パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[46977: 匿名さん]

>>46974 検討板ユーザーさん
トリトンビュータワーもウエルタワー深川も、段階値上げの動きはないようですよ。

[46978: 匿名さん]

パークタワー勝どきが坪500らしいので安いここは売れちゃうかな。
周辺の物件の販売促進にもなるって、すごい戦略だな。

[46979: 名無しさん]

>>46978 匿名さん
パークタワー 勝どきの値段は出たんだですか？

[46980: 匿名さん]

>>46977 匿名さん

値上げ「出来ていない」だけです、、、
そうすると、将来的にいつか足りなくなる。それだけの話です。

[46981: 匿名さん]

>>46979 名無しさん

坪500弱くらいですね。

[46982: 匿名さん]

>>46981 匿名さん

駅近は高いのですね。。。

[46983: 匿名さん]

>>46981 匿名さん

そうなってくると、ここは坪260万円台からあったわけだから安かったね。

[46984: 匿名さん]

>>46983 匿名さん
日陰の部屋？

[46985: 匿名さん]

>>46984 匿名さん

260台は、北向きの低層ですね。
30階ぐらいでも、坪300切ってる部屋もあったけどね。

[46986: 匿名さん]

安物買いの銭失いという言葉を思い出した
遠い分安いからでOKはなく、その後の上昇率、下落率？
で、差がつくと思うよ

このことは、三井さんがコラムで、バス便マンションを例にあげ、繰り返し論じている

[46987: マンション検討中さん]

BRTで新橋虎ノ門まで15分
便利になるんだよ

[46988: 匿名さん]

じゃあBRTバス便物件だ

バス便マンションは、土地代安いが、建物は都心と変わらず高い
だから決して安くなく、割高になるっていう三井さんの結論

[46989: 匿名さん]

>>46988 匿名さん

BRTが当初想定されていたほど期待できる交通システムじゃなかったから、三井は、お安いお部屋を出して来たんだよね。

[46990: 匿名さん]

>>46985 匿名さん
ファミリーマンションの北向って日陰でリセール悪いから安いだけでしょ。
ここは運河側の南向きが人気でしたよ。

[46991: 匿名さん]

>>46986 匿名さん

駅近と比較して駅遠の方がそりゃリセールは悪くなる。しかし、リセールするために住むわけではないし、突然売却することになっても困らないのであれば、好きなところに住めば良いと思う。
まぁ、この物件は、同じ価格帯の中では良い選択肢だったと思うよ。相場は上がってるからリセール困らないし、今同じ物件が出ても、当時の価格では買えないだろうね。

[46992: 匿名さん]

260台も過去の価格見てると
やはり狭目の部屋なんですね。
広くなると単価は上がるんですね。

[46993: 匿名さん]

>>46990 匿名さん
ラウンジからの東よりの南向き眺望は確かに良かったです。駅離れてる分の環境と眺望は良いと思いますね。

[46994: 匿名さん]

>>46992 匿名さん

でも今中古で売ったら坪300ぐらいで売れて、利益出るんでしょうね。買えた人は、悪くない買い物でしたね。

[46995: マンション検討中さん]

>>46986 匿名さん

中央区は駅近だと9000万からの時代（パークタワー勝どき）。一方、ここは6000万円から買えたわけで、しかもリセールも困らないんだから、住みたい人にとっては買って損はなかったですね。
駅近で高い物件ほどリセールは良くなる傾向だが、予算ってものがあるからね。それを無視した議論は無意味だよ。

[46996: 匿名さん]

歩道橋を渡るのが面倒くさくて、下を渡っている方達、本当に危険だし走っている車にも迷惑です。
みんな見てますし、何でそんなとこ買ったの？って言ってます。
歩道橋を渡りたくない方は、売って利益が出るのであれば買い替えを検討した方が良いと思います。

[46997: マンション検討中さん]

>>46996 匿名さん

平気で法律違反する人が住むマンションは嫌だな。

[46998: マンション検討中さん]

>>46997 マンション検討中さん

晴海通りのこの辺りは横断禁止なのですか？
法的根拠を示せますか？

[46999: マンション検討中さん]

>>46996 匿名さん

誰が渡っているのでしょうね？
何か、すべてこのマンションの人という言い方をされていますが。

[47000: マンション検討中さん]

>>46998 マンション検討中さん
は？知りたいなら警察に聞けば？

[47001: 匿名さん]

>>47000 マンション検討中さん

おっと、口の悪い方がいますね…

[47002: マンション検討中さん]

>>46997 マンション検討中さん

嘘をつくのは恥ずかしいので、削除してもらった方が良いですよ。

[47003: マンション掲示板さん]

>>47000 マンション検討中さん

違法だと言うから、違法の根拠は？と聞かれているだけなのに、急にキレる人。

[47004: マンション検討中さん]

>>47003 マンション掲示板さん

恥ずかしくてもう出てこれないと思いますので、そっとしておいてあげて下さいね。

[47005: マンション検討中さん]

>>47004 マンション検討中さん

は？

[47006: マンション検討中さん]

>>47002 マンション検討中さん
文脈読めないのかな？
どこが嘘なの？

[47007: 匿名さん]

あまりに完売しないので、三井も業を煮やしてパークタワー勝どきの予定価格を誤爆したのですかね。
追い風吹いてきましたね！
頑張って完売しよう！

[47008: マンション検討中さん]

>>47006 マンション検討中さん

何か1人発狂してる人がいますね。管理人さん、目障りなので、私のこの投稿含めて丸っと削除してくださいな。

[47009: 匿名さん]

私、三井健太先生の個別コンサル受けてパークタワー晴海おすすめされましたよ。間取りや階数、向きもあるでしょうが、大丈夫、安心して購入してよいと。BRT開通への期待や圧倒的な施設な良さや魅力があったり、駅までの道のりの美しさなど、駅距離を覆すほどの魅力ある物件なら良いと。先生の記事にもそう言う内容ありますよ。また、パークタワー晴海について先生の書かれた記事、検索しますと出てきますので、三井先生を持ち出してパークタワー晴海を評されるなら、異なりますよ。

[47010: 匿名さん]

>>47008 マンション検討中さん
自作自演ですか？暇ですね。
管理人さんも忙しいので、ご自分で削除してください。

[47011: 名無しさん]

>>47009 匿名さん

そうなんだ
それは失礼しました

[47012: 匿名さん]

>>47011 名無しさん

いえいえ。お返事頂き恐縮です！


https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

三井健太先生のパークタワー晴海の記事リンク
貼っておきますね。

[47013: 匿名さん]

>>47007 匿名さん
その駅直結が坪単価400切る部屋出してるよ。
むしろ逆風やろ。

[47014: 匿名さん]

>46995
あちらは駅直結27階75平米で9000万程度と考えると、思ったよりも価格差は小さい気しますけど。
低層パンダなら7000万同程度もあるのでは？

[47015: 口コミ知りたいさん]

>>47014 匿名さん

ないですよ。予定価格見たと思いますが、1番単価安いドゥ・トゥールが目の前で眺望無しの部屋、71m2・3LDKが8500万からです。

[47016: 匿名さん]

>>47013 匿名さん

ここは坪260台からあったけど？
安くて400切りだと中央区湾岸最高値更新だね。追い風。

[47017: 匿名さん]

これから売り出す駅直結新築物件と、3年前に売り出された駅遠不便な中古物件を比較しても、意味がないのでは？

[47018: 匿名さん]

パークタワー勝どきは時期的にも買い替えにちょうど良い価格ですね。

[47019: ご近所さん]

>>47009
「駅までの道のりの美しさ」って、あの昭和の歩道橋を逆にバカにしてるんですかね。
嫌な感じ。

[47020: 匿名さん]

>>47019 ご近所さん

いろんな捉え方、解釈がありますね。
お会いしなくてもその方の生き様や内面が現れますね。

[47021: 匿名さん]

三井さんの意見は、2018年のものなので仕方ないかもしれません。

結局、BRTは1時間に6本のバスだったし、シャトルバスは、土日と平日昼間の運行なし、20時台なしでした。

植栽も台風の影響を受けやすい場所で残念な立地でした。
でも、そこまで予測するのは難しかったかとも思います。

[47022: 匿名さん]

>>47016 匿名さん
過去に売れた条件悪い部屋の単価と比べてもね。販売に追い風と言いたいなら今売ってる部屋と比べないと。

[47023: 匿名さん]

ここの公式サイトに掲載されている１億8,000万の部屋って、手付金放棄のキャンセル住戸ですか？

[47024: マンション検討中さん]

>>47021 匿名さん
BRTはまだしも、駅までの道のりの美しさって、現地歩いたことないだろ..って感じですよね。人それぞれ感じ方は違っても、マンションの価値評価レポートなんだから、10人のうち7人が美しいと思わなかったら、意味ないと思います。

[47025: 匿名さん]

>>47024 マンション検討中さん

地図を見れば、水辺を感じられる場所なんだと誰しも思います。
実は土地が低くて、マンション敷地から水辺が全く見えないことなど想像もされなかったのでしょう。

[47026: マンション掲示板さん]

>>47022 匿名さん

販売に追い風かどうかは知らないけど、既に買っているオーナーにとっては追い風ってことだよね。買った人は良かったですね。

[47027: 匿名さん]

>>47021 匿名さん

ただ、中古市場の評価の事実としては、分譲価格よりも高く成約されているわけです。魅力を感じたのであれば、買って間違いなかった物件ということになりますね。魅力を感じない人はそもそも買わなければ良いだけですね。

[47028: 匿名さん]

>>47025 匿名さん

？？？
目の前の晴海臨海公園がマンションとシームレスに続いているので、完全に水辺を感じられる立地なのですが・・・笑
「庭から見えないからダメ！」とでも言いたいのかな笑

[47029: 匿名さん]

>>47028 匿名さん
駅までの道のりの話でしょう。
朝潮運河はあるけどね。

[47030: 匿名さん]

>>47028 匿名さん

たぶん、マンションが平屋建てか何かと勘違いされている方ですね。面白い。

[47031: 匿名さん]

>>47027 匿名さん

まさにその通りですね！

好きな人が買えばいいだけ。
いやなら買わなくていい。

実際の評価は分譲時より高い成約が事実。

これ以上、これ以下でもないですね！

[47032: 匿名さん]

>>47027 匿名さん
ファクトとしては売れてるのは、ほとんど転売ヤーが抑えた条件良い未入居なんだよなー。
中古市場で評価されるのは、一般の人が売りに出すこれからかな。

[47033: 匿名さん]

パークタワー勝どきが買えてましたね。
市況って怖い。

[47034: 匿名さん]

>>47033 匿名さん
さすがに買えませんよ笑

[47035: 通りがかりさん]

>>47033 匿名さん

パークタワー勝どきのドゥトゥールとバルコニーお向かいさん眺望なし低層階と、ここの南向き永久眺望中高層が同じぐらいの価格ですね。まあ、どっちが欲しいかは人によるでしょう。

[47036: 匿名さん]

>>47035 通りがかりさん

低層の価格でてますか？妄想ですか？

[47037: 通りがかりさん]

>>47036 匿名さん

予定価格見てないんですか？M-71Dseタイプで、
27階で8500万?41階で9000万ぐらいであれば、10階で8000万円程度と想定できるでしょう。
そうすると、ここの南向きと同じぐらいですよね。

[47038: 匿名さん]

>>47037 通りがかりさん
で、ここの南向きの部屋とは？
今売りに出ているどの部屋と比較すればいいですか？

[47039: 通りがかりさん]

>>47038 匿名さん

残念、南向きはもう全て売れちゃいましたよ。

[47040: 匿名さん]

>>47039 通りがかりさん
ここの中古と比較検討はしませんよね。。

[47041: 匿名さん]

>>47037 通りがかりさん
ファクトなしかい笑。
想像ですって書きなよ。

[47042: 通りがかりさん]

>>47041 匿名さん

今出ている情報からの想定です。
揚げ足取ったつもりなんだろうけど、限られた情報から自分で想定すること自体は別にいいでしょ笑

[47043: 匿名さん]

>>47033 匿名さん

「パークタワー勝どきが買えてましたね」ってどういう意味ですか？

[47044: 匿名さん]

立地に対する価格差が小さいというのが感想。周辺に何もなく駅から十数分に対してあちらは商業付きの直結。眺望面に差があるにせよ、こちらが割高or向こうが割安と思わざるを得ない。

[47045: 匿名さん]

>>47042 通りがかりさん
なぜそんな不確かな想定を最もらしくこのマンション掲示板に書き込んだのですか？

[47046: 匿名さん]

>>47044 匿名さん

パークタワー勝どきの予定価格は、昨今の相場から言えば適正と感じました。中央区湾岸タワマンの最高価格更新ではありますが、上昇相場であり、さらに周辺タワマン所有者の含み益もあてにしてるでしょうからね。

坪100万円程度の差は、だいたいこことキャピタルゲートプレイスの差と同じぐらいです。
キャピタルゲートは、パークタワー勝どきと違い駅の真上にある真の直結物件で、更に月島駅は2路線利用可なので立地的にはパークタワー勝どきよりも上ですが、しかし新築プレミアムと商業一体開発で同じぐらいの差は適正でしょうね。

ここに対する影響としては、中古価格を引き上げることになるでしょう。特にもともと安かった北向きや西向きは恩恵を受けやすいですね。

[47047: マンション検討中さん]

>>47046 匿名さん

パークタワー勝どき、すごくいいんだけど眺望だけは微妙。今出てる単価安い部屋なんて、ドゥトゥールと思いっきりお見合いだしね。

[47048: 匿名さん]

差って坪100万も無くない？

[47049: 匿名さん]

>>47048 匿名さん
部屋によりますが、だいたい50万くらいかと。

[47050: 通りがかりさん]

>>47049 匿名さん
4年後の住替えにはちょうど良いが、あと4年間歩道橋渡るのは嫌だな。

[47051: 匿名さん]

>>47046 匿名さん

有楽町線の月島駅ホームからスタートして、
徒歩で早くおうちに帰り着くのは、終電時間帯を除いてはパークタワー勝どきが先なので、立地的にここよりパークタワー勝どきが上になってしまいます。その辺りは実際に歩いてご確認下さい。

[47052: 匿名さん]

>>47051
言葉足らずで失礼しました。
歩いてと言いましたが、もちろん勝どきは乗り換えを含みます。

それから、猛暑の昼間は、パークタワー晴海まで歩くのは大変です。住民でも歩く方は少ないです。失礼しました。

[47053: 評判気になるさん]

>>47048 匿名さん

坪100ぐらいの差はありますよ。
平均でいけば、パークタワー晴海は坪330ぐらいで、パークタワー勝どきは坪430ぐらいですから。

[47054: 匿名さん]

>>47051 匿名さん

？？？
立地でここよりパークタワー勝どきが上なのは誰が見てもそうじゃないですか？だからこそ、ここの方が大幅に安いわけで。

[47055: 匿名さん]

>47048
例えば向こうで出てる70平米台27階以上の南東中住戸だと
こちらの対南向きで坪単価50万、対北向きで100万の差、対角なら差無し。

[47056: 匿名さん]

>47046
CGPってもっと高くないですか？今回そのCGPとの間に勝どき2000戸ですから、ここの中古価格も今後検討組の目線を考えると下降圧力にさえなる可能性もあるんじゃないかと？
無論、勝どき蒸発なら上昇方向でしょう。

[47057: 匿名さん]

ほんと、あの勝どき蒸発なら
他エリアの中古も上昇でしょうね。

[47058: 匿名さん]

>>47055 匿名さん

平均で比較しなきゃ意味ないですよ。
また、仰ってる向こうの間取りは、ドゥトゥール目の前の最安の間取りなので、こちらも最安の間取りと比較するとするならば、坪100万の差があります。

[47059: 名無しさん]

>>47055 匿名さん
駅遠にうんざりして買い替えいるだろうね。その時までリセールが良ければ最高ですね。

まぁここの北向は将来的な前建のディスカウントだから、安いだけでしょ。計画されたらリセール最悪だと思うよ。

[47060: 匿名さん]

これまでのリセールは、新築未入居だったからまだ良かったけど、人が住んだ中古物件はどうなんだろうな。

[47061: 匿名さん]

>>47060 匿名さん
新築未入居かつ、目利きの転売ヤーが選んだ条件良い部屋でちょい上げくらいでしょ？

うまく売らないと普通の部屋は残債割れるだろ。

[47062: マンション検討中さん]

>>47061 匿名さん

条件良い部屋買えなくて残念ですね！

[47063: 匿名さん]

>>47062 マンション検討中さん

どう読むとそういう理解になるんだよ笑

[47064: 匿名さん]

>>47061 匿名さん

今のところ、湾ナビの評価額とか見ても残債割れそうな部屋はないですね。それどころか、諸経費引いても利益が出そうな部屋も少なくないです。

[47065: 通りがかりさん]

>>47064 匿名さん
その湾ナビが未入居の条件良い転売部屋だよ。
これから眺望や間取りが普通の中古部屋が出た際にどうなるかってことじゃない。
文脈読めてないよ。

[47066: 匿名さん]

>>47065 通りがかりさん

あれ？偉そうに言ってるけど湾ナビの物件別の全部屋評価額一覧表知らないんですね笑
毎週金曜日に来るメルマガの話じゃないですよ。

[47067: 通りがかりさん]

>>47066 匿名さん
なんの話？どうしたの急に笑

[47068: 匿名さん]

売れても、また次々に売り物件が出て一向に減らないですね。
そんなに住み心地が良くないのでしょうか。
それとも未だに未入居状態で売っているのでしょうか。

[47069: 口コミ知りたいさん]

>>47019 ご近所さん
販売側からカネをもらってるんでしょうから売り側に都合のいいことしか言わないのは当たり前でしょう。
「駅までの道のりの美しさ」なんて主観的な表現なら本人がそう思えばいいわけでなんとでも言えます。ウソとは言えませんからね。
こんななにもない場所だと冬は西風が強くて朝は猛烈に寒いですよ。
私は田舎育ちなので、ド田舎の西風の強さはよく知ってます。

[47070: 匿名さん]

>>47069 口コミ知りたいさん
なるほどね。専門家にそう書かれると数回通るときはそう見えるかもね。
毎日だと無理ですな。

[47071: 匿名さん]

知り合いの住民さんに聞きましたけど、月島駅までもう歩いてないそうです。
シャトルバスだと帰りのバスがないので、ご主人は自転車だそうです。
奥様は、通勤が大変なので仕事をやめて、月島や文化堂へは、シェアサイクルで行ってるそうです。

[47072: 通りがかりさん]

>>47071 匿名さん
情報提供ありがとうございます。
仕事辞める等はオーバーかもしれませんが、やはり歩く距離では無いのですね。

[47073: 匿名さん]

この酷暑の中、住んでる方は買い物や通勤、子供の通学に習い事はどうされてるんでしょうかね？

やはりタクシーか車？まさか徒歩での移動は流石に無理ですよね？

また、真冬の時はどうなのかも気になります。

[47074: eマンションさん]

駅から遠いサラリーマンにとっては無意味なマンション。自営や車所有なら話は変わるが。高すぎるね。

[47075: 匿名さん]

>>47074 eマンションさん

大半リーマンだろ。

[47076: 通りがかりさん]

>>47067 通りがかりさん

すみません、湾ナビに物件別価格一覧というのがあるという話でしたか。知りませんでした、ごめんなさい。