パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[5401: 匿名さん]

まぁメトロはもう新規路線作らないって宣言してるからね。
作るとしても。南北線の延伸という名目が立ち、距離も短く地下鉄単体でトリプルAの品川地下鉄だろうね。

[5402: 匿名さん]

TXはメトロじゃ無いから、大丈夫だよ。
マンションの資産価値も高騰するし、便利になるし申し分ない案ですよ

[5403: 匿名さん]

黒字だし、経済効果も高いし、資産価値も上がると。

近いうちに地下鉄決まるんじゃないかな。

[5404: 匿名さん]

トリプルA評価は湾岸地下鉄だけ。

[5405: 匿名さん]

BRTやめて地下鉄建設に賛成。

[5406: 匿名さん]

地下鉄は湾岸住民にはいいことずくめなんだけど実現しないってのが最大の欠点だな

[5407: 匿名さん]

そもそも地下鉄が実現しても駅が遠いような気が

[5408: 匿名さん]

BRTなら駅は近いが本数がどうか。そして豊洲問題で雲行きも怪しい。

豊洲問題で「環状2号線」五輪前開通がピンチ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170325-00164494-toyo-bus_all...

[5409: 匿名さん]

本数は5分間隔って書いてあったかと。

[5410: 匿名さん]

決まったら相当値上がりしそう

[5411: 匿名さん]

>>5409 匿名さん

豊洲ー新橋間がですか？

[5412: 匿名さん]

まだ、いくつもの決定がなされないと
建設は決定しないよ。

[5413: 匿名さん]

決まってもいない地下鉄のネタを持って来るところが痛い。
もはや地下鉄を話題にするくらいしか魅力を語れないんだろうか。

[5414: 匿名さん]

湾岸地下鉄は「TX延伸との一体開発」が前提条件とされたから難しいよ。事実TX側との本格的な交渉も始まっていないようだし。

[5415: 匿名さん]

ここのターゲットは豊洲徒歩12分以上の物件所有者の買い替え需要だろうけど、その戦略はPHTで失敗したはず。郊外の成金がセカンドターゲットだけど果たして1000戸も集まるかな。

[5416: 匿名さん]

>>5400 匿名さん
アホか。
沿線自治体は作って欲しいから楽観的な計画書を作るのが常だよ。
そんなもん信用されるわけがない。
新興ニュータウンは一斉に似たような年齢層の人が入るから高齢化も一気にくる。
通勤需要があるのはあと30年だよ

[5417: 匿名さん]

できもしない地下鉄ネタで煽るあたり、ポジのやつらも交通機関がダメなのはわかってるわけだな。

[5418: 匿名さん]

中央区が地下鉄に対してどこまで本気なのか正直わからない。
中央区が予算を組んで地下鉄検討資料を作ったのは、晴海をよくする会と晴海連合町会が選手村を受け入れる条件として地下鉄検討を要望したからなんですよね。でもあくまで「要望」。
その当時、区長・区議会議員選挙も控えていましたし。
衝撃だったのは、クロノ自治会が連合町会加入を拒否した事と、区議会議員に立候補した事。
ここで、連合町会は気付いてしまいました。
新しい住民と町の発展をこれから頑張っていこうと思っていたのに、彼らにはその気がない事が。
そりゃテンションも下がりますよ。
二丁目の人たちや選手村の新しい住民のために骨折って地下鉄やらBRTを進める意味があるのかって。馬鹿馬鹿しくてやってられないですよね。
現状、1丁目と3丁目スカイリンクは最寄り駅まで徒歩7〜8分表示で全然困ってないですし。
クロノ自治会が連合町会をただの年寄りお祭り好き寄付お願い団体と勘違い？されたのでしょうか。大失敗だったと個人的に思っています。
連合町会は区の中で発言力も大きくトリトンスクエアの再開発にも大きく貢献してきた組織です。クロノ自治会は会員数も多く、加入していれば連合町会の中で大きな位置を占められるはずだったでしょうに、残念です。
ティアロは加入されたそうですので、これから頑張っていただきましょう。

[5419: 匿名さん]

まぁ、区の検討と計画だけで地下鉄できるなら、江東区の悲願、豊住線はとっくの昔に出来てるはずなのに、未だ目処も立たず。金欠TXとセットじゃ無いと採算取れず、総工費6500億かかる様な湾岸地下鉄とか作る可能性は限りなくゼロ。

[5420: マンション検討中さん]

市場移転は住民投票の噂もありますよね。
移転中止になればBRTも無くなるでしょうから、交通不便が続きますよね。

[5421: 匿名さん]

>>5418さん

理事長や自治会長が組んで、総会の決議も無く
管理組合や自治会の組織を選挙に利用
しちゃダメですよね。

[5422: 匿名さん]

地下鉄決まったら大儲けだね

[5423: 匿名さん]

湾岸地下鉄だけがトリプルA評価。

[5424: 匿名さん]

湾岸地下鉄は、数年のうちには決まるんじゃないかな？
実際に乗れるのは10年後かもしれないけど。

[5425: 匿名さん]

地下鉄の詐欺路線が先に完成。

[5426: 匿名さん]

地下鉄も完成は早いと思うな。
ほんの数キロだし。

[5427: 匿名さん]

地下鉄については、各自がグーグルで検索して判断すりゃ良いのよ。

初心者なら、のらえもんブログか、どらったらブログがオススメやな。

[5428: 匿名さん]

10億円自費出せる人だけが地下鉄を気にすると良いよ。
税金でできるインフラを口開けて待ってることしかできない人は郊外の駅近物件を買った方が良いよ。

[5429: 匿名さん]

>>5427 匿名さん

グーグル検索して分かりました。中央区はやりたいが東京都は消極的。そして資金無し。

[5430: 匿名さん]

この前の答申で挙がった路線は湾岸地下鉄に限らず2030までにはひとつも実現しなさそう。話が進んでるような報道が何一つ無いし。

[5431: 匿名さん]

事業主体も全く関心ないし。
少なくとも今は、オリンピックに向けて
施設のリニューアルに全力投球でしょ。

[5432: 匿名さん]

まぁ、地下鉄は数年のうちに決まるんじゃない？
トリプルA評価は湾岸地下鉄だけだし。

すっげー値上がりしそう。

[5433: 匿名さん]

半年くらい前に、中央区で検討が進んでるっていう報道ありましたよ。

[5434: 匿名さん]

まさか、作りもしない地下鉄について検討してるとか思ってるの？

作るから検討してるんだよ。既に中央区でも予算がとられて検討が始まってる。

[5435: 匿名さん]

>>5432 匿名さん

こういうの無責任な書き込みを保存しておいて、集団訴訟するとよい。

[5436: 匿名さん]

なんせトリプルA評価。

次の報道が出たら、価格も跳ね上がる。

[5437: 匿名さん]

陳情のための計画がいくら進んでもなぁ。
その点では先輩の江東区は何十年も検討して
もはや悲願とか言ってる。
でもメトロはやる気無しで進まない。

[5438: 匿名さん]

>>5434
思ってるよ。思いっきりありったけ。

[5439: 匿名さん]

数年のうちには決まるんじゃないかな。
必要性があるからね。
TXと組めばお互いにハッピーだろうし。

[5440: 匿名さん]

地下鉄決まったらすげー値上がりしそうじゃん

[5441: 匿名さん]

ここ一帯は2種の特区に指定されているから江東区とは訳が違う。人口増加も異常なくらいだし、案外あっさり決まるかも。

[5442: 匿名さん]

答申より

【意義】
・国際競争力強化の拠点である都心と臨海副都心とのアクセス利便性の向上。
・山手線等の混雑の緩和。

【課題】
・都心部・臨海地域地下鉄構想は事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われることを期待。
・また、事業性の確保に向けて、都心部・臨海地域地下鉄構想と<５>の常磐新線延伸を一体で整備し、常磐新線との直通運転化等を含めた事業計画について、検討が行われることを期待。

[5443: 匿名さん]

>>5442 匿名さん

つまり、儲かりそうにない。期待期待だけ。

[5444: 匿名さん]

儲からなくてもいいじゃん。
便利になるし、何よりマンション値上がりして嬉しいです。

[5445: 検討板ユーザーさん]

地下鉄新線で中央区が予算を組んだのは必要性の調査が目的。調査は既に完了したのでおしまい。来年度は特に予算も組んでいません。

[5446: 匿名さん]

ええやん、着実に進んでるやんけ。
数年以内に決まりそうだね。

[5447: 匿名さん]

>>5434 匿名さん

作るから？中央区のカネで作って中央区が営業運転するなら誰も文句ないですが。

[5448: マンション検討中さん]

地下鉄や
決まりそうだと
独り言

[5449: マンション検討中さん]

地下鉄で
値上がりするは
となりです

[5450: 匿名さん]

みんな、晴海にするか、有明にするか決めた？

[5451: 匿名さん]

やっぱり中央区ですね

[5452: 評判気になるさん]

>>5450 匿名さん

今のところ、８割がた有明。
子供は晴海希望だけど遊園地感覚なので…

[5453: 評判気になるさん]

>>5449 マンション検討中さん

あと地下鉄の駅が通そうだから、ここは影響なさそう

[5454: 匿名さん]

>>5450 匿名さん

晴海よかったですけど、値段が…
北、西向きならこのマンションである必要を感じないですし南、東向きは高過ぎて。

有明は南側は高速が気になるし、北向きは将来の眺望がどうなるかわからないのでなかなか決断できないです。

100点満点の物件は予算が合わないと思うのでどこで妥協するかなんですけど難しいですね。

[5455: 匿名さん]

多分それはみんな同じ悩みにハマってる。
中古も恐らくこれから高騰するだろうし、中古は間取りも選べないし。
面倒なことに、お得な物件だと取り合いになる。
豊洲の東急出てくると、また、この物件がお得に見えてくるんだろうけど。

[5456: 匿名さん]

家はスカベイ中古に決めました。

有明も良いですけどジムぐらい作ってほしかった。

晴海は豪華でいいとおもいましたがやはり価格が・・・。
晴海のセブンとマルシェに散歩で寄ります。

[5457: 匿名さん]

>>5454 匿名さん
晴海の北はおすすめだとおもいますよ。
眺望は最高です。

[5458: 匿名さん]

まあどれかに決めるしかない
クロノも結局高速横になるんだしあまり先のことを言ってもね

[5459: 通りがかりさん]

>>5457 匿名さん
北向きタワー建つでしょ？

[5460: 匿名さん]

>>5459 通りがかりさん
建たないでしょ

[5461: 匿名さん]

>>5456 匿名さん
中古は難しいですよ。良い間取りは高いし、安い物件は瞬間蒸発だし。

[5462: 匿名さん]

北向きって住んだことないけど、
明るいらしいけど、洗濯物はなかなか乾かないので
乾燥機を使うとか聞いてるけど、ほんとかな？
多少西日は入るのかな？

[5463: 匿名さん]

ここは注目している物件ではあるが、気になる点がいくつかある。
まずは、電車通勤の方は晴海通りの歩道橋は辛い気がすると言うこと。渡っては見たけど、疲れている時は上るのが嫌になるね。健康の為のひと言では片付けられない。
次に、車ならまだしも電車の利便性は、特筆するほどでは無い。送迎バスは待つのが面倒だし、想定されること自体が駅が遠いと言う証でもある。
タクシー利用とかの書き込みがあったが、毎日の利用は面倒だ。
次に、日常の買い物が遠すぎること。
少なくとも日常の買い物は徒歩5分圏内に欲しい。ちょっとした買い物もあるし、毎回配達と言うわけにはいかない。コンビニでは解決出来ない買い物も多い。
そして最後に、これからも値段が上がるかは疑問。現に中古の売りが増えてるし値段を下げて売り急ぐ状況。オリンピックの前後で供給過多になるのは明白。
現に湾岸のタワマンに住んでいる自分は、住み替えする程の魅力は感じない。と言うのが正直なところです。

[5464: 匿名さん]

マンコミ伝家の宝刀、
買えないなら千葉に行けば？
ってケースでしょうか。

物件の立地と価格は、個人では変えられないのてすから、
ここや有明が無理ならすっぱり諦めて、妥協点を探すしかないでしょう。

新築にこだわるならば、
マンションマニアさん推薦？の海浜幕張にできるタワマン、坪200程度になるのでは？

[5465: 匿名さん]

ちょっとちょっと、幕張に行くと、必然的にライフスタイルに制限が出てきてしまうような。。。
少なくとも共働き子持ちスタイルは無理がある。

[5466: 匿名さん]

>>5462 匿名さん

夏場なら洗濯物は気にしなくて良いけど、冬場は北西だとしても陽が当たらないでしょうね。
乾燥してるので冬でも乾きますけど。風が強いので外に干すのはお勧めできない。

[5467: 匿名さん]

スカベイいいよねー。
市場移転がらみで安くなってるし、今のうちが買いかもしれない。

[5468: 評判気になるさん]

以外に安かった印象ですが
皆さんどう思いました

7700万 70平米 南 22階
8700万 80平米 南 22階

運河側 南の永久眺望がこの価格なら
想定内で、80の広めの角部屋を検討します

[5469: 匿名さん]

高いか安いかなんて、ご自身の収入次第でしょう。
ご自身がどう思ったかの方が大事だよ。

もっと大事なのは気に入ったかどうか。気に入らないものは安いと思っても買っちゃダメ。必ず後悔するから。

[5470: 匿名さん]

買えない人に営業してもお互いに時間の無駄だしね。
効率的で良いのでは？

[5471: 検討板ユーザーさん]

>>5468 評判気になるさん
永久展望とか良いとこばっかり言うけど強風海風とか湿気とか気にならないの？

[5472: 匿名さん]

>>5462 匿名さん

北向き35階に住んでますが
今年度の冬は乾燥機使いませんでした。
ただ、厚手のものは取り込んだ後にも部屋内に2時間くらい干してたので、全てが乾ききる訳ではないです。

乾燥機は冬よりも梅雨の時期の方が使います。
まあ、これは向きは関係ないと思いますが…

[5473: 匿名さん]

これほどの唯一無二比肩するものが無いコンセプトのマンションが坪350なんてバーゲンセール

[5474: 検討板ユーザーさん]

>>5468 評判気になるさん
永久眺望といってもレインボーすら見えない、豊洲有明を眺める景色だって分かってる？
湾岸の永久眺望あるタワマンの中で群を抜いて良くない眺望だよ？

[5475: 匿名さん]

やはり購入する方は皆さんディズニーが好きな方なんですかね？

[5476: 匿名さん]

ホテルで言うとミラコスタというより東京ディズニーランドホテルというポジションかも。園外立地、眺望はあんまり、ファミリー向け。

[5477: 匿名さん]

湾岸タワーマンションだと、湿気より乾燥の方が気になるんじゃない？
湾岸は風が強くて乾燥しがちだし、高層だと更に乾燥する。

[5478: 匿名さん]

>>5474 検討板ユーザーさん

海向き永久眺望なんて最高では？

私の叔父もハワイに別荘持ってますが、海しか見えない最高の眺望です。

[5479: 匿名さん]

小さい子供がいる家族じゃないと意味ない物件ですね。
で、その世代がここを買えるだけの稼ぎがあるかというと…

[5480: 匿名さん]

開放感は大事だよね。

[5481: 匿名さん]

>>5478 匿名さん

海ねえ、、、
手前の淀んだ運河と毒洲市場ビューも言い様だね

[5482: eマンションさん]

>>5478 匿名さん
ハワイと比べちゃう？笑
海というより運河だけどね、海はもっと豊洲有明の先だよ。
あと東京湾はハワイの海とは違って黒いです。
やっぱりここ買う人は親や祖父母がお金持ちの属性なのかな？
援助はマックスですか？

[5483: 検討板ユーザーさん]

あそこらへんは春海橋に生息するコウモリが飛来して大変じゃないかな。
ベランダとかにベタベタくっついて不気味だった。

[5484: 匿名さん]

>>5483 検討板ユーザーさん

へえ。晴海に住んで５年ですが、コウモリなんているんですね？

[5485: 匿名さん]

モデルルームの帰りに勝どき月島あたりでご飯でも食べて帰ろうと思うのですが、オススメの店ありません？
もんじゃ以外で、何か変わったものでも食べたいなと。

[5486: 匿名さん]

眺望はモデルルームでシュミレーションしてくれるからいいけど、隣のティアロのバルコニーからどのくらい覗き込まれるのかは、夜間、クロノの中古物件に双眼鏡持参で実際行ってみてティアロの見え具合をチェックするしかないですかね。
因みに東、北、西は近隣マンションから夜間照明点灯時はしっかり見えていますので、人に生活を見られるのが嫌な方はレースカーテンをしましょう。
以前、近隣マンションにお邪魔した時、クロノの入居が始まった頃かな？角部屋まだカーテンをしめてらっしゃらないお宅が多く、テレビの位置がみんな同じで、まさに団地か〜というほど壮観でした。

[5487: 匿名さん]

ここを買うにはいい年してママにおねだりしてお金を出してもらわないと買えないわけだ。
情けないな。
そこまでして家を買わないといけないもんなのかな？
奥さんは姑に逆らえなくなりますね。

[5488: マンコミュファンさん]

>>5487 匿名さん
そんなよそ様の事情を下手に批判されなくても。。。
「しかも貰えないと買えない」なんて決めつけてるのも悪意というか僻みと言いますか。

住宅取得時の非課税枠や相続時精算課税制度とかご存知ないのかしら。家を購入するにも様々な理由や経緯があるのですから、視野をもっと広くもたれてはいかがですか？

[5489: 匿名さん]

>>5486 匿名さん

レースカーテンなんかしたら、タワマンの醍醐味大幅減だよ

[5490: 匿名さん]

南側永久眺望で海が見えていいですよね。※海の厳密的な定義はおいといて。ディズニーはあまり興味がないですが、共用施設は豊富で嬉しいです。管理費はいくらですかね

[5491: 匿名さん]

食べ物屋はいっぱいありますが、変わった物はないような。トリトンスクエアの中にも結構な店が入ってて、焼き肉トラジとか、たまにいきます。他のところにない食べ物なら、築地のお寿司はお薦めです。帰り道からは遠回りかもしれないが、ほかのところより新鮮です。ただ、観光客もいっぱいなので、並ぶかもしれません。

[5492: 匿名さん]

>>5491 匿名さん
ありがとう。
築地は考えてませんでしたが、歩いて行けそうですね。観光して帰ります。

[5493: 匿名さん]

>>5488 マンコミュファンさん

結局お小遣いもらう前提なんだ笑

[5494: 匿名さん]

まあ、親御さんが金持ちの人の特権ですから、そりゃ妬まれても仕方ないよねえ。

[5495: 匿名さん]

親からの援助は、恥ずべきことではないですよ。

才能なんかも、ある意味親からの賜り物ですからね。

有形無形の親からの援助があって、今のあなたがあるわけです。

親、でなくて、叔母さんとか、優れた学校の先生とか、心ある近所のおっさん、からの支援とかの人もいるでしょうけど。

ここが買える、というのは、今まで恵まれて来たということですよ。本人が自覚しているかはともかく。

[5496: 評判気になるさん]

>>5485 匿名さん

佃
イタリアン、ポンテチェントロ
https://tabelog.com/tokyo/A1313/A131302/13107807/
すごく美味しいというまでもないもののコスパ良し、子連れOK

月島
ステーキ山口
https://tabelog.com/tokyo/A1313/A131302/13058256/
このエリアでお店で良質なステーキ食べるならここ
もう少し安くというじょとであればトリトンにフォルクスといきなりステーキもあり

ホルモン、たから屋
https://tabelog.com/tokyo/A1313/A131302/13046076/
B級グルメながら美味しい、そして安い

ホルモン、在市
https://tabelog.com/tokyo/A1313/A131302/13095398/
ここも安くて美味しい

その他焼肉は美味しいお店がいくつもあり、実は月島はもんじゃよりも焼肉の方が優れてる。
凛とか。

もつ煮込み、岸田屋
https://tabelog.com/tokyo/A1313/A131302/13002239/
とても安くて美味しい、常に満席

スペイン料理、月島スペインクラブ
https://tabelog.com/tokyo/A1313/A131302/13002244/
パエリアなど好きなら、まぁまぁなお値段

勝どき
立ち飲み、かねます
https://tabelog.com/tokyo/A1313/A131302/13002243/
俺のイタリアンのモデルにもなった元祖立ち飲み優良食材を使ったお店
すごく美味しいものをリーズナブルに食べられる
開店前から並んでいる
店内は超混んでる

ハンバーガー、シェアーズ
https://tabelog.com/tokyo/A1313/A131302/13140497/
いわゆるアメリカンな感じのボリュームがるハンバーガー
この辺にはこの手のハンバーガー屋が無いので珍しい

ーーーーー
ぱっと思いつくのはこの程度。
どこでも食べられるものが多いので、あえてオススメするならかねますと岸田屋でしょうか。

[5497: 匿名さん]

うわー、ありがとうございます。
何度かモデルルームには行くと思いますので、楽しみにしてます。

岸田屋さん行きたいですが、いつも満席は困るな（笑）

[5498: 匿名さん]

>>5496 評判気になるさん

ステキ！ありがとうございます。
楽しみー！

[5499: 匿名さん]

管理費とか駐車場代、どなたか聞きましたか？

[5500: 匿名さん]

銀座はもとより、都心各所の美食を手中に収められます。

http://30min.jp/guide/242/map