パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[46501: 匿名さん]

竣工1年超にも関わらず放置プレイ、三井にしては珍しいよね。
棟内モデルルームが値引きの合図って見方もあるし、
年度内に処分しようと考えてたのならコロナ直撃で気の毒ではあるけどね。

[46502: 匿名さん]

数百万円って言ったら普通2、300万円でしょ

[46503: 匿名さん]

>>46502 匿名さん

この人は何を言ってるの？笑

[46504: 匿名さん]

>>46498 匿名さん
住民さんは板違いですよ？

[46505: 匿名さん]

>>46501 匿名さん

スミフと同じ考え方でしょ。
特に早く売らなきゃいけない理由がないから値引きも業販もしない。
そもそも、三井の場合多いパターンは、値引きじゃなくて業販。

[46506: 匿名さん]

>>46499 匿名さん

ドゥトゥールもゴクレも、なんか問題あるの？
売り急がなくてもいいってだけの話。
あなたが勝手に心配するのは自由だけど（笑）

[46507: 匿名さん]

>>46506
売り急いでないっていう売り手目線のレスを頻繁に見掛けるし確かにその通りなんだろうけど、
今現在の価格で売れ残ってることこそがその物件の評価だからねぇ

[46508: 匿名さん]

割高の部屋が残っているんですね。
下記の価格帯が適切な感じでしたね。

[46509: 匿名さん]

>>46507 匿名さん

その物件の評価というか、「その部屋」の評価ね。

それでも、スミフの売り方見てれば分かるけど、3年ぐらい売ってりゃ誰かは買うんだよね。

[46510: 匿名さん]

>>46508 匿名さん

このあたりは、割と早く無くなっちゃいましたね。これ以外でも6000万切る部屋もあったし。

[46511: 匿名さん]

>>46510 匿名さん
不便な二丁目で、7,000万円は超えたくないですよね。

[46512: 匿名さん]

>>46503 匿名さん

はっきり金額書けよ

[46513: 匿名さん]

数百
読み方：すうひゃく

百個単位で、おおよそ二百から三百、または五百から六百程度の数量。「ウン百」のように表現する場合もある。

[46514: eマンションさん]

>>46508 匿名さん
住宅ローン月々12万円×12か月
ボーナス払い22万円×2回　の35年ローンって
ずいぶんヤバそうな支払い計画を掲載してあるんですね。。

[46515: 住民板ユーザーさん2]

>>46514 eマンションさん

確かに、不便な場所なので、無理して買う必要はない。余裕のある人が買うのかもね。人気は市場の判断で一目瞭然だけど。

[46516: マンション住民]

駅からの距離だけを考えれば不便かも知れないけど、晴海2丁目には絶対的な価値が有ると思うよ。特に南側は、都内では他に考えられないくらい眺望が開けている。対岸のマンションまでは約500mくらい。車で生活するような人には駅までなんて関係無いから選ぶ人は迷わないんじゃない？

[46517: 匿名さん]

>>46516 マンション住民さん
ここは、眺望がいいと言う方がいるけど、湾岸のタワマンとしては至って普通。
もっと便利で眺望の良い部屋は、他のマンションにもあります。
こんな不便な生活を強いられるほど魅力的な眺望とは全く思いませんが。安いから買っている方が殆どではないでしょうか。

[46518: 匿名さん]

眺望と言うか、周辺を歩いてるときの開放感が良いよね。
建物の間隔が空いてる上に公開空地が広いし、運河で開けてる。
同じ中央区でも内陸の立地では味わえない。

[46519: 匿名さん]

それでも売れ残ってんだから、
利便性、駅距離＞＞＞眺望、開放感ってのが世間の評価というか流行りなんだろうね。
20年後の価値観で開放感＞＞＞駅距離ってなってればいいね（笑）

[46520: 匿名さん]

>>46519 匿名さん
20年後は、足も弱くなり晴海通りを渡るのが面倒で引越しているでしょう。
歳がバレるけど、小走りが危なくてできなくなってるわ。

[46521: 匿名さん]

>>46520 匿名さん
となるとフラットで病院がある街になりますね。

[46522: 匿名さん]

>>46520 匿名さん
ここは60代以上の買い替え需要が殆どないもんね。クロノの方は、BRTターミナルに連絡デッキも出来る予定でまだいいけど。それでも段差がキツくなるから、将来的には、バリアフリーの晴海フラッグに転居するのもありかもですね。

[46523: 匿名さん]

20年後は、湾岸地下鉄もできて駅距離も解決？？
それとも、BRTと都バス、晴海ライナーで十分？？
まあ、リモートワークが標準になって、駅近が今ほど価値をもたないかもね。
週１出勤くらいなら、多少駅が遠くても気にしない層が増えそう。

[46524: 匿名さん]

ここの隣の晴海フラッグのMRの土地の再開発計画は、どうなってるんだろうね？

[46525: 匿名さん]

確かに駅遠で構わなくなりますね。
年寄りも、電車よりバスを使うし。
でもテレワークが普及するからこそ、ある程度家の周辺に生活利便施設がある物件が求められるのでは？
ここは、スーパーも遠くてお惣菜を買うのも大変だから、キッチンカーが沢山来ているように見えます。

[46526: 匿名さん]

>>46525 匿名さん
晴海フラッグの方が良いですかね？

[46527: 匿名さん]

>>46526 匿名さん
水素が老後の不安。。。

[46528: 匿名さん]

比較的単価高いけど中途半端なポジションの方角が売れ残ってる印象ですね。
このマンションの安い部屋買った人は勝ち組ですね。

[46529: マンション掲示板さん]

>>46528 匿名さん

勝ち組というか、まあ5000-6000万円台の選択肢の中では悪くない物件ですね。実際に上がってるし。

[46530: マンション検討中さん]

>>46529 マンション掲示板さん

上がってる？そうなの？

[46531: 匿名さん]

>>46530 マンション検討中さん

72㎡を6,200万円位で買った人達は、上がっているようですね。

[46532: 匿名さん]

>>46530 マンション検討中さん

中古で成約している物件は、見ている限りでは分譲価格より上がってますね。

[46533: 匿名さん]

でもこんな物件しか買えないようじゃ勝ち組ではないでしょ……

[46534: 匿名さん]

今までに成約した物件は未入居でしょう。
元々こんな所に住む気はなかった方達の話なんですね。

[46535: マンション住民]

>>46517
このマンションのどこを見て眺望が普通って言っているの？対岸まで500mもあって、目の前が川で、しかも中央区アドレス。車だって品川ナンバー。対岸の住民は江東区民で足立ナンバーなんだよ。この差が小さい訳無いじゃん。

[46536: 匿名さん]

>>46535 マンション住民さん
眺望は、湾岸のタワマンとしては普通だと思います。

[46537: 匿名さん]

>>46533 匿名さん
>>46534 匿名さん
こういった書き込みを粘着して続けている方って、どういう人なんでしょう？

[46538: マンション掲示板さん]

>>46534 匿名さん

どしたん？
分譲価格より上がっているというのがファクトだよ。
住む気なくて投資で買って儲かりました。それでOK。

[46539: 検討板ユーザーさん]

>>46535 マンション住民さん
すいません、湾岸エリアで幅広く検討しており中央区物件も江東区物件も見ているのですが、中央区が江東区に勝っている面ってどんなところがありますか？
行政的に何か有利な面があるのでしょうか？
ちなみに車のナンバーはこだわり無いというか車所持してないのでどうでも良い状況です。

[46540: 匿名さん]

>>46539 検討板ユーザーさん

そのあたりに拘りがないなら、ご自身にとってメリット無しと整理されれば宜しいのでは？

[46541: 匿名さん]

>>46539 検討板ユーザーさん
区民1人当たりの予算が違う。

中央区人口　17万人　予算1,183億円
江東区人口　52.7万人　予算2,133億円

[46542: 匿名さん]

中央も江東も地下鉄一つ通せない無能
区の格差を実感できるのは子育て世帯位ですかね

[46543: 匿名さん]

>>46542
それ、よく掲示板なんかで言われることだけど、ほとんど誤解だと思う。
区の子育て政策で明確な違いがあったら具体的に教えて欲しい。
23区内だと港区だったか千代田区が高校生まで医療費無料ってぐらいで（他区は中学まで）、
ほとんど差はなかったような・・・
寧ろ都心は生活コストが上がる分、多少のメリットでも簡単に相殺される。

[46544: 匿名さん]

>>46543 匿名さん
ただ、金額の違いは歴然としていますね。

[46545: 匿名さん]

>>46542 匿名さん

急激に増えすぎた子育て世代より、高齢者福祉の方でより実感出来るのではないでしょうか？

[46546: 匿名さん]

>>46539 検討板ユーザーさん

二丁目をみると、あまり行政の恩恵を受けられていない感じがしますね。
晴海1丁目や3丁目・5丁目、勝どき東のような官民一体の再開発ではなかったのが残念ですね。

[46547: 検討板ユーザーさん]

>>46544 匿名さん
何の金額ですか？

[46548: 匿名さん]

>>46547 検討板ユーザーさん
各自治体が発表している各会計予算です。
ネットでご覧になってみてはいかがでしょう。

[46549: 検討板ユーザーさん]

>>46548 匿名さん
なるほど、中央区の方が区民一人あたりの予算額が大きいのですね。
その差額が具体的にどのような面で区民に対するサービスの差になっているのでしょうか？
例えば中央区は子供向け助成金が○円多いとか、江東区には無い支援金がある、など。
関西から越してきたばかりで都内の区毎の特色とか、その辺りの肌感が無いもので。。

[46550: 匿名さん]

>>46549 検討板ユーザーさん
補助金をいくらもらえる云々より、校舎に金をかけてるとか、修学旅行や交換留学制度が無料に近い金額だとかそういう感じだと思います。
よく引き合いに出されるのは、中央区の成人式はロイヤルパークホテルで立食パーティーの形式で開催される話でしょうか。

[46551: マンション掲示板さん]

狭い東京23区の中でどうのこうのと、かわいそうな人たちだな。

[46552: 匿名さん]

>>46550 匿名さん
浦安市はディズニーなんだけどね…

[46553: 匿名さん]

ここの賃貸、高すぎませんか。
ネットには出ていないかもしれませんが、月島駅徒歩１分直結のキャピタルゲートプレイスザ・レジデンスで、1LDK40㎡が17万円＋管理費1万円になってますよ。

[46554: マンション掲示板さん]

>>46553 匿名さん

高すぎたら借り手がでない。それだけの話です。

[46555: マンション検討中さん]

前の空き地はオリンピック後もバス置き場だけですか？？
せめてスーパーを。。
豊洲にはスーパーができるのに、そこまでニーズないんですかね。。

[46556: 匿名さん]

>>46555
ないよ、行き止まりの立地だからね、動線や商圏が限定されるからどうしようもない。
例えば晴海ビュータワーの人が会社帰りに道路渡ってわざわざ買いにくると思う？
よっぽど安いとか質が良ければだけど、まあトリトンのミニショップで済ますよね。

[46557: マンション掲示板さん]

>46556 みたいな単にネガりたいだけのご意見は良く出るけど、トリトンのマルエツぐらいのサイズなら、タワマン3棟とソフトタウンぐらいで十分需要あるよね。フルサイズとなるとどうかな？って感じ。

ただし現状は場所がない。

[46558: 匿名さん]

>>46557
ネガりたい？何でそうやってすぐレッテル貼るかなぁ？
需要や勝算があるんだったら、ここまで求められてるんだから、
晴海フロントやセンタービル、ここのセブンにミニショップでも良かったんじゃないの？

[46559: 匿名さん]

晴海３丁目のドゥ・トゥールのマルエツが成り立ってるなら、こっちも成り立つんじゃない？
しらんけど。

[46560: 匿名さん]

>>46558 匿名さん

そもそも、君が「需要がない」という定量的な根拠は？「行き止まりだから」とかではなく。

[46561: マンション掲示板さん]

>>46559 匿名さん

そうですね、成り立つと思います。
場所の問題だけですね。

[46562: eマンションさん]

>>46556 匿名さん

ビュータワー人じゃなくてソフトタウン、クロノ、ティアロ、パークタワーの人が買うんじゃないの？
何でわざわざ「ビュータワーの人が」とか無理筋なこと言い出すかね笑

[46563: 匿名さん]

つか、トリトン内でミニショップが二軒営業してんだからそれでいーじゃん。
既に商圏というか商売として十分成立してる。
通りを渡ったこっち側にも欲しいとかどんだけだよｗ
それこそ3棟プラスの組合で話し合って金出し合って下駄履かせて誘致すればいいんでない？
コンビニばっかじゃ住民もお腹一杯でしょう。

[46564: 匿名さん]

二丁目はそろそろ人口7,000人を突破する。
だけど、一から店舗を建てるのは大変。
サイゼリヤに撤退してもらってスーパーに出店してもらおう。

[46565: 匿名さん]

>>46564 匿名さん
ママ友が怒るでしょう、強いて言うなら横の海外ディーラーかな？

[46566: 匿名さん]

坪２３０が妥当ですね。

[46567: 匿名さん]

プジョーとシトロエンは有明のマクラーレンやフィアットがある付近に移って、跡地は豊洲のCAFE；HAUSみたいなのが出来て欲しい。

[46568: eマンションさん]

>>46563 匿名さん

トリトンのショップも成立してるし、二丁目に新しく作っても成立するでしょうね。それだけの話です。

[46569: 匿名さん]

>>46566 匿名さん

坪230ですか。夢を見過ぎです。

[46570: 匿名さん]

坪230万ならもう一部屋欲しい

[46571: 匿名さん]

>>46567 匿名さん
カフェはトリトンになんぼでもある。

[46572: 匿名さん]

>>46566 匿名さん

サカーキーかな？

[46573: 匿名さん]

>>46572 匿名さん
湾岸暴落3日に一度、ユーチューブで聞けます。

[46574: 匿名さん]

防音が貧弱のようですね。騒音被害が出てるみたいで。

[46575: 匿名さん]

>>46574 匿名さん

住民板を見ると、初心者マークの方がキャーキャー騒いでいるようですね。防音ではなく、バルコニーでうるさくするなと主張されていますね。

[46576: マンション検討中さん]

まあ坪２３０なら検討する。

[46577: 匿名さん]

>>46575 匿名さん
上階の足音も結構聞こえるとの書き込みもありますね。

[46578: マンション検討中さん]

>>46577 匿名さん

そのような声はどのマンションでもありますね。これだけ大規模なので、そういった書き込みをする人はもちろんいるでしょうね。
聞こえ方は人によって異なり、聴覚過敏の方もいます。（理事会経験してるから分かりますが、聴覚過敏パターンのほうが多いです、、、）

[46579: 住民板ユーザーさん8]

住民版見ると絶対ここには住みたくないと思わされるな

[46580: 匿名さん]

>>46579 住民板ユーザーさん8さん
なりすましで住民板にコメントしてる人には住んで欲しくないだろうね。

[46581: 匿名さん]

>>46579 さん
そうですね。流石に騒音被害にあっているという方に対して拒絶反応が強すぎる気がします。
ファミリー向けマンションということは理解しますが、あまりにも配慮に欠ける発言が目立ちますね。。

[46582: 匿名さん]

ひょっとして騒音を出しているご家庭は、この建物は頑丈だから、子供が室内をちょっと走り回るくらい大丈夫と勘違いなさっているのでは？

購入時にこの建物の躯体の素晴らしさをモデルルームでアピールされているでしょうから。

でもタワーマンションなので、躯体は丈夫でも壁や床は軽くしないといけません。
免震ゴムの上で揺すらないといけないんだし、なおの事軽くしないといけない。
だから、普通に暮らしていれば何という事もないのに、建物の構造を勘違いして家の中でサッカーやってたりするお宅があるのではないでしょうか？

念のため、住民に構造を理解してもらう事が重要だと思います。

[46583: マンション掲示板さん]

住民板でギャンギャンやり合ってるのは、2、３人の住民か、もしくは荒らしの部外者でしょうね。

[46584: 匿名さん]

マンション構造に関しては、特に女性は興味のない人が多いですね。
その上、子供の話になるとヒートアップしやすいのでなおさら揉めやすい。
少なくともボイドスラブと乾式壁については正しい知識を付けてほしいね。
特に乾式壁は時計かけるのにネジを打ったりしたら防音性激落ちしますから。

[46585: 匿名さん]

>>46583 マンション掲示板さん
殆どの方は、お互い様と思って辛抱なさってますよね。子供が多いマンションだから、ある程度は仕方ないですが、辛い方もいらっしゃるでしょう。管理員を通して解決できるといいですね。

[46586: 匿名さん]

>>46584 匿名さん
賃貸で貸す時、賃借人にそれは拒めないと聞いた。

[46587: 28312]

＞例として、選手村に入村する際の選手の隔離や、会場における観客の制限などを挙げた。　

10月に「違うシナリオ」検討も　新型コロナ終息見通せなければ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-00000128-jij-spo

[46588: 匿名さん]

>>46555 マンション検討中さん

バス車庫の横にスーパーは、危険でしょう。
私がBRT会社の社員だったら、全力で阻止したい。連節バスを運転する身にもなって欲しい。
どれだけ歩行者に神経を使うか。。

[46589: 匿名さん]

住民板には住人以外の人も書き込んでいるのだろうけど、PT晴海は決して安くはないのに意外と民度が低いように感じました。
自転車の停め方とか、以前問題になっていました。
今年も、じゃぶじゃぶ池で犬を遊ばせる人が出現するのでしょうか。

[46590: 匿名さん]

>>46589 匿名さん
このスレで言うのも何なんですが、クロノティアロの入居が始まってから、小学校の保護者の質が変わってきたという話を聞いています。

これは、ここに限った話ではないのかもしれませんし、民度というより、こういう共有施設いっぱいの建物を好む家庭の特徴なのかもしれません。

[46591: 匿名さん]

なるほど、そういう面もあるのですね。

たとえば、ザ・ガーデンズ東京王子など、ここよりも価格帯は低いはずなのに、ガーデンズの住民板を見ていると、民度の高い人が多そうだと感じます。
いつもというわけではないですが、ガーデンスの住民板では、結構マジメな議論がなされていて、参考になりました。

[46592: マンション掲示板さん]

>>46590 匿名さん

すみません、保護者の質が変わったと言う話を聞かれたとの事ですが、どの辺りで聞かれましたか。町会とかかしら。
元からいる住民の方とタワー住民では馴染め無い部分があるのでしょうか？気になります。

[46593: 匿名さん]

>>46592 マンション掲示板さん

すみません、誰から聞いたかはご容赦下さい。

[46594: マンション掲示板さん]

>>46589 匿名さん

じゃぶじゃぶ池は、公開空地なので住民以外も入れます。むしろ住民はあまり遊ばせないのでは、、、

[46595: 匿名さん]

>>46591 匿名さん

ここは良くも悪くも特徴があり（オリエンタルランドとか駅遠とか）注目度が高いマンションなので、未だにこの検討板もよくネガの方が登場しますし、住民板にも荒らしに行っているのでしょう。
検討板見ましたが、初心者マークの方と1名の方が同じようなやりとりをずっとしてますね。

[46596: 匿名さん]

>>46591 匿名さん

逆に、ガーデンズはとても良いマンションですが、ネガさんが噛みつく要素もあまりなく、住民同士の会話が住民板でちゃんとできてるのでしょうね。

そもそも、この掲示板を使っているのは住民のごく一部なわけですし、この掲示板の内容だけ見て民度を判断するのは無理です。

[46597: eマンションさん]

住民板を荒らす→検討板に「住民板の民度が低い」と投稿する

のよくあるコンボですな。

[46598: 匿名さん]

>この掲示板を使っているのは住民のごく一部なわけですし、この掲示板の内容だけ見て民度を判断するのは無理です。
それはその通りですが、ある程度の相関関係はあるのかなと思いました。
住民板には、本物の住人も当然書き込んでいるでしょうから。
もちろん、どのマンションにも民度の高い人も低い人もいるでしょうから、十把一絡げにするつもりはありません。

あと、住民かどうかにかかわらず、動物にじゃぶじゃぶ池で遊ばせるのは、衛生上どうかと思ったまでです。子どもも遊ぶのですよね。

[46599: マンション住民さん]

学区域から言えば月島第三小学校のことを言っているのでしょうか。そうだとしたら、それは大きなデマですね。

[46600: 匿名さん]

>>46598 匿名さん

相関関係は無いと思います。
荒らされやすいマンションかどうか、だと思いますよ。