パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[4751: 匿名さん]

だからといって、駅前のゴールドクレストのタワーマンションを買うと思います？
結局は比較だからね。

[4752: 匿名さん]

皆さんって、１日に３時間くらいマンションコミュニティに貼り付いてる訳じゃ無いですか。

これって、１０年間でどのくらいの損失か計算した事あります？
なんと７２００時間。これって300日間をマンション掲示板に無駄に使った事になるんです。

みたいな事。

[4753: 匿名さん]

他のことに比べたら僅かかも知れませんが、住んでる間は毎日発生するロスですよ。
マンションの価値は立地だという原則、ここならそれを超越できる何かがあるんでしょうか。

>>4752さん
マンコミに張り付くのは人生の無駄ですね。。（笑）
減らさないと。。

[4754: 匿名さん]

意外と12分はokという方は多いのですね。失礼しました。

[4755: 匿名さん]

でも、それって結局職場の場所によりますよね。

豊洲勤務の人だったら、まぁ自転車でもいけるし、良い立地ですよね〜〜。

[4756: 匿名さん]

結局はマンション選びって諦めるところ探しなんですよね。
そりゃ、駅近が良いに決まってますよ。
でも、それによって1000万円とか余計に払うかっていうと、やっぱりNo!なんですよね。

で、タワーマンションに住みたい。それで1000万円余分に払う？？？
やっぱりYes!なんですよ。タワーマンションに住みたい。

500万円安いから高速道路脇に住むか？それもNo!

みたいにして、選ぶしかないんじゃないかなーと思います。

[4757: 匿名さん]

１２分NGな人は、そもそも本掲示板見ないでしょ。それこそ時間の無駄。

[4758: 匿名さん]

ティアロの中古成約って平均330万ぐらい？
天井付けた相場で、これだけの戸数を一気に坪350で売るのは厳しい気がするけどね。
ドゥトゥールが絶賛売れ残り中なのに、ネズミー以外優先的に選ぶ理由ない気がするけど。

ここ350万でも買う人って、いったいどんな人？

[4759: 匿名さん]

>>4753 匿名さん
毎日駅まで歩かなくてはいけないような
かわいそうな生活の人にはここは向かないよ。

[4760: 匿名さん]

BQやファイヤーリビングは良いとして 敷地内の庭で誰がテントで寝るのでしょうね(笑)
じゃぶじゃぶ池(笑)は資産価値下げそう 酸素カプセル要らないよ(笑)

[4761: 口コミ知りたいさん]

>>4758 匿名さん

今住んでるマンションを5000万で売って残りをキャッシュ。
買えはするけど、そこまでして欲しいかは、
今度話を聞いてから。
年も50になって選ぶ所じゃないかな？
駅からの距離は気にならない。
眺望は、さほど魅力的ではない。
半々だね。

[4762: 匿名さん]

>>4761 口コミ知りたいさん

この御時世で、中古の売れる価格を決めてるのはどうかな。それと年取ってから不便な場所に住むの。

[4763: 名無しさん]

>>4762 匿名さん
相場は6500万ほどなんで、かなり低く見積もってます。あしからず。
通勤は車なんで大丈夫なんです。

[4764: 匿名さん]

去年安く出ると言われて夢打ち砕かれた千桜タワー。
相場環境、立地、ここは分譲が三井だからと期待したが、
また夢打ち砕かれる値段だね。
低層でもと思うが、積極的に買う理由も見当たらず。
豊洲ツイン辺りの中古が賢明な選択かね。

[4765: マンション検討中さん]

>>4761 口コミ知りたいさん
非常に常識的な意見でいいですね。
経済的には余裕で買えてもある程度年齢行ってると選択肢からは外れる物件ですよね。

[4766: 匿名さん]

激安で販売されるとかデマを垂れ流しす奴、マジで迷惑。

[4767: マンション検討中さん]

資産性重視の人ならここはパスしたほうが賢明だね。
将来売却の際に大きなキャピタルロスになる。

[4768: 匿名さん]

まあ、ライフスタイルによるのでは？
我が家は両親がこの物件買おうと検討始めましたし。

[4769: 匿名さん]

資産性重視の方こそ、晴海がオススメですけどね。
銀座に近いのに安値放置されてたエリアがやっと開発が始まった今が一番美味しいところですよ。

東京の不動産は激安ですから、見直されると２倍３倍になる可能性もありますし。

[4770: 匿名さん]

湾岸地下鉄次第かなあ。

[4771: 通りがかりさん]

環二側にできたらあんまり関係ないんじゃない？

[4772: 匿名さん]

モデルルーム楽しかった～！！ディズニーファンは行くべしですっ！！

[4773: 匿名さん]

BRTもあるしなあ

[4774: マンション検討中さん]

交通機関は集約化するでしょうから高速バスターミナルの地下に地下鉄晴海駅やゆりかもめ延伸

[4775: 匿名さん]

>>4764 匿名さん
豊洲ツインは人を選ぶぞ。ダイレクトウインド好きなら是非。

[4776: マンション検討中さん]

交通機関がマンションの目の前の空き地に全て揃えば価値は上がる

[4777: 匿名さん]

資産価値重視なら有明がオススメですけどね。

[4778: 匿名さん]

>>4772 匿名さん
小さい子供連れでも楽しめますかね？

[4779: マンション検討中さん]

交通機関がまとまって出来るのは遠い未来にあり得るかと

[4780: マンション検討中さん]

子供を中心に家族で楽しめます。

[4781: 匿名さん]

>>4780 マンション検討中さん

そうですか、それは良かったです。楽しみです。

[4782: 匿名さん]

ＢＲＴ会社設立延期って昨日ニュースに出たばかり・・・

[4783: マンション検討中さん]

私は買う予定です。
駅遠もいずれは解消されると思いつつ

[4784: 匿名さん]

>>4769 匿名さん
そう思うならPT晴海を待つよりもっと銀座に近いKTTとか周辺の築浅中古を今のうちに買ったほうが良いのではないでしょうか。
似たような価格だし、勝鬨月島は住む町ができてるし。

[4785: 匿名さん]

スペックに関する具体的な情報が出て来ないですね。。。

[4786: マンション検討中さん]

>>4784 匿名さん
ココは激安で販売するという話だったので期待したのですが残念です。
KTTにします。

[4787: マンション検討中さん]

このマンションの個別性に惚れているので
私にとって唯一無二なんです。
だから買うんです。

[4788: 匿名さん]

なんだかんだで湾岸タワマンは高嶺の花になっちゃいましたね。

[4789: マンション検討中さん]

中央区の新築マンションでは安い方だと思いますが

[4790: 匿名さん]

スペックについては聞けば教えてくれますが
カタログがまだでした

[4791: 匿名さん]

そうですか、まだなんですね。
きっと出し惜しみですね。

[4792: 匿名さん]

OLCコラボで郊外リゾート型。
実需より外国人に受けが良さそうかも？

[4793: 匿名さん]

駅直結タワー物件のブリリアタワー東神奈川が坪320万だしこんなもんじゃないの？

[4794: マンション検討中さん]

床暖房、ディスポーザー、食洗機、キッチンと洗面の天板は御影石か人造大理石か選択、トイレは手洗いカウンター付き、リビングダイニングに天カセ、天井高はかなり高いが忘れた。バルコニーの奥行きは1.8メートルあり。以上標準仕様

[4795: マンション検討中さん]

カップボードの天板も同様でした。

[4796: マンション検討中さん]

残念なのが、浴室はタイル貼りではない、廊下とトイレと洗面室の床はタイル貼りではない。
ティアロのほうが良かったです。

[4797: 匿名さん]

>>4793 匿名さん
あそこは横浜から1駅の立地、しかも2駅直結ですからね。。

[4798: 匿名さん]

なんでエスカレータが無いのでしょうね
二階メインロビーまで階段上る　
一階奥のメールコーナーも階段(EVも使えるけど)を降りる
なんか動線が悪い

[4799: マンション検討中さん]

>>4796 マンション検討中さん
ああ、仕様落としたのね。

[4800: 匿名さん]

うわっ。
仕様、低いですね。。
それで平均340万超とは、、、開いた口が

[4801: 匿名さん]

ティアロより仕様落とせないから、天カセ、大理石カップボード、食洗器付きなのね。
この点はドゥトゥールよりは唯一勝っている点。

[4802: 匿名さん]

4794さんの通り、今時の一通りはついてるが
タイルとか高級感とかはティアロや一部の武蔵小杉以下
あとのグレードアップは有償オプション　多分高め?

[4803: 匿名さん]

天井高や階高でも、DTよりは優っているのでは！？
違うかな。。

[4804: マンション検討中さん]

>>4801 匿名さん
今は大理石カップボード、食洗機はほとんど標準だよね

[4805: 匿名さん]

クロノ、でMRのお偉いさんが「色んな設備を付けました」と言いながら食洗機が無かった昔を思い出した。

[4806: 匿名さん]

パークタワー晴海、ディズニー好きにはたまらないマンションであることはたしか！

[4807: 匿名さん]

専有部分は、リフォームで何とでもなるから、あまり気にしなくても良いと思うよ。

[4808: 匿名さん]

この高値で買って更にリフォームって・・・
ないない。

[4809: マンション掲示板さん]

2600ミリのフラット天井は非常に優秀。階高も330ですから最も重要な基本スペックがクロノティアロより上です。浴室タイルやら水回りタイルぐらいの細かいスペックは気にしませんけどね。
今時坪400クラスでも省かれる天カセもついてますし。
逆にクロノティアロが劣るのはカップボードと食洗機無し、オール電化でしょうか。オール電化は好まない人も多いですし、総合的にクロノよりスペック劣っているとは言えません。

同じファミリー向けでも武蔵小杉のタワーと違い、エンターテイメントや非日常性を強調する商品企画で、なかなか面白いと思います。坪400以上のタワーにあるプライベートラグジュアリーな高級感とは違う、まさにディズニーのリゾートホテルのような高級感と豪華さですよね。

[4810: 匿名さん]

この程度で高いなら有明行くしかないよ（笑）

リフォーム何て、数百万だよ。

[4811: 匿名さん]

有明は坪200中古でもここより高級感あるけどね
ここは豪華だけどDTや勝ちどきのような高級感はないよ
スペックは良いけど、ベイズ並みかな

リセール期待なら有明中古かクロノとか
ここはお金をドブに捨てられる人向け
悪い意味でなく、豪華ってそういうことだよね
車で言うとハリアーとかアルとかキャデラックみたいな

[4812: 匿名さん]

つまりドブ君は当たってたんだよ
ここがそうだよって妖精のように導いてた

[4813: 匿名さん]

ディズニーって、単なるコンセプトでしょ。クラブ33が貰えるとかなら話は別だけど、コンセプトに資産価値は無いでしょ。
しかも、フットサルコート、キャンプ場とか、正直子供が小さい時だけしか使えない。
子供が巣立た後は無駄な設備として残る、まだプールや大浴場の方が使える。
使わないけど管理費は永遠とかかる、負の遺産を買うようなものなんじゃない？
加えて価格は坪350で、売れるかね。。。

[4814: 匿名さん]

>4813
つまり、高値掴みもランニングコストも気にならない
超お金持ち向けマンションだと思うよ

屋上庭園あったらまだよかったのに

[4815: 匿名]

南東角高層階と北東角高層階（ペントハウス除く）の予定価格はどのくらいでしょう？坪500を超えてくるとモデルルームに行っても意味がないので...

[4816: マンション検討中さん]

KTTは現地までいくと囲まれ感があって解放感がないのと敷地に余裕がないのでなんか昭和の団地みたいな感じがあるので、駅距離あっても生活するならこちらのほうが良いと思って検討してますが、この価格は悩ましいです。

[4817: 口コミ知りたいさん]

>>4811 匿名さん


距離的には都心に近いですか駅まで歩く時間を考えるとドアドアの通勤時間は…
賃貸などの客は、まず付かないでしょうし、中古の売却も厳しいでしょう。

駅遠タワーでこの値段だと資産性は無い。
これは事実として認めつつ、後は自分が将来住み続けるマンションに値するかが問題。

豊洲、晴海、勝どき、月島、築地あたりが通勤圏で、かつ転勤リスクの無い職業の方、電車通勤では無い方、とにかくディズニーが好きな方(笑)はにはベストマッチな物件かも。
ディズニーマンションなんて日本にはホーンテッドマンションしかないから(笑)

ただ価格的には適切だと思います。350～360なら近隣中古に10％プラス位でしょ。JVでリスク分散したから値下げする必要もない。

マンション自体は、さすが三井な部分も多いし。ある程度、買う人を選ぶマンションだと思います。
住み換え組はキツイかな？売却益充当しても月々の支払いは増えるだけで利便性が良くなる訳では無い。

コンセプトには賛同できますが、やはり販売延期は痛すぎたかな。


と文句は言いつつ検討してますよ。
有明スミフ対晴海連合軍。湾岸エリア久々の大型物件対決は見物てすね。

[4818: 匿名さん]

スカイズの中古の方が眺望もいいし、コスパもいいように思えます。
スペックはスカイズやPT東雲とほとんど同じ。

[4819: 匿名さん]

あと換気は普通のやつだったような
熱交換じゃなかった・・・

[4820: 通りがかりさん]

右隣には何ができるのでしょう？
将来挟まれるのかな？

[4821: 通りがかりさん]

金利安いんだし、買っちゃえば？(^^)
30代で年収1000万が以上かな？
そこそこ選別されるね。
二馬力なら楽かもね。
でも、南は抜けてるけどパンチにかける。
北は夜景が綺麗でいいねえ
でも、カミさんは洗濯物が乾かないと嘆く。
どうする？(^^)

[4822: eマンションさん]

>>4818 匿名さん

スカイズは良いマンションと思いますが、晴海大橋を渡った先なので都心からの距離が離れるのと、新築時の価格を思うと、中古で盛られたスカイズよりかはここのほうが検討対象になります。

[4823: eマンションさん]

>>4822 eマンションさん
中古で盛られた！笑
やはり新築ですか！
気持ちは十分わかります！

[4824: 匿名さん]

このエリアは今後選手村や豊洲月島の大規模分譲等、万規模の供給が控える地域で、ディズニーが差別化になりますかね？
豊洲移転、BRT開通、地下鉄、北側開発がある程度見通せているなら解るんですが、不確定要素が大きすぎる物件にこの値段は考えさせられますね。

[4825: 匿名さん]

仕様は今では抜群によいほうでしょう
たぶんティアロ、クロノに合わせた部分があります
代々木のタワーは坪500なのに、カップボードさえありませんからね
というか仕様より構造でしょう
天井高2.6m、梁なし、天カセの部分も下り天井なし
中住戸だけ見ると、浜離宮よりもいいですよ
比べてはいけないかもしれないけど

[4826: 匿名さん]

全熱交換器は設置せず？これは後付けできないし意外ですね。
お隣は凸凹天井とはいえ2700あったような？
階高にしても3300はあったような？
浴室タイルじゃないし、トイレ手洗いもデザイン性が無くごく普通だし、トータルすればやはりお隣に負けているのでは？

そのうちお隣の住民の方が比較表でも貼ってくれるかな？

[4827: 匿名さん]

隣接している空き地（太平洋セメント）と道路向かいの空き地（東京都）がどうなるか。タワマン、BRT、商業施設が濃厚？

[4828: 匿名さん]

パークタワー晴海のメインターゲット(3LDK以上)のペルソナを考えてみた
・3〜4人家族
・旦那一馬力の年収2,000万以上
・外車を保有
・雨の日は旦那は車で通勤(普段は地下鉄)
・奥様は専業主婦
・奥様と子供はディズニー好き

[4829: 匿名さん]

>>4828 匿名さん

すみません、笑いました。大賛成！

[4830: マンション検討中さん]

>>4820 通りがかりさん
右側もタワマン建設予定
左右に挟まれて圧迫感スゴイね

[4831: マンション検討中さん]

>>4828 匿名さん
パークタワー晴海の本来のメインターゲットのペルソナを考えてみた
・3〜4人家族
・二馬力の年収600万
・プリウスを保有
・雨の日も旦那は駅まで徒歩で通勤
・奥様はパート勤務
・奥様と子供はディズニー好き

[4832: 匿名さん]

>>4826 匿名さん

PTHは階高3450
凸凹天井ではなく完全フラットで2600
順梁でサッシ高2300
全熱交換以外圧勝です。ごめんなさい。

[4833: 匿名さん]

うーん、スペックは申し分無いんだけどな。
これでクロノと同じ価格で販売してくれたら、お祭りだった。

[4834: 匿名さん]

圧勝ってこともないよ
ティアロの方が上質だし、DTの方が高級
好きなの買えばいい

[4835: 口コミ知りたいさん]

>>4834 匿名さん

晴海の方がディズニー
好きなの買えばいい。

[4836: 匿名さん]

>>4835 口コミ知りたいさん
何となくディズニーリゾート風だけど、キャラクターが出ているわけじゃないんでしょ？

[4837: 口コミ知りたいさん]

>>4833 匿名さん

期待してた分、がっかりした人も多いようですね。ただ平均360の価格は適正ですよ。
何時の時代も湾岸は買うか？買わないか？

買えない人は撤退して身の丈にあった場所に住めば良いだけ。
私は、小さい部屋を一つ買っとこうと思います。

[4838: 匿名さん]

湾岸と都心は庶民は追い出されるよ。
今からグローバル化が進むにつれ、高騰して行く。

庶民は郊外に追い出される。都心や湾岸に住みたいなら今のうちだぞ。

[4839: 通りがかりさん]

新たなコンセプトですね！
次はトトロの森？ 笑
夢を売ってますね。笑
しかし、こんなにいい物件。
今になって売主を増やすのは何故でしょうか？笑

[4840: 匿名さん]

パークタワー晴海、ディズニーランド仕様で徹底し、子供新生児から10歳くらいまで滞在で次の世代に引き継ぐ黄昏れないマンションかな。公開空地は公開児童公園。

[4841: 匿名さん]

PT晴海は中央区版の世田谷テラスになるかもね

[4842: 匿名さん]

完全フラット2600は凄いな。
ここからの眺望凄そう。南向き低層だと水辺の雰囲気が楽しめそうだね。

[4843: 匿名さん]

>>4838 匿名さん

大丈夫。東雲タワマン群は坪200未満のエリア。
そこから1駅しか違わず、東雲並に不便なこのエリアも高が知れてるから。

[4844: 匿名さん]

>>4842 匿名さん

完全フラット2600にサッシ高2300は実際にみても「高っ」と思いました。
これで逆梁でなくて順梁なので眺望も凄く良い。

立地と価格は糞ですが、この３次元空間の良さは一度見に行った方が良いと思います。

[4845: マンション検討中さん]

>>4843 匿名さん

流石に晴海と東雲と比べるのは(笑)
庶民は東雲タワマン群の中古を狙えば良いし、帰る人は晴海買えば良い。

[4846: 匿名さん]

>>4840
時々出てくるツイッターのコピペって何なの？

[4847: 不動産業者]

ベイズはサッシ高2450でしたね

[4848: マンション検討中さん]

天井の高さ、柱間隔はパークタワー東雲と同等だよ。三井不動産と清水建設だけどね。ここは２年前は坪300で売りたいといっていたけど、いまクロノレジデンスが330くらいだからね。350とかになっちゃうね。

[4849: 匿名さん]

>>4847 不動産業者さん

ベイズは壁掛けエアコンで天井高2500なので…

[4850: 匿名さん]

>>4848 マンション検討中さん

PTSは壁掛けエアコンで窓側に下がり天井があってサッシ高2200なので…
梁も柱もない綺麗な3次元間取りは珍しいです。