっているかをご存知ない方は、勝どき交差点に行ってみて下さい。
交差点角に「OPTI」という足元から床までガラス張り、ダイレクトウインドウの理容院があります。
住居と違い、お店は昼間も照明を点けているので、ダイレクトウインドウの照明点灯時の室内の見え具合がとても参考になるかと思います。

[5793: 匿名さん]

>>5790 マンション検討中さん
お見合いになるのは南西の角部屋だけじゃないの。

[5794: マンション検討中さん]

ここは民泊禁止なんですかね。せっかくの庭とか世界中の人と共有したいですね。

[5795: マンション検討中さん]

公開空地の維持管理費を住民が払い続けるのは痛いな。
管理費で2-3万とか言ってたけど。

[5796: 匿名さん]

民泊は禁止でしょうけど、月3-4回友達の伝とかで人泊めてもそれを禁止なんてできないよ。おおっぴらにしなければもんだいない。

[5797: 匿名さん]

>>5795 マンション検討中さん

2万と3万円では1.5倍の差がありますが…

ティアロに住んで他人の金でじゃぶじゃぶ池を使い倒そうという人もいると思うとちょっと悔しいですね。
池の中に入れる前提ということは屋外プール並の消毒も行うでしょうから、その辺の水物よりも維持費かかりそうなのに。

[5798: マンション検討中さん]

こんな僻地にありながらカフェ施設はなし。
敷地内完結型マンションにも関わらず自販機でコーヒー買って飲むなんて不親切だな。
聞けば聞くほどコンセプトずれ感が際立つ物件。

[5799: マンション検討中さん]

公開空地の維持管理は致命的かもしれない。
ホームレスの住みかを無料で提供するようなもんだからね

[5800: 匿名さん]

公開空地にバス運用、一体いくら管理費が掛かるんですかね。
バスだけでも年間数千万単位で維持費かかりますよね、一回乗るのに幾ら掛かるのか。
クロノティアロと共同運航とかにすればコストカットできるんでしょうが。

加えて、フットサルコートやバスケットは住民だけなんですか。そんなに使う人います？他に解放して管理費の足しにした方が良い気がしますが、コンセプトから運営から疑問が多い気がしますが、私だけでしょうか。

[5801: マンション検討中さん]

>他に解放して管理費の足し
それは税法上無理では。せめて外部者がやや入りにくくするのがいいかと。
ツインパとか理想的だと思うけどここは・・・

[5802: マンション検討中さん]

確かに庭は解放なんだから、民泊も解放にすれば住民もお金回収できるよね。どっちにしても部外者多いわけだし。

[5803: 匿名さん]

>>5802 マンション検討中さん

その場合税金かかるよ。
国に貢ぐためにセキュリティ落として部外者入れて共用部汚しますか？

[5804: 匿名さん]

海から数メートルの立地で且つ豪華共用施設が庭とロビー階に集中するため
低い津波でも、ここは最もダメージ受けるマンションになると思います。

[5805: マンション検討中さん]

コンセプト自体がツインパとかガレリアとかTTTと違って、「外とつながる」なんだから
民泊解禁のほうが整合性あるでしょと思っただけ。ディズニー風でいろんな人とワイワイやる。
個人的には禁止でも構わないけど、やっぱりそこのコンセプトは一貫性ないよね。

[5806: 匿名さん]

>>5805 マンション検討中さん

色んな人とわいわいやるなら尚更
自分では買わずに借りたり知り合いに買わせる(笑)物件になりますね。

コンセプトはおもしろいけど、分譲じゃなくて高級賃貸だったら良かったのにと思います。
運用時のリスクを負っても三井がこのコンセプトを貫けるなら、だけれど。

[5809: マンション検討中さん]

>>5806 匿名さん
確かに誰かに買ってもらってゲストでたまに行くとか賃貸とかだと便利かもしれませんね

[5810: 匿名さん]

津波が‐っておっしゃる人は、東京湾の津波の危険性について、まずきっちり調べてみれば？？
イメージだけで語らないほうが良いですよ。

よく知らない人は、地震について、津波が、液状化がなど、安易に湾岸地域をネガティブに捉える人が多いですが、
きっちり調べてみれば、むしろ、地震に強い地域だと認識できますよ。
自分は、東京で大地震が発生した時に一番怖いのは火災だと思っています。

[5811: マンション検討中さん]

>>5809 マンション検討中さん

賃貸という手がありましたね！　私も自身でデカいリスク取りたくないので賃貸してみることにします。

[5812: 匿名さん]

クロノかティアロの中古に住んで、ここのじゃぶじゃぶ池とセブンを使うのが一番良さそうだね。
保育所もここに住むと優先的に入れるわけじゃないんだよね。

[5813: 名無しさん]

>>5808 マンション検討中さん
東京湾は大きな津波が来た歴史がないです。
東北にも、湘南にも歴史はあってここまで津波が来ましたってサインがある。
津波に関してはよく知らないで言わない方がいい。
ましてや日本では最近津波で大きな被害出てるわけですから、津波ネタは慎重にされた方がいいですよ。って意味だと思います。

[5814: 匿名さん]

>>5812 匿名さん

認可保育園は要は所得の低い順に入れるので、ここは勿論クロノティアロも入れない可能性が高いです。

[5816: 匿名さん]

まあまあ・・・
津波来にくくても高潮とかはありがちだし、1、2階の水没被害は同じようなものだろうから、ある程度は覚悟しないといけないと思うけどね。

[5818: 匿名さん]

高潮も津波も想定して防潮護岸も整備されていますよ。
それを超えてくるような高潮や津波なら、埋立地じゃなくても、高台以外は被害がでるでしょうね。

それでも、心配ならここ早めたほうが良いかと。

[5819: 匿名さん]

>>5814 匿名さん
それは嘘です。中央区は所得の水準など関係ありません。寧ろ中央区区内の引越しで、共働きであれば、入れる可能性が高いです。区外からの引越しは厳しいと思います。

[5820: マンション検討中さん]

いろいろ検討しましたが、価格が
の妥当性が見いだせず賃貸で一度住んでから考えます。妻も賛成してます

[5821: 匿名さん]

賃貸だと、利益が載ってるので高くなりますけど、それで良いのかなあ？

[5822: 匿名さん]

>>5821 匿名さん
しかも気にいる部屋が中古で出てくるかも分かりませんよね。

[5823: 匿名さん]

モデルルーム混んでますね。
晴海の将来性に期待してる人は私だけでは無いんでしょうね。
恐らくですが、東京で値上がりしそうな街って、晴海か有明くらいしか無いんですよね。

豊洲も昔は酷かったのに良い街になりましたもんね。

[5825: 匿名さん]

東京で値上がりしそうな街って、晴海か有明くらいしか無いって・・・
掲示板に書かれてる時点でそんなとこもう価格上昇の8合目は過ぎてるよ。
次に上がるところは人口減や価格低下で土地集約ができやすいとことか、
オリンピック後の次のメインイベントとか、次回の災害に耐えたところなどじゃないの?

[5826: マンション検討中さん]

>>5821 匿名さん
賃貸も需給のバランスだから借り手がいなければ家賃下げるしかないでしょう。
安く借りれるチャンスはあると思いますよ

[5827: 匿名さん]

やっぱり、値上がりする街には違いないって事ですか？

[5828: 匿名さん]

先日内覧してきましたが、そもそもクジラの意味するところが疑問。目の前は沖縄の海とは違う濁った東京湾ですから。映像は他のマンションより作り込んでいましたが、妖精の森に妖精の家の小さな扉が。対象は幼児です。
そんな家庭は嬉しいのかな？
隣にもさらにタワーマンションが建つので東の眺望はあまり良くない。南だけが障害が無い。
だから高いよ。
隣が具体化してから東と南を検討するのも有りかな？多少は月島に近い。

[5829: 匿名さん]

なんかあの女の子が出てくる地面からクジラが跳ねるHPの映像が痛々しくて。
あれは違うんじゃないかと。せめて川にしてほしかった。感覚の問題でしょうけど・・・。

[5830: 名無しさん]

行っての感想。
壁紙などの作りが安っぽい。
椅子とかテーブルも安直。
モデルルームの1階から3階までは長〜い階段。
そして下りはエスカレーター。
どうなってるの？(^^、
しきりに中央区ですからを強調。
中央区でも晴海のハズレだよね？
と言いたくなった。
作りなら大理石を多用するスミフだな。

[5831: 通りがかりさん]

外観も模様が帆船を意図しているらしい。
強引なこじつけ。だれも説明されても、へぇ〜〜で終わる。
で、ゲストルームは４つほどあり
いずれも船内や船底をデザインした作り。
やり過ぎだろ。船底の和室はかなり閉鎖的な雰囲気。
そこまで海を意識するか？
コンセプトが合わないので、ここを買うのはやめます。

[5832: 匿名さん]

賃貸にしますって言ってた人かな？
賃貸だと、2割くらい高くなりませんか？
チープな賃貸で我慢する手もあるけど、それだと人生をドブに捨てるようなもんですね。

[5833: マンション検討中さん]

>>5832 匿名さん
人生をドブに捨てるて。。。
家に重きをおきすぎでしょ。

[5834: 匿名さん]

>>5832

10年も20年も賃貸したりしないでしょ。
子供がじゃぶじゃぶ池とかで遊ばなくなるまでのわずか数年間。

マナー問題や修繕積立金の大増額リスク、バブル崩壊後の価格下落リスクを考えれば
2割増程度なら余裕でペイするでしょうね。
家賃補助や借上社宅制度があるような企業だと尚更。

[5835: マンション検討中さん]

結論は子供が大きくなるまで家賃補助を利用しての賃貸向きということで。

[5836: 匿名さん]

ずーっと賃貸ってどうなの？
同僚はマンションとか一戸建てなのに、ずーっと賃貸？

嫁さんの気持ち、考えてやれよ。