パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[4651: 匿名さん]

全熱交換は当たり前？
水回りは石貼りは当たり前？
天カセは当たり前？

[4652: 匿名さん]

買える人が買えば良いのでは？

[4653: 評判気になるさん]

>>4643 匿名さん
1000万円では到底無理と本日MRにて感じました。

[4654: 匿名さん]

まあ、俺も1000万円くらいだけど、結構頭金入れるつもりよ。

[4655: 評判気になるさん]

>>4654 匿名さん
そうしないと、審査通らないね

[4656: 匿名さん]

6000万台の部屋に人気集中しそうですね
1500以下なら高層や南は論外

高いのは冨裕層に順次売れればいいと・・・

[4657: 匿名さん]

>>4626 住民板ユーザーさん1さん
巡回バスはどこに行くかは、今日時点では決まっていないようです。月島止まりなのか、東京駅に行ってくれるのか興味深いですよね。

[4658: マンション検討中さん]

>>4656 匿名さん
心配してくれなくても富裕層はココは買わないから大丈夫

[4659: 匿名さん]

この値付け、高層は浜松町とか湊とかでまだ買わなかった富裕層がいて見込みあるんだろうね。三井は。
キャッシュで買える人はいいけど、一般人がこのタイミングでこの価格で買うと、高値掴みで大火傷、残債割れもあって無理かな。

[4660: 匿名さん]

>4658
いやいや、富裕層に売るつもりだろ。
さすがにここに舞い上がったサラリーマン家庭高値で嵌め込むような売り方は、野村はやりそうかもだけど、三井はやらないんじゃね?

[4661: マンション検討中さん]

BRTは当初の予定通り整備されるのでしょうか？何か情報ありましたか？

[4662: マンション掲示板さん]

>>4657 匿名さん
いつの時点で決まるかも未定なんでしょうか？

[4663: 匿名さん]

この価格だと有明に流れそう。
そうすると住不は必ずそれ以上に上げてくるから、あっちなら第一期狙うしかないね。

[4664: 匿名さん]

買える人だけ買えば良いのでは？

買えない人は有明に流れ、築地や湊買えない人は晴海に流れる。

通常の経済ですがな。棲み分けですよ。

[4665: 匿名さん]

地下鉄決まってから買おうかな。

[4666: マンション検討中さん]

>>4665 匿名さん
それがいい。
たぶんそれまで在庫残ってるはず

[4667: 匿名さん]

地下鉄決まってからだと、すげー値上がりするんじゃねーの？

[4668: 口コミ知りたいさん]

予想外の展開ですね。三井のスミフ化。
JVは、早く売り切る為と思ったら、リスク分散が目的でしたか。マイナス金利で体力ある企業は長期販売可能になるから値下げも期待出来ない。

まさかスミフのマンションを安く感じる時代になるとは。
有明の便乗値上げが怖い…

[4669: 匿名さん]

>>4667 匿名さん
今の湾岸価格が異常なだけ。
実力と乖離ありすぎ。

[4670: 匿名さん]

駅から遠い。しかも埋め立ての晴海で電車はパンクで朝大変。

これはおかしい。
おかしいと気付くべき。

さらに有明なんかは晴海より遠く、りんかい線とゆりかもめしかない。
山の手徒歩圏の中古のがまだマシ。

[4671: 匿名さん]

品川シーサイドのプライムパークス　タワーもサラリーマンが買える10F以下と
富裕層の最上階付近だけ売れて後はスカスカ。完全に格差マンション内格差実感社会。
ここもそうなるのかね?

[4672: 匿名さん]

BRTも会社設立延期だって。

[4673: マンション検討中さん]

予定価格
南向き　70Es 70.84㎡　3LDK 24～22F 8000～7900万円台　＠373
南向き　78As 78.59㎡　3LDK 24～22F 8900～8800万円台　＠374
東向き　72Be 72.86㎡　3LDK 24～22F 7800～7700万円台　＠354
北向き　71Bn 71.65㎡　3LDK 9～7F 6500～6400万円台　　＠300
北向き　54An 54.48㎡　2LDK 24～22F 5600～5500万円台　＠340
北向き　43An 43.33㎡　1LDK 24～22F 4700～4600万円台　＠359
西向き　57Aw 57.38㎡　2LDK 24～22F 6000～5900万円台　＠346
西向き　71Cw 71.80㎡　3LDK 9～7F 6800～6700万円台　＠313

[4674: 匿名さん]

ちょうどよいかと思います。あまり下げると世帯年収1000とか1200あたりも混入してきますので、層は保たれた方が、住民の品質が下がらずに住みます

[4675: 通りがかりさん]

高い。
狙ってたとこ億超えるな。
億超えいくつあるんだ？

[4676: マンション検討中さん]

>>4674 匿名さん
住民の品質、、、

[4677: マンコミュファンさん]

>>4674 匿名さん
そんな貴方の年収は？
年収高くても育ちが悪いのか常識ない人もいますけどね、タワマンには。
うちは貴方が嫌がる年収の2倍くらいですが想像以上の価格に引き気味です。

[4678: 匿名さん]

山の手徒歩圏の中古の方が高くないですか？異常なのは山手徒歩圏の中古だと思いますが。。。
まともなマンションだと普通に600万超えてきますし。安いのは、難あり物件ばかりだし。
都心の一流エリアだと1000万超えもザラですしね。おかしいよ。
ああいうの見ちゃうと、湾岸でも激安に見えちゃうんだよな。超豪華なタワーでも350万以下だし。

[4679: マンション検討中さん]

>4674
私は７００万程度しか年収ないけど、親贈与とかあって７０００万台余裕だわ。
もちろん、実力というより親に感謝だけどな。

で、あんたのような、人の品質なんて言葉使うカスと一緒のところには住みたくないから、
絶対ここ買わないでください。

[4680: 匿名さん]

価格はこんなもんかなーと思いました。
ここ数年は都心は値上がり、湾岸は値下がりという展開でしたから、近いうちに値上がりするとは思ってましたから。
都心のバカみたいな値上がりと比べると、値上がり幅も小さく好感が持てますね。

[4681: 匿名さん]

でも、年収高い方が住民の質は保たれるよ。
もちろん、年収低くても立派な方がいらっしゃるし、年収高くてもクソみたいなやつだっています。それは認めますよ。
ただ、年収高い方がクソに当たる確率はぐんと下がるんですよね。
そして、年収低いとクソに当たる確率がぐんと上がる。
でも、そうやって棲み分けするのは良い事だと思いますよ。

[4682: マンション検討中さん]

いい年して親に家の金出せてる奴が偉そうだな

[4683: マンション検討中さん]

贈与不満?
ふつう最近そうでしょ。育ち悪いと無理だよここは。
辰巳とかで我慢すればいいのに。

[4684: 匿名さん]

>>4682 マンション検討中さん
良いんじゃないの
親が金持ちなんだからさ

いつかは相続するんだし
生前贈与は金持ちの特権ですねぇ

[4685: 匿名さん]

うん。うらやましいな〜。
いいよね。親が金持ちなんて。

[4686: 評判気になるさん]

>>4684 匿名さん
この程度で金持ち？　普通だよ

[4687: 匿名さん]

高層ならともかく、中層のしかも中部屋で370超とは、、、

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4688: 匿名さん]

ここは工事やり直しがなければもっと安かったでしょうね。あのおかげで安くすることもできず、かなり強気な値付けが避けられない現場の苦しさも伝わってきます。

[4689: マンション掲示板さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4690: 匿名さん]

ここを除いて今後、都心三区で大規模供給(1,000戸以上)ってどれくらいあるんだろう。
勝どき東、豊海、晴海選手村、白金一丁目、品川田町間再開発、築地市場跡地くらい？

[4691: 匿名さん]

築地跡地ってマンション計画あるのですか？
立地はともかくスレが大荒れしそうな土地ですね

[4692: マンション検討中さん]

今後もマンション販売が目白押しですね

勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸
晴海3丁目東地区再開発 約400戸
晴海4丁目西地区再開発 戸数未定
豊洲5丁目計画1200戸

[4693: マンション検討中さん]

このマンションは別格だと思うので買います。

[4694: 匿名さん]

賃貸でグロス8000万クラスに二回住んだことあるけど、8000万クラスは２つともおかしな人が何人かいてトラブルが多発してた。普通のサラリーマンが買えない価格帯のマンションは逆に民度低くなるよ。今はグロス6000万クラスのファミリーマンションに住んでるけど快適。ここもそんな雰囲気を期待してたのに。。これじゃあ謎の自営業やら訳ワカラン人が沢山いそう。偏見すまん。

[4695: 匿名さん]

言葉が足りなかったです。
一番厄介なのが、年収1000程度で、ジャンプアップしてくる人ということです。
サラリーマン平均である600とか800が主力のマンションの方が、ある意味安定します。

[4696: 口コミ知りたいさん]

>>4693 マンション検討中さん

別格の理由は？コンセプトは良いとしてあくまで差別化が図れる程度。
多くのタワーの中の一つだと思います。

私と同じ住み替え組の友人達の評価は
みないまいち。共用施設で盛り上がるが
価格で冷静になる感じ。
駅距離・スーパーが無いのもマイナス。

私も検討者なのでご意見を。

[4697: 匿名さん]

グレードは決して低くはない。
ただし盛ってるけど、スカベイや新川崎のパークタワーとはっきりした差はない。
部屋によってはスカベイの方がいい。

[4698: 匿名さん]

いやぁ、グレードは申し分ないでしょ。
企画がいいよね。

[4699: 口コミ知りたいさん]

>>4697 匿名さん

ワンダフルより低いならグレード低いんじゃ？販売延期・建設費高騰なら仕方ないか？
でも今後、これでもマシだったとなる時代が来るかもしれないし。

[4700: 匿名さん]

2次元間取り単独なら住不有明が上だと思うし、
敷地も相対的に広いとはいえない。
私は申し分ないとは言えないと思う。
企画がいいのは全く同意。

[4701: 口コミ知りたいさん]

>>4688 匿名さん

その費用を検討者に添加するのは…営利企業として正しい選択かも知れませんが？
住む人には関係無いし気持ち的にも納得しにくい。

さすがにミス自体はゼネコン持ちじゃ無いですか？ただ、いまはゼネコンの方が立場強い時代だから・・・

[4702: マンション掲示板さん]

>>4668 口コミ知りたいさん

JVが早く売り切る為、というロジックはそもそも成立しませんね。原因と結果を逆解釈してます。JVだったら会社毎に販売戦略が異なるため、内部衝突を避けるため従来は短期販売に成りやすかったというだけです。
最初から高値チャレンジかつ長期販売する合意の元でJVを組めば、高値かつJV、主幹事のリスク分散というシナリオは普通に成り立ちます。ここのJVは不動産企業としての知名度は低くとも資金力豊富な大手企業グループばかりなので、長期販売で問題ないのでしょう。

[4703: 匿名さん]

>>4698 匿名さん

逆。建物のグレードは良いが企画がひどい。
野宿だの焚き火だのバスケだの、トラブルの種が目白押し。
管理組合は苦労するよ、これは。

[4704: 匿名さん]

おお、そこ、俺が気に入ってるところだよー。
へえ、やっぱり色んな人がいるもんだね。

[4705: 匿名さん]

タワマンの管理組合理事会経験者か否かでで評価は割れると思う。

[4706: 匿名さん]

管理組合より自治会の方が大変だと思う。でもいろんなイベントがあって人生は楽しくなるだろうね。

[4707: 匿名さん]

激安で販売してくれると思ってたんだけど、やっぱり周辺価格に配慮してきましたね。
まぁ、それはそれで想定内でありますし、思ったより高くないという意味では嬉しい誤算でもありますので、問題ないのですが。

やっぱり晴海の開発は気になりますね。本当にオリンピックに向けて開発が進むのか。見守っていきたいと思います。

[4708: 匿名さん]

企画としては、晴海と有明、まったく逆方向コンセプトできましたね。
好みで選べって事でしょうか。

[4709: 匿名さん]

>>4674 匿名さん


http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

そういえば、このマンションを買える人が少ないでしょう？^_^

[4710: 匿名さん]

>>4679 マンション検討中さん

賛成

[4711: 匿名さん]

1年延期してなきゃ10%以上はお値段安かったろうな…

[4712: マンション検討中さん]

確かに思ってたより高い。どう読んだのかな

[4713: 評判気になるさん]

PER高そうだな...

[4714: 匿名さん]

株価かよ（笑）

[4715: 匿名さん]

私は思ったより安かったです。あんまり安いと住民層も下がるので、こんなもんで良いのでは？

[4716: 匿名さん]

そもそも、激安で販売されるとデマを垂れ流したネガが悪いよなー。
騙された初心者は、がっかりして意気消沈。

実際には周辺価格に合わせた良い適正価格でしかないのにね。

[4717: 口コミ知りたいさん]

>>4716 匿名さん

そうですね。激安だったらティアロ・クロノ購入者から嫌がらせされますよ(笑)

少なくとも将来性が無いから、損切りで叩き売るマンションじゃないと考えると長い目でみた資産的には良いんじゃ。

と自分を納得させてみる。

[4718: 匿名さん]

スペック高くしてる時点で、高く売りたいんだろうなって予想つきそうなもんですけどね。

ビジネスやった事ある人なら分かるでしょうが、安売りする物件は必ずスペックが落とされます。高い物件との差別化が必要だからです。

[4719: 匿名さん]

まぁでもパークタワー晴海、平均坪単価340越えでも、今の中央区アドレスの新築物件の中ではおそらく最安値な事も確か。
中央区最果ての立地だから最安値、それはそれで筋は通っている。

[4720: 匿名さん]

パークタワー晴海、シアター面白すぎてテンションMAXでした！！

さいこーに面白い！！！

[4721: 匿名さん]

これは興奮してしまいました！
心を鷲掴みされたかも。パークタワー晴海おそるべし。

[4722: 匿名さん]

パークタワー晴海、3LDKのざっくり坪単価。
南 22-24階 372万円
東 22-24階 351万円
西 7-9階 319万円
北 7-9階 297万円

眺望があるところとそうでないところの差が激しい。。。

[4723: マンション検討中さん]

>>4722 匿名さん
北、300切ってるのはすごい！
人気でそう！

[4724: 匿名さん]

マンマ二さん？（笑）

[4725: マンション検討中さん]

売れるのは200万台だけと予想

[4726: 評判気になるさん]

>>4722 匿名さん
管理費費や駐車場代はどんな感じでしたか？

[4727: マンコミュファンさん]

>>4722 匿名さん
北の比べ西側は高すぎかな‥‥
となりが視界に入って、余り良くないと思うけど。
ティアロは北と西に殆ど差がなかった。

[4728: 匿名さん]

住民の層が下がって後々荒れるより、例えばですが1.5未満は排除する位の方が安定します。贈与で買えても本人のスペックは低いので変わりません。

[4729: マンション検討中さん]

業者も腰が引けてる晴海エリアでここまで強気で来る理由はいったい

[4730: 匿名さん]

一般論で、中古物件売るときだって、最初は高く出してみて売れなそうなら下げるじゃない。

[4731: マンション検討中さん]

>>4728 匿名さん
もっと圧倒的に高いとか行けよ。
自分もそうだけど年収2千あたりなんてそんな大した層じゃないぞ。

[4732: 匿名さん]

売主が増えたとの手紙が来てましたが、
三井だけでは売り切る自信が無くなったんですかね？
他社にまで手伝ってもらいたい？
しばらく様子見。

[4733: 匿名さん]

他人の協力が必要ないなら、追加なんてことならないでしょう。

[4734: 匿名さん]

基礎工事で失敗して、杭を打ち直してるから
工期も遅れ、費用も上がり、売値も上がる。
オリンピックまで貯金します。(^^)

[4735: 匿名さん]

>>4734 匿名さん
打ち直しの値上げ分って需給バランスの価格ではないですよねぇ。

[4736: 口コミ知りたいさん]

>>4735 匿名さん

南が眺望保証でしょうが、レインボーブリッジも富士山も見えない。ららぽーととスカイズ。
ちょっと寂しいかな？
坪380万ねぇ〜
ちょっと考えます。

[4737: 通りがかりさん]

共働きじゃあこんな駅遠マンション選ばないだろうし、1馬力2000万円ってどんな層？ファミリーマンションだから40歳前後だよね。普通のサラリーマンとは思えないけど、、、。なんなんだこの価格。やるせない怒りで連休台無し。

[4738: 匿名さん]

レインボーブリッジとか富士山とかのビューでは無く、
とにかく開放感がデベの価格設定の要件となってる気がする。

[4739: 匿名さん]

ディズニーライクなファミリー層は低層に、
上層は、比較的高齢者？
価格と相応かは、これから判断します。
でも、慌てなくても良さそう。(^^)

[4740: 匿名さん]

そもそも激安で販売されるとかデマを垂れ流したネガが悪いよな。
価格自体は至極真っ当な価格でしかない。

[4741: 匿名さん]

子供のいるフルタイム共働きの妻は、ここは選べないですよ。

[4742: 匿名さん]

なんで選べないの？普通に選べると思うけどな。

[4743: 匿名さん]

>>4731 マンション検討中さん
一般的に考えられる務め人の年収上位層を突き抜けていくと資産家が該当するだけで、バラツキはむしろ増すでしょうね。

[4744: 匿名さん]

>>4742 匿名さん
子供が小さい場合保育園の送り迎えに、買い物と何かと不便だからでは？

我家は共働きではありませんが、もしそうだと子供小さいし大変かなーと想像してましたから。違うかな？

[4745: 匿名さん]

4744さんに同意。
駅遠って、共働きだと夫婦両方に通勤時間のロスになるでしょう。
近くにスーパーはないし保育園のキャパもパンパンだし、共働きに有利な要素が見つからない。
ディズニーが好きな専業主婦世帯向けではないでしょうか。

[4746: 匿名さん]

駅徒歩８分と、駅徒歩１２分だと、差分は4分。

そのロスが重大だと思う人が、どれだけいるかですね。
私は、フルタイム共働きの障害になるとは、あまり感じませんでした。

[4747: 匿名さん]

ここは孫を呼びたい富裕層、孫か子に相続したい人が買うよ。

おじいちゃんおばあちゃんの立場になって考えたら妥当。

自分でも買うわ。

[4748: 匿名さん]

スーパー近いと嬉しいけど、スーパー近いという理由だけでマンション価格が高くなるのも微妙だと思いました。
最近はネットスーパーもありますし、代替策があるのであまり気になりませんでしたね。

まぁ、家庭によって重視するところ、諦めるところって別々だって事でしょうね。
マンションって条件を追加するたびに500万円単位で価格が上がってしまうので、どこを諦めるのか難しいよね。

[4749: 匿名さん]

>>4746さん
その4分、夫婦2人分の往復一ヶ月(20日)で5時間ちょいですよ。

[4750: 匿名さん]

それ、統計の罠にハマってますよ（笑）

１日１時間って、１０年間で１５０日分ですよ！っていうのと同じ。