パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[5001: 口コミ知りたいさん]

>>4989 匿名さん
ダブルインカムで世帯年収でいくらだからと判断する層が危ない気がします。。否定はしませんし、ライフスタイルの一つだと思いますが、予定価格を見る限りはさすがにここまでいくと合算の年収に頼って買う物件ではないかなーと思います。合算が2,000万円以上なら別でしょうが。

合算でローン組むなら私はもっと都心寄りで買いたいです。。

常識的に考えて、販売は苦戦するでしょうね

[5002: 匿名さん]

>>4999 マンション検討中さん

ドトールは販売的に大成功してますしね

[5003: 名無しさん]

>>4990 マンコミュファンさん
全然十分ではないし、その属性だけで埋まらないと思うよ。

[5004: 通りがかりさん]

こんな高いマンション買えない〜

[5005: マンコミュファンさん]

>>5003 名無しさん
え、資金計画的には十分でしょ。
でも一番多いんじゃない？？

[5006: 匿名さん]

東京にはお金持ちが沢山います。可愛い孫のために頭金をたんまり出してくれるおじいちゃんおばあちゃんがいるでしょう。
月島駅直結のキャピタルゲートプレイスも7000万以上の物件を、赤ちゃん連れの家族が結構買っていったはずです。
まさしくここもそれを狙っている気がします。

[5007: 匿名さん]

一期一次が何戸になるかが興味津々

[5008: マンション検討中さん]

>>5006 匿名さん
うん。金持ちのじーちゃんたちが孫のために出してくれるんだろうね。そんな層には訴求力あるんじやないか？

[5009: 匿名さん]

前レスに出てきた隣の住人になって空地の施設を利用しようという発想が理解できません。自身がオーナー＆住人となる事がプライスレスという物件ではないでしょうか。
資産性やコスパ精査で悩むようではやめたほうが良くて、衝動買いしてもいいかな、くらいが満足感を得られる買い方だと思います。

[5010: マンコミュファンさん]

>>5006 匿名さん
おじいちゃんというより親から贈与は多いんじゃない？非課税制度に相続時精算課税制度を使わない手はないでしょ。

[5011: 匿名さん]

>>5010 マンコミュファンさん

それに頭金だけじゃなくて、毎月援助してもらってるおうちは結構あるはず。
子供の塾代、私立小学校の授業料と称して。

[5012: 匿名さん]

暦年贈与は110万まで非課税でしたっけ？

[5013: マンコミュファンさん]

>>5011 匿名さん
毎月援助はさすがにないでしょ。。。やるなら一括。

>>5012
110万まで非課税、でも300万までする家庭も多いよ。

[5014: 通りがかりさん]

>>5008 マンション検討中さん
爺ちゃんは自分の老人ホームの購入資金で余裕ないです〜

[5015: マンション検討中さん]

1LDKに親子3人で住む家族いるはず、このマンション

[5016: マンコミュファンさん]

>>5015 マンション検討中さん
実際問題1LDKでも40以上あれば三人は住めるし、
50以上あれば四人も住めるよ。

[5017: 通りがかりさん]

>>4995 匿名さん

二年前で坪三百という推測でしたね
ここまで高くなるとはびっくり！

[5018: 通りがかりさん]

限りなく江東区のこの立地で坪単価300はない

[5019: 匿名さん]

>>5018 通りがかりさん

本物の江東区が330です

[5020: 匿名さん]

>>4989 匿名さん

納得！ですよね、
うちも同じ属性ですが、まさかの7000じゃ到底買えないことに衝撃です。
無理して8000万購入はしないので、他の部屋にするか、他物件にします。
本命だったのにな〜

[5021: 通りがかりさん]

>>5020 匿名さん
私も予算8500位でしたので撤退です。
楽しみにしてただけに残念。
一応2回目のMRも行く予定です。

[5022: マンション検討中さん]

買い替え予定だったけど
この値段はないわｗｗｗｗｗｗ

[5023: 匿名さん]

丸の内リーマン向け物件やな

[5024: 匿名さん]

モデルルームにくる車でだいたいの購入層が解る

ここは　高収入たちが見に来るマンションであることは間違いない

[5025: マンション検討中さん]

ないなー、高すぎる。。馬鹿馬鹿しい値段ですね。
坪300前半が平均なら考えたかな〜。

冷静になると買えない。。

余裕な人が買う、まぁ当たり前の話ですね。。撤退します。

[5026: マンコミュファンさん]

>>5020 匿名さん

比較的購入しやすい低層もあるし7000万なら行けるんじゃ？逆に7000～8000で中央区が買えるなら安いですよ!!

私は、この値段でも行きます。少し生活は見直す必要ありますが。

[5027: マンション検討中さん]

実際の購入者は意外に子育て世代が少ない結果になった場合、お買い得かも

[5028: マンション検討中さん]

で、数年で共用施設が排しになる。

[5029: 匿名さん]

この立地でタワーを買うのは開放感や眺望を買うわけで、安いからって低層や前が開けていない部屋を買う意味が分かりません。前が抜ける南の低層でも330程度ですかね。
ちなみに、管理費はどんなもんなのでしょうか？
池や庭園の整備で、正直利便性が無いものに多額の管理費を掛けるのは後々住民同士で問題になりそうですね。

[5030: 匿名さん]

>>5029 匿名さん

南の低層が坪330だったら今やリーズナブルでは。ティアロの南低層でも中古で坪300以上するしね。

[5031: 匿名さん]

今や、って
オリンピック頃にマンションは値下りするって説があるのに、
中古が高値のまま売れ続けるって前提の話ですね。

[5032: マンコミュファンさん]

>>5031 匿名さん
将来どうなるかなんて誰も分からないし、今現状では割安では？る

[5033: 匿名さん]

ここの管理費単価、どれくらいになるのでしょうね？
水物（じゃぶじゃぶ池）があって、大量の植栽があって、ミニショップがあって、住民専用バス（運賃無料）を運行して、ボーネルンドやスノーピークとの提携手数料を払って、キャンプや焚き火の監視員も置いて…。

お金のかかる共用部が殆どない（バスは運行しているけれど）クロノ・ティアロでも300円/㎡だけれど、ここは400円/㎡で収まるのかな…。

[5034: 匿名さん]

晴海の埋立僻地のねずみランドもどきが坪４００近いのか？
もうわけわからんね

[5035: 匿名さん]

ディズニーに興味が無い私のような人間には、ディズニーランドで2時間待ちのアトラクションに並ぶ人の気が知れませんが、ディズニーファンの熱意は凄まじいものがありますからね。　ここは資産価値云々ではなく、ファンが御布施で買う物件でしょう。ファン以外に理解できないのは当然のことかと。

[5036: マンコミュファンさん]

>>5031 匿名さん

湾岸大暴落なんてゴシップ系週刊誌の説ですよ。少し調整局面に入り多少の値下がりはあっても高止まりするのが大方の見方では。

過去の東京オリンピックのあった駒沢や代々木のようなステータスも出ると思います。

そもそもオリンピックでインフラ整備されて便利になって行くのに下がる理由が？
供給自体は多くなるから当然選ばれ無いエリアも出来る。
東雲なんかは危ないかもね。

それを考えると晴海のこの価格設定は当然だし、有明に関してはお得感すらある。

[5037: 匿名さん]

人気ない方角はたぶん1割下がると思います。
湊も浜離宮もそうだし
なので、みなさん南に要望入れないでくださいね(笑)

[5038: マンコミュファンさん]

>>5036 マンコミュファンさん
オリンピック後の暴落を唱えてる人確かに多いと思いますが、根拠が不明瞭ですよね。なんとなくで語っているというか。。。
実際問題絶対に下がるって分かるなら逆に大儲けできそうですよね。

[5039: 匿名さん]

そうです。オリンピック後ではなく
オリンピック前からかもしれません。

[5040: 匿名さん]

>>5036 マンコミュファンさん
駒沢や代々木はオリンピックが行われたから高いわけではないだろ。
埋立地のインフラ整備？なんかあったっけ？
環二だけだろ。

[5041: 匿名さん]

>>5031 匿名さん
オリンピックで値下がりするとか、オカルトかよ。

理由もないのに値下がりするわけないでしょ（笑）

[5042: 匿名さん]

>>5040 匿名さん
ヒント 湾岸地下鉄

[5043: 匿名さん]

湾岸地下鉄をやろうとしたのは舛添前知事。
小池さんは節約節約だから、地下鉄なんか忘却の彼方。

[5044: 匿名さん]

3年後には値上がりしてて、あの時は安かったーって言ってるんだろうね。

[5045: 匿名さん]

>>5043 匿名さん
既に中央区では検討が始まってるよ。

[5046: 匿名さん]

そもそも、オリンピック後に値下がりするって言い出したのは誰？
根拠レスとか、オカルトの類でしょう？

パークタワー晴海も根拠なく安売りするってデマを流した奴いるじゃん？同じ奴だったりして（笑）

[5047: ご近所さん]

節約節約のわりには、移転できる市場を塩漬けにしてムダ金使ってますが。。

[5048: 匿名さん]

>>5045 匿名さん

検討の調査費を出しただけ。

[5049: 匿名さん]

ムダ金使ってるから。ますます余計な地下鉄に使う金など無いな。

[5050: 匿名さん]

>>5042 匿名さん
それは埋立民の妄想で、絵空事。
この掲示板の人間くらいだよ、あてにしてるのは。
運輸政策審議会で国交省に採算性なしと突き返されてるのはなんだ？

[5051: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[5052: 匿名さん]

湾岸民ファーストの知事に替わればできるよ。

[5053: 検討板ユーザーさん]

>>5030 匿名さん
20階が370超なのに低層330で出るかな？
350位じゃないか？3階とかならともかく。
ただ5階くらいまでは岸から部屋が丸見えだよ。

[5054: マンション検討中さん]

デベは周辺のマンションからの住み替え需要を主要なターゲットに置いてるんだ。
とするとトリトンビュータワーからの住み替えくらいしか想定できないけどな

[5055: 匿名さん]

低層は290万円からあるよ。北向きだけど。

[5056: 匿名さん]

地下鉄はアッサリ決まるでしょう。
必要なものは作ればええねん。

[5057: 匿名さん]

>>5054 マンション検討中さん
周辺だけで良いのなら、広告も近所だけのチラシだけで良いし、モデルルームも作らなくて良いから低コストに営業できるから、良いのでは？

[5058: マンション掲示板さん]

>>5056 匿名さん
地下鉄できても選手村の方だったらここは月島駅より遠くなるよ？

[5059: 匿名さん]

>>5055 匿名さん
南向きの話ね。
北向き低層は90の部屋以外買う価値なしかな。

[5060: 匿名さん]

>>5052 匿名さん
それは無理。
埋立民なんて東京の人口のほんの一部だから当選はできない。

[5061: 匿名さん]

>>5059 匿名さん

そうは言っても、単価安い北向きは高倍率ですぐ売れるだろうね。安い価格で共用施設をフルに使えるのは悪くない。

[5062: 匿名さん]

全体の間取りは一見良く見えるが、唯一キッチンのカップボードと冷蔵庫を遮る巨大な柱の食い込みは他で見たことなく、使い勝手も相当悪いと思う。
リビング側のフラット仕様の弊害がここに出ている感じでしょうか。
ここだけで奥さんに酷評されそう。

[5063: 匿名さん]

のらえもんも高いと言ってるね。
価格もイマジネーションだって。確かに。笑

[5064: Princesse DT]

こんな辺鄙なマンション買うと損する

[5065: 匿名さん]

>by Princesse DT　2017-03-22 10:08:00
こんな辺鄙なマンション買うと損する

わざわざ、出張お疲れ様です。

[5066: 匿名さん]

>>5062
ここカップボードは標準装備なんだけど、78のMRになった柱まで台がツライチのカップボードはオプションなんだよね。
誰だって柱までツライチにしたいだけに非常に残念。
有明はリビング側もフラットで、部屋内も柱ないよ。天井とかその他の部分はこっちの方が仕様高いと思うけど。

[5067: 匿名さん]

>>5065 匿名さん
あぁ、有名なDT姫ね。
ここにも来てるんだ。

[5068: マンション検討中さん]

ＤＴ姫またはＤＴ姫を装ったネガは、喫茶店へお帰りください。

[5069: マンション検討中さん]

>>5036 マンコミュファンさん
湾岸はともかく、月島、勝どきエリアの地価が下がる可能性については国土交通省のレポートに普通に書かれてましたけどね。

マンション供給が多いので、他のエリアと比較して値段が下がりやすいって。オリンピック云々とは別の話です。

オリンピック関係では、これは三井の浜離宮の営業が言ってましたけど、選手村をマンションにリノベした時に、仕様はやはり良くないので値段も低めのマンションが大量供給されて、民度が低い方（大陸系含む）が増えてくるんじゃないかと言ってました。

実際、ティアロ、クロノあたりも外国人の民泊に困ってるみたいですしね。掲示板見てみるといいですよ、あと玄関に民泊禁止！って出てますので。規約入れてもやっちゃうのが外国人。。。

[5070: マンション検討中さん]

マンション価格が下がるかはわかりませんが、さすがにここから上がっていくというのは強気なような。

タワマン検討者は強欲な方が多い、かつ、思っていても心の中に秘めておけばよいのに。。。

私はMR行ってきましたけど、共用がチャイルドチックで、お子さん向けにはいいんでしょうけど、大きくなったら、もしくは飽きて使わなくなるなーと思いました。まー、その時にはちょうど買い替えですかね笑

[5071: マンション検討中さん]

>>5063 匿名さん
立地からすると割高、でもディズニーチックなのが好きなヒトも少なからずいて、そのヒトたちには刺さるから買えばいいよって、論調でしたね。

[5072: 評判気になるさん]

>>5070 マンション検討中さん
残債多いと買い替え出来ないよ。

[5073: マンション検討中さん]

そんな感じ
あと、玄関の段差には笑ったわ
お年寄りは排除する仕組みなのかと思った
いや、そこまでしてキッチン動くようにしなくてもいいんじゃないかと
別にネガじゃなくて、すみません、タワーマンションってあんなに普通段差あるんですか?

[5074: 匿名さん]

メトロは新線建設は終了して、既存路線のリニューアル工事を始めてる。
湾岸地下鉄がマンション業者のセールストークにすぎないことは明白。

[5075: 匿名さん]

>>5072 評判気になるさん
8000の住戸なら手元に2000くらいあれば残債割れ懸念は大丈夫ですかね。

[5076: マンション検討中さん]

クロノやディアロよりも２割高いので撤退です。

[5077: 評判気になるさん]

>>5075 匿名さん
35歳位迄の方なら大丈夫かと。

[5078: 評判気になるさん]

>>5077 評判気になるさん
価格が維持できることが前提だけど。

[5079: 匿名さん]

資産価値という点では無理してでも品川駅から東京駅までの間のタワーマンションを買った方が良いのでしょうかね。
湾岸地区もこれだけマンションが増えれば人口も増え街も発展し街の価値もより上がっていくのでしょうが今後もまだマンションの供給は増えますしいつか需要と供給のバランスが崩れると思います。 山手線内側の様な希少性はこの地域にはありませんですし。

[5080: マンコミュファンさん]

>>5040 匿名さん

青山通りや246号は、東京オリンピックで再整備されより便利になった。環2はオリンピックが無いと出来なかったでしょ。

都心に新しいアクセス出来て立地にプレミアムが出来れば価値を生むよ。

ちなみに駒沢なんかはオリンピックがあったから高いんだよ。理由は繰り返すの面倒くさいから読んで。

[5081: マンコミュファンさん]

>>5079 匿名さん

では同じ価格で山の手線内側買えるの？

[5082: eマンションさん]

ここの営業にみんな高いって言ってません？と聞いたら誰も言ってないと言っていた。
絶対そんなことないと思うけど、そのわりにはアンケートに価格に関しての欄があったのは、高く出して反応を見たいっての見え見えだったな。

[5083: 通りがかりさん]

>>5081 マンコミュファンさん
少し頑張れば浜離宮買えるんじゃない？

[5084: マンション比較中さん]

ディアロもクロノも最初は高かった。
実際には７％前後下がっていたので、ここも、最初は高く見せといて、北側や西側はもう少し下げる気がします。
そうすると、なんだか安く感じてしまうのではないかと思います。

[5085: 匿名さん]

>>5080
今までの湾岸エリアの開発にオリンピックなんて殆ど関係ないよ
環状二号なんて20年以上前から決まってたことだよ

[5086: 匿名さん]

その環状２号線も小池都知事様のおかけで、遅れそうだけどね。

[5087: 匿名さん]

ドゥトゥール売れちゃうかもね
ここなんでこんな値付けなんだろう

[5088: 口コミ知りたいさん]

>>5085 匿名さん
開発は決まっていても実際そのものができないと評価になりにくかったりする。
人は結局イメージだけでは行動できないんだよね。

[5089: マンション検討中さん]

杭の打ち直しが価格に反映されてる？

[5090: 匿名さん]

>>5069 マンション検討中さん

中央区は区自体が民泊禁止になってるはずですが。。。

[5091: マンション検討中さん]

杭の打ち直しがもしも大林の責任なら、大林が違約金を払えばいいのに

[5092: マンション検討中さん]

まー、全体的に上がってるから、都心駅近物件と比較したら目には優しく見える価格なのは間違いないよね。

ただ、他の方がおっしゃる通り、供給過剰な感はあるかもしれない。ここ最近、クロノ、ティアロ、KTT、DT、と続けて販売されてるから、買い替え時期の10年後あたりに、モリッと中古が出てきそうだよね。

KTTやティアロの新古も仲介手数料入れるとさらに高くなるから、今の価格だと売りづらくなってきてるって話だし。

あと、タワマンは修繕上がるから、そのぶんリセール苦労しそう。金持ちが住むタワマンならそんなの気にしないだろうけど、こっちはファミリー層だから、そこらへんセンシティブだもんね。

なので、今回はパスしました。

[5093: マンション検討中さん]

>>5090 匿名さん
だから掲示板見てみればいいじゃん。そんなの守らないヒトがそもそも多いってことだよ。

大陸系の方々が湾岸大好きなのは有名だし、手も出しやすい価格だから、比率が高いんでしょ。

ルール守る日本人とは文化が違うんだよ。

[5094: 匿名さん]

選手村のは、天井高も高くて良さそうだけどな。
眺望もこっちより良さそうだし。
まあ、だいぶ先期の話ですが。
5,6年後になるのかな？

[5095: マンション検討中さん]

>>4949 マンコミュファンさん
勝算て笑 デベの立場での勝算が、購入者の勝算とは思ってないですよね？笑笑

割高で買わせたデベ 勝者
リセールで苦戦する購入者 敗者

の構図も十分あるわけで。

私のイメージだと、あなたのようなことを言う人は、港区の湾岸タワー買ってるイメージですけどね。そもそもそんな事言う人はここに来ないでしょ、あなたも含め笑笑

[5096: 匿名さん]

三年後には、この価格が安かったと思うんだろうね。（笑）

[5097: 匿名さん]

ここが安いと思えるようなら、お隣り三菱タワーズを買った人たちは大儲けだね。

[5098: 匿名さん]

角部屋とか高層とか、一億越えのオンパレード
になりそうだね。
コンンセプトと億ションのステータス感が
一致しない変なマンションかな。

[5099: eマンションさん]

>>5098 匿名さん
ほんとそう。
南東角、南西角だけで100近くが億ション。
プレミアムと高層入れて200以上は億ションということになる。
そんなに買う人いないと思うけど。

[5100: マンション検討中さん]

>>5096 匿名さん
http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/chika-look

これでも見て勉強してください。

[5101: 匿名さん]

1000戸中200戸が億ション！！
素晴らしいとしか言いようがありませんね。

[5102: 匿名さん]

>>5101 匿名さん

売れなかった時は、湾岸相場を大幅に崩すかもしれませんね。

[5103: 匿名さん]

大量生産の規格品って感じで有難みがないなぁ

[5104: 匿名さん]

コンセプトと値段がミスマッチなのが違和感を生むんだよね。
湾岸駅１０分以上、坪３００以上で売り出す物件は初めてじゃない？
どうなるか楽しみだね、冷静に考えれば需要はそこまで無いだろうし、仮にクロノで２０００万益が出たとしても買い換えるなら他を選ぶかな～
買い換え組ってどこを想定してるのかな、TTTとか？

[5105: マンション検討中さん]

個人的にはこれは売れると思う。
ただし、西からの移転組が多いと思う。
戸建て2億処分してここ2つ買って一つ貸せばいい。
もしくは一つは子供用。
そういう人いっぱいいるよ。

ほんとは湾岸好きな人に来てほしいけど、
デべトップの三井が豪華なタワーとしてここをうるつもりらしいから、
今後住民属性はそういう風になると思う。

[5106: 匿名さん]

晴海は値上がり期待して買うなら良い選択肢だと思うよ。ほんと。

[5107: 匿名さん]

この価格ではもはや子持ちサラリーマンは買えず医者や会社経営者、会社役員で小さな子供持ちがターゲットになるかと思うんだけどそんなにこの地域のマンションを欲しがっているひといるんですかね。
もう少し郊外でこのコンセプトならわかるけどマーケティングちゃんとやっているのかな。

[5108: 匿名さん]

でもモデルルームに行くと若い夫婦や子連ればっかり…

[5109: eマンションさん]

>>5105
2億の戸建住んでた家族が80平米のここ住むの？ないない。
湾岸は億を超えると凄く動きが悪いよ。実際は７，８千超えたあたりだけど。

でも良く考えてみると、お隣のティアロが南角８６低層を億以上で売っていて、
まあ売れないと思うけど、あの価格見てここも億にしようとしているんだね。
凄い時代になったもんだ。

自分はパスだけど売れたら売れたで湾岸が盛り上がるから良しとする。

[5110: 匿名さん]

＞2億の戸建住んでた家族が80平米のここ住むの？

マンションの方が住み心地いいよ

[5111: 匿名さん]

５１０５

それは言えますね。
若い人にはわからないかも知れませんが１７００兆円のお金は高齢者に集中。

富の偏在は世界の先進国の常識・・・日本もそれに周回遅れで追いついただけです。

１０００戸、２０００戸、１００００戸のマンション販売で需給が云々なんて言っている人がいまだに日本にはたくさんいます。

算数教育を無視した結果なのでしょう？？？

自分の頭で考える力がこれほど無くなった国はありません。

文句になって申し訳ないけれど、なんちゃって民主主義と日教組、そして人間ごときをナンバー・ワンでなくてもいい・・・皆オンリー・ワンなんてわけのわからない欺瞞をを世に振りまく詐欺師の罪は大きいですよ。

証人喚問ばかりしている場合ではありません。

[5112: 匿名さん]

通勤は毎日のことだから
きちんと調査しないと武蔵小杉みたいに通勤で毎日苦しむことになりますよ。

[5113: 匿名さん]

ここの世帯は電車通勤しないから問題ない

[5114: 名無しさん]

そう億ション買う人は電車通勤なんてしない。
ただこれだけ億ションがあると駐車場50%以下で足りるの？と思う。
8千万台予算の私ですら2台所有してるのに。

[5115: 匿名さん]

何かオオコケしそうで心配だな。
値上りを期待できる感じが全くしない。
ファミリーで一億以上出せたとしても
その人たちが、駅から12分の、夜だと
子供ならちょっと心配になるような道の
マンションを選ぶとは思えない。
朝、犬と散歩するような裕福なリタイア世代
向けというならわかる。
ても、全くそのコンセプトは無いし。

[5116: 匿名さん]

＞ただこれだけ億ションがあると駐車場50%以下で足りるの？と思う。
＞8千万台予算の私ですら2台所有してるのに。

内陸だと3割もあれば十分足りるよ

[5117: 匿名さん]

コンセプトが高級ならこの値段でもわかるんですよ、まぁ相場だししょうがないかなと。
ただ、フットサルコート、キャンプ場、BBQ、ラウンジは酒飲めず狭いし貸し切りできない、価格想定が250～300万のコンセプト。
当初はそういった価格だったのかもしれませんが、コンセプト変えられない苦肉の策でJVかな？と勘ぐってしまいますね。

といっても、中央区、BRT、DFS構造には興味ありますし、価格が発表されたらパンダ部屋目当てで行ってみようと思います。

[5118: 匿名さん]

三井は何を考えているんですかね
街ごと造り替えるつもりですかね
流石ですね(^-^*)
豊洲と合体ですね

[5119: 匿名さん]

ララポ直結の橋でもかけたらいいのに

[5120: 匿名さん]

隣の三角形の土地の用途は決まったのですか？
商業施設にして、ららぽ間に歩道専用のデッキ
を造るなら、この値段でも検討する。

[5121: 匿名さん]

晴海は数年経ったら大化けしてそう。
豊洲の初期に似てる。

[5122: 匿名さん]

晴海はオリンピック頃には綺麗な街になってるんどろうね。坪単価600万くらいまではアッサリ上がると思う。

[5123: 匿名さん]

>>5121
環２が開通したら晴海5丁目交差点から虎ノ門エリアまで車で5分ですよ
ヒルズのトンネル出たら霞ヶ関ですよ
スーパー立地じゃないですか(^-^*)

[5124: 匿名さん]

官僚や政治家向けという事ですね

[5125: 匿名さん]

政治家対象なら、地下駐車場と専用入り口くらいないと。

[5126: マンション掲示板さん]

>>5121 匿名さん

豊洲は交通利便が良くてららぽーとがあって便利だけど、江東区アドレス。

実生活での利便性には欠けるが広々して気持ちのいい環境かつ中央区アドレス。

購入動機は結構違う気もします。

[5127: マンション検討中さん]

官僚や政治家は買わないよ
ていうかディズニー風好き国政担当がたくさんいる国って先行きどうよ

[5128: マンコミュファンさん]

>>5126 マンション掲示板さん

広々として気持ち良い環境？晴海にそんなイメージ無いですよ、残念ですが。中央区が名乗れる事くらいかな、メリットは？

[5129: マンコミュファンさん]

>>5127 マンション検討中さん
いや、いっぱいいるからｗｗｗ
しかも、男でディズニー好きなんだな。
そんなことで国の先行きは変わりませんよ。

[5130: マンション検討中さん]

家族、子供がターゲットのように見えるが、この値段から考えると、大人がターゲットなんじゃないの？
じゃぶじゃぶ池を子供が使うという先入観を無くした方がいい。

[5131: 匿名さん]

のらえもんさん苦しい感想だなー
http://wangantower.com/?p=13531

[5132: 匿名さん]

>>5127 マンション検討中さん
子供や奥さんが好きだったら関係ないでしょう。ここに書き込んでいる検討者の皆さんと同じ。

[5133: マンション検討中さん]

湾岸タワーVer.3.0
差別化されてて豪華だけど価格もお高いっていう一部お金持ち以外には残念マンション

[5134: 匿名さん]

まあ、高いのは住民層良くなるから歓迎です。
もう、湾岸を安く買える時代は終わったのかもね。

[5135: 匿名さん]

知り合いの財務官僚は晴海にタワーマンション買ったんだよな。
なんか、予測してたのかも。

[5136: 匿名さん]

こんな交通不便な立地で坪３５０ってあり？最近のマンション高すぎじゃない？ランドスケープがマンション史上最高に面白いのは認めます。けど３５０はないだろ。

[5137: 匿名さん]

都心は600万とか800万とか当たり前だからねえ。
湾岸だけ安く買えるって訳にはなかなかいかないよね。

[5138: 匿名さん]

350万なんて結構安い方なんじゃないですか？
流石にデベもボランティアじゃないですから、晴海だけ激安で売る訳ないと思いますよ。

[5139: 匿名さん]

外国人需要も厚そうですね。
ディズニーは国際的に強いし、ホテル代わりに使うなら通勤は全く問題にならない。掲示板の評判も見ないから関係ない。

[5140: マンション検討中さん]

湾岸のタワマン連合でフットサル大会とか現にやってるからなあ。そういうアクティブな大人に合ってるマンションだな。

[5141: 匿名さん]

でもクロティアの最近の中古成約は３１０－３２０程度まで落ちてきてるけど、この2物件よりは仕様や計画がいいのと新築という条件含めても妥当な相場より２０くらい高い気がする。

[5142: 匿名さん]

＞５１３９
アメリカとか欧州ではディズニーは日本のような特別な存在ではないよ。しかも今回はオリエンタルランド監修であってディズニーではない。外人はオリエンタルランドなど誰も知らん。

[5143: マンション検討中さん]

パークタワー晴海と一緒にオリエンタルランドも仕込んでおくかな。

[5144: 匿名さん]

坪３５０も出すなら、山手線内の築10年以内のブランドマンション買えるんだよね。もちろん３Aとか港区とか千代田区は無理だと思うけど。

[5145: 匿名さん]

買えるなら出して見たら？
無いやろ。

[5146: 匿名さん]

まあ、高いか安いかなんて、その人の収入次第ですからね。（笑）

高くて買えないなら、安いマンション買えば良いのでは？そういうもんでしょ。

[5147: 匿名さん]

この物件、金利上がったらどうするのかね？

[5148: 匿名さん]

高いか安いかは主観だが、
完売か売れ残りかは客観的な現実となるからな。

[5149: 匿名さん]

今の住居売れば350程度なら正直買えるよ。みんな値上がりしてるんだから同じような状況でしょ。でもこの交通利便性、将来性、南以外は湾岸としてはヤバい眺望で３５０ってなあ。１１００戸も売れるのだろうか。。。。たぶん最終的には３４０にしてくる気がする。

[5150: 匿名さん]

隣の住民ですが、ここは、バス便利用がメインになると思いますよ。
BRTターミナルがすぐ前にできて、そこに都バスも停まるでしょうし、シャトルバスも。
環状二号線が無事開通すれば、晴海通りの渋滞もましになるでしょうし、銀座まで１０分ほどでしょう。

[5151: 匿名さん]

>>5142 匿名さん
中国人ニーズは如何でしょう？
直接ではなくても、モデルルームはオフィシャルのディズニーリゾートホテルを意識した作りだと思います。

[5152: 匿名さん]

勝どき駅行くまでのトリトン勤務者との対面通行の混雑、駅の混雑やばくないですか？あと大江戸線降りるにも、乗り換えるにも不便すぎる。社内も狭すぎて窮屈感が嫌い。皆さんどう思います？

[5153: 匿名さん]

この価格だと二次取得層を対象にしていると思いますが、それだけに現状より不便になるここを選ぶでしょうか（ここより駅遠の物件が少ない＆そんな物件じゃそこまで売却益が出ない）。

一次取得層であれば夢を見させれば購入に傾きやすいでしょうけど。

[5154: 匿名さん]

>>5150 匿名さん
バスは通勤だとイライラしますが、のんびり使う分には便利ですよね。でも、家族で銀座に移動ならバスよりタクシーになりそうな。。

[5155: 匿名さん]

良心的な三井なのにこの値段ということは、杭打ちやり直しのコストがゼネコンのミスではなく地中に予測不能な部分があり、建築コストに転嫁されて結局購入者に転嫁されたのかなと予想する。

[5156: 匿名さん]

みなさんの感想からすると価格は高すぎるし価格からするとコンセプトに違和感があるという事でしょうか。
しかし車で５分で虎ノ門てなれば今の価格は安く感じますね。

[5157: 匿名さん]

バスって時間にルーズだからね。時間が大事な仕事している人には致命的なんじゃないですか。仮にも端っこのギリギリとはいえ都心三区なのにメインがバスかってならんかね。これから勝どき晴海地区は山のようにタワマンができる予定なので交通はもっと混雑するでしょ。

[5158: 匿名さん]

これで駅近だったら坪単価400万超えになるんじゃね？

[5159: 匿名さん]

ここから車で５分で虎ノ門には行けませんよ。信号無視できる救急車なら５分でしょうけど。グーグルナビは信号待ちを加味してないから、特に都心部方向は信号待ち多し、混雑で法定速度以下の走行になることが頻繁なので。

[5160: 匿名さん]

価格は妥当だと思いますよ。
しかし、南側はやっぱ人気だろうね。、

[5161: 匿名さん]

>>>5158
勝どき駅に駅近であろうが坪400で買う勇気ある相場観持っている人はマイノリティだと思います。

[5162: 匿名さん]

クロティアが最近坪310-320程度なのに妥当は言い過ぎでしょ。新築プレミアとオリエンタルランドプレミア入れても高い。

[5163: 匿名さん]

それくらいなら妥当では？
それ、安い方の価格でしょ？

ここだって、北向き低層なら290万円からありますし、むしろ安い方かと。

[5164: 匿名さん]

ティアロは350くらいじゃない？

[5165: 匿名さん]

よくわからんが、１億以上出せるなら、恵比寿とか赤坂とか六本木とか、
超都心系マンションも視野に入るんじゃないの。
虎ノ門まで何分とか言ってる段階で違うと思った。

[5166: マンション検討中さん]

スミフが有明をここと同じくらいまであげてくるでしょ。そうなると割安感がでてくる。

[5167: 匿名さん]

>>5152 匿名さん
ここはクロノティアロと違って、月島駅利用です。勝どき駅よりはるかに便利。
大江戸線は、バリアフリーという点では素晴らしい。だけど微妙に不便。
私は月島駅が最寄り駅ですが、新宿や青山一丁目に行くのすら直通の大江戸線でなく、乗り換えのある有楽町線を選択します。だって大江戸線は歩くし変な場所に駅があったりするし。
月島駅までの道は混雑もなく快適です。
月島の古い町並みも少しずつですが、建て替えが進められています。
殆ど賃貸アパート併設の住居です。オリンピックに向け、家並みや道路がきれいになって行くのは嬉しいです。

[5168: マンション検討中さん]

>>5166 マンション検討中さん
スミフ価格であることはみんな知ってますから、割安感は出てきませんよ。。。

このエリアで比較になるのはDTでしょう。。。楽観視にもほどがある。。。

[5169: 匿名さん]

1億はギリギリ出せても2億は到底無理。超都心は新築なら2億以上行くんじゃないかなと〜知らないけど。

[5170: マンション検討中さん]

港区在住ですが、1億だと65平米２ＬＤＫ位しか買えないです。中央区は安いよ
このマンションは個別性が強く値崩れはしないと思います。竣工した頃には良い買い物をしたと思えるような気がします。

[5171: 匿名さん]

お隣より坪単価で50万高くても
納得するような個別性かな？
とてもそうは思えないけど。

[5172: 匿名さん]

同じ三井のフラッグシップマンションとして比較されるのが、馬車道の駅直結マンション。投資目的の人はソッチに流れるのが確定だから、顧客はファミリー層か。

なら問題ないと思うよ。キラキラ物件かつディズニー的要素がある。子供が喜べば満足なのがパパンとママン。

[5173: 匿名さん]

完全に実需向けマンションですね。

実需向けってソフトな言い方だけど、ハッキリ言ってしまえば投資不適格ってことだからな。

[5174: マンコミュファンさん]

>>5173 匿名さん
なんでそうなるねん笑
テキトーなこと言いなさんな

[5175: マンション検討中さん]

　>5171さん
私も激しく同意
つまり、スマートなこれまでの湾岸思考な人はここは買わないでクロノを買う。ここが将来はクロノにサヤ寄せ。万一ここが一段上がれば、クロノだとグロス1000の利益。

でもここはマウス好きとかなんか豪華なの買いたい三井の客を集客して売るという、これまでの湾岸ではなくのらえもんいうところの郊外型大規模マンションや世田谷一軒家の手法を持ち込んだ。そういう人は1000ぐらい無視してここを買う。

残念だけどそういうことなんじゃないかな。

[5176: マンション検討中さん]

投資向いてねーよ

高値で利回り悪い
キャピタルならクロノティアロ　普通このぐらいの物件なら大きくても±7% ここは1割弱割高
金利上昇でレバレッジ効かない
公開空地の管理維持等に多大なランニングコストが掛かりそう

[5177: 匿名さん]

ここは実需でマウスに１０００万無条件につぎ込める人か、
相場悪化時のために頭金３５００ぐらい積める人用のマンションだと思います。
その意味で完全実需でしょう。

[5178: マンション検討中さん]

>>5167 匿名さん
いや、そんなに場所違いませんやん。。。

[5179: 評判気になるさん]

良いマンションだと思います。本当に。
色気出さずに定住覚悟なら、建物良し、間取り良し、共用良しで、ここに決めれば間違い無いですね。

ただ値段が高い割りに高級感が無いのは評価が、難しい所。住友DTなんかは、いかにも高級マンションの雰囲気はある。湾岸の購入検討層に好まれるツボは抑えている。

パークタワー晴海は購入検討層とコンセプトのミスマッチが多い。まぁ蓋を開ければ、三井ファン・ディズニーファンで一期は即日完売でしょうけど。

[5180: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[5181: マンション検討中さん]

家族は晴海が良いらしいが
私は一家の主として家族の将来に責任があるので
トリプルタワーにします。
頭金5割以上つむ方は晴海買っても火傷しないですね。

[5182: 匿名さん]

>>5181 マンション検討中さん
トリプルタワーでも火傷する可能性あると思いますけどね。

有明だとブリリアマーレは値段もこなれてて管理しっかりで坪270も出せば良い部屋買えるので、そのほうが安全な気が。

ここと同じ値段だとドゥトゥールも買えますので、もしくはドゥトゥールも有りでしょうか。
でもドゥトゥールだとこことコンセプトが真逆なのでご家族の共感を得るのは難しいでしょうから決めかねますね。

[5183: 匿名さん]

逆に大儲けの可能性もあるのが、晴海、有明。

[5184: 匿名さん]

>>5182 匿名さん
中古も値上がりするのでは？

[5185: 匿名さん]

もうけ気にするならここじゃなくてクロノ
有明ならブリリアマーレとか

[5186: 匿名さん]

中古は間取り選べないじゃん。
良い間取りは高いし取り合いになるし。
3年待っても出てこない事だってある。

[5187: 匿名さん]

クロノで坪単価320出すくらいなら、ここの北向き低層なら290万円からありますし,

[5188: 匿名さん]

スペックは申し分無い。オレの心も鷲掴み
高級感も十分。嫁の心も鷲掴み
ディズニーの雰囲気も楽しめる。嫁と娘の心も鷲掴み

よく考えられてるよ。ほんと。

[5189: 匿名さん]

豪華だけど高級感はないかな・・・。

[5190: 匿名さん]

豪華も正確には豪華風だけどな。
プールとかぶち抜き高層ラウンジ、屋上散歩とかそういうのあるわけじゃないし。

池はある。しかし近所の小学生も使える・・・。

[5191: 匿名さん]

十分に豪華ですがな（笑）
トランプタワー以外は全部豪華風にするの？（笑）

[5192: 匿名さん]

金箔貼ってないから豪華ではなく豪華風。
先ずは全部金箔を貼ってから、豪華を名乗っていただきたい。

[5193: 匿名さん]

>>5165 匿名さん
恵比寿や赤坂や六本木だと、坪単価600万から800万くらい出さないと同じスペックは買えないよ。

[5194: 匿名さん]

築地ですら坪単価600万円超えてるのに、晴海だけ激安で買える訳ないでしょ。
そもそも激安で買えるとデマを流した奴、本当に腹が立ちます。

[5195: 匿名さん]

>>5189 匿名さん

すげー高級感あるよ。これより高級感目指すと、また価格が上がるのでは？金箔でも貼ります？（笑）

[5196: 評判気になるさん]

>>5188 匿名さん
うちは家に帰ったら夢から醒めたよ。
だって生活利便性には関係ない共有部ばかりなんだもんな。南の眺望も決して良くないし。
湾岸素人ではないから騙されないよ。

[5197: 匿名さん]

そういう人は有明へゴー。（笑）

[5198: 匿名さん]

単に収入低すぎて買えないだけだったりして（笑）

[5199: 匿名さん]

みんな、有明と晴海で迷ってるんだねえ。
我が家も同じです。

[5200: 匿名さん]

いずれにせよ売り急がない戦略なんでしょうね。