パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[46183: 匿名さん]

>>46182 マンション検討中さん
だから、一丁目住民は地下鉄新線やBRTに関心を持ってくれないんですよね。。
銀座までは、都バスが頻繁に走ってるし。

[46184: マンションマニアさん]

>>46183 匿名さん

なるほど。月島と勝どきのおまけレベルなのにそれなりに満足しちゃってると。晴海の南北問題ですね。

晴海自体の位置付けも中央区の南北問題と言えますね。

[46185: 匿名さん]

>>46184 マンションマニアさん
一丁目住宅区域は、満足度高いよ。
住民に便利になるよう作られてるもの。

[46186: 匿名さん]

>>46176 マンション検討中さん

「詰んでる」＝「残債割れ」だとすると、
まあ詰んでないわな。

[46187: 匿名さん]

>>46185 匿名さん
今四丁目が、株式会社晴海四丁目まちづくり企画を作って、四丁目を便利にしようと動いているよ。二丁目住民が要望していた図書館や出張所も、四丁目に計画される事になったし、小中一貫校のグランドやプールは一般開放される事になってる。
今まちづくり企画が一生懸命に取り組んでいるのは、晴海通りの車線を減らして人が渡りやすくする事だね。
歩道が広がれば、BRT連節バス用のバス停も作りやすくなる。

[46188: マンション検討中さん]

>>46186 匿名さん

なんの話？あほ？

[46189: マンション検討中さん]

>>46185 匿名さん

わかるわかる。
晴海全体のことなんてどうでもいいよね。

[46190: マンション検討中さん]

>>46187 匿名さん

東西南北を分断するあの道路ね。
歩道橋ありきの。

その会社が頑張らないと中央区は何もやってくれないの？

[46191: 匿名さん]

>>46188 マンション検討中さん

急にどうしたの？笑

[46192: 匿名さん]

>>46190 マンション検討中さん
（株)晴海四丁目まちづくり企画は、4丁目の大地主NTT都市開発が中心になって作った会社みたい。この会社も「晴海をよくする会」のメンバーに入れて、よくする会から中央区に提言。そして東京都、警察へという流れだから、簡単じゃないけど。

http://harumi-island.com/wp/wp-content/uploads/2020/01/tyuusinteiannsy...

中央区の当初アイデアは、二丁目と同じように晴海通りに連絡デッキを渡すというものだった。でも、それだけじゃ発展は、見込めないと考えてるんだよね、やっぱり。自分達で何とかしようとするのがすごい。

[46193: 名無しさん]

東西軸の賑わいはなかなか難しそう。
結局は南北の移動がメインだから。

例えば、二丁目から四丁目や月島勝どきに用事はあっても、三丁目四丁目に何の用事もないよね？フラッグができても商業施設まで遠いし、大通り二本も超えて焼却場をこえたやっとたどり着くわけで。だったらトリトンかららぽに行くと。

構造考えていくと、東西に回遊しないのは道路の問題というより目的地がないというのが答えかな。

[46194: 匿名さん]

>>46193 名無しさん
はい、回遊は難しい。思いの他距離があります。恐らく二丁目は取り残されるかと。
晴海四丁目の再開発は、勝どき東とスカイリンクタワーの間に人道橋が出来るタイミングを狙っていると思われます。

[46195: 名無しさん]

こんなクラスタになってる？
運河を埋め立てない限り分断したままでは？

・月島、一丁目、二丁目→トリトンの商業
・勝どき、三丁目、四丁目→PTKとドトールの商業
・五丁目→フラッグの商業

[46196: 匿名さん]

>>46193 名無しさん
四丁目に、晴海図書館や出張所、お年寄り相談センター、小中一貫校のスポーツ施設一般開放が出来るので、用事はあると思います。

[46197: 匿名さん]

>>46195 名無しさん
皆さん、スーパーの食材以外の買い物は基本銀座でしょう。

[46198: 名無しさん]

>>46194 匿名さん

四丁目は何ができますかね？
運河沿いはこども園とタワマンなんでしょうが、それだと二丁目と同じことになるような。

五丁目の晴海通り側もいまいち変わらない中で、四丁目の晴海通り側も何ができますかね？区画が小さいですし。

[46199: 名無しさん]

>>46196 匿名さん

一丁目の小中大よりは動きがありそうね。

二丁目から四丁目への導線は？
今だと晴海通りか、運河沿いに高速の下をくぐるしかないような。

[46200: 匿名さん]

>>46199 名無しさん
橋の下をくぐって下さい。

[46201: 匿名さん]

残ってる部屋をあらためて眺めてみると、やっぱ高いよねぇ・・・
逆によくここまで売れたとも思う、まあ掴まされたって見方もできるんだけど。

竣工1年を過ぎてもまだまだ売り切れる気配がないけど、
販社毎に販売分とか決まってんのかね？
三井がここまで引っ張るのが全く理解できないんだけど？

[46202: 匿名さん]

月島第三小の地下3階の温水プールは、一般開放が継続されるようです。ご利用下さい。

[46203: 名無しさん]

>>46197 匿名さん

買い物だけの話してないんだけどね。

塾、習い事、クリニック、ドラッグストア、調剤薬局、ファストフード、マッサージ、居酒屋
、銀行、フィットネス、不動産屋、こんなことしに銀座まで行かないでしょ。

晴海南側からたと銀座も微妙にら遠いし。

[46204: 名無しさん]

>>46200 匿名さん

それでは回遊線の高い導線として辛いでしょうね。
暗いし。

[46205: 名無しさん]

>>46202 匿名さん

いいことですね。
ただ、それだけでは日々訪れるエリアにはならないですね。

[46206: 匿名さん]

>>46203 名無しさん
こうして列挙されると、二丁目ってホント不便。。

[46207: マンション検討中さん]

>>46186 匿名さん

直近の成約実績見た限りでは、残債割れして売却した例はなさそうではある。特にもともと安かった向きは利益出てる。

[46208: 匿名さん]

>>46203 名無しさん
これらの店は清澄通りやトリトンにあるでしょう？取り立てて騒ぐ話でもないのでは？

[46209: 匿名さん]

共稼ぎしてる子供夫婦に、パークタワーはどう？って尋ねたら、あそこは情弱が買う所だよと言われた。
ひどい、私も検討してたのに。。

[46210: マンコミュファンさん]

>>46209 匿名さん

足りてないでしょ。
店もしょぼいでしょ。

[46211: 匿名さん]

>>46209
情弱は酷いｗ
言葉を選ぶなら個性がはっきりしてて好き嫌いが分かれるマンションだと思う。

ただ三井のフルスペックタワマンでもこの体たらくなんだから、
選手村なんか恐ろしすぎて・・・何であんなに盛り上がってんだろ？
もちろん検討もしたし、一部目が眩むようなアドバンテージの部屋もあるにはあるけどさ。

[46212: 匿名さん]

>>46204 名無しさん
普通に晴海三丁目交差点を渡れば良いのでは。一丁目と三丁目と四丁目は、ビルの二階同士を連絡デッキで多分繋ぐと思うけど。。

[46213: 匿名さん]

>>46212 匿名さん
二丁目とトリトンの二階も繋ぐよ。
ただ二丁目と四丁目は繋げない。
またしても晴海大橋の架橋が邪魔してる。

[46214: マンコミュファンさん]

>>46211 匿名さん

ここは月島とトリトンがあるが、
フラッグはフラッグしかないからね。

歩いても焼却場と賃貸、
大通りをこえても四丁目の倉庫かドトール、
橋を超えても豊海の倉庫。

ネットはイベント的な見方とパンダ部屋でもりあがってるだけで、実需では誰も買ってないね。。

[46215: マンコミュファンさん]

>>46212 匿名さん

グルっと回らないといけないね。
デッキ上がるのもだるいよ。


黎明橋公園からトリトンにまっすぐいけないのとほんとダルい。

東西と南北の通りがほんと邪魔。

こういう分断が回遊性を殺して、街を殺してしまうんだよ。

[46216: 匿名さん]

>>46215 マンコミュファンさん
まあ、そういう事ですね。
だから、晴海フラッグは土地を丸ごと改造しちゃった。
二丁目は歩道と高架橋がある限り発展しないと思います。
ただ、昔から駐車場としてのポテンシャルは非常に高かった。だから、中央区もついつい二丁目を車両基地呼ばわりしてしまうんですけどね。。

[46217: 匿名さん]

>>46207 マンション検討中さん

そうなん？と思って見てみたら、諸経費考慮してトントン?数百万の利益という感じやね。

[46218: マンコミュファンさん]

>>46216 匿名さん

フラッグは分断させなかったのはよかったですね。ららぽーととつなぐ橋でもつくっても二丁目の人しか使わないでしょうし。良くも悪くも陸の孤島的に頑張っていくと。商業施設はフラッグ外からどれほどきますかねえ？

二丁目はBRTターミナル確定で詰んだきがします。始発確約というわけでもなく、ただの物置き場ですね。焼却場と似たような感じかと。

[46219: 匿名さん]

ちょっとスレ違いになるかもしれないけど、パークタワー晴海の住民が歩道の放置自転車や、敷地内の自転車走行、ペットを抱き抱えない問題を度々挙げていましたね。空地が広いタワマン 共通の問題なんですが、晴海団地の住民は、建替でそれらを解決していたんです。

下の写真、区道にすぐマンションの歩道状空地がすぐ接しています。
普通あるはずの歩道(公道)がないんです。
だから、放置自転車は管理組合が撤去出来るので、住民はイライラせずにすみます。
また、広く取らないといけない空地は、二階の人工地盤に付けたので、エントランスを出ればすぐペットを歩かせられるし、1階の駐輪場を出れば自転車は押さずに走行出来ます。ちょっとした事なんですが、便利。動線を考えた人がいるんですね。
それから、再開発ならではなんですが、区道がアスファルトじゃない。
敷地の一部みたいに見せてある。固定資産税を節約されているのでしょうか(笑)

[46220: 匿名さん]

値引しにくいのよ
住民からクレーム入るし

[46221: 通りがかりさん]

>>46220 匿名さん

早く売り切ってくれないと、人気ないマンション買ったみたいじゃん。

[46222: 匿名さん]

>>46220 匿名さん

三井はもともと値引きしないデベだからね

[46223: 匿名さん]

>>46222 匿名さん

全然引いてるよ。諸費用とかは当たり前に。

[46224: 匿名さん]

晴海は関係あるのかな？

五輪延期・中止なら湾岸エリアのマンション相場は総崩れか
https://www.news-postseven.com/archives/20200308_1546648.html

[46225: 周辺住民さん]

>>46224
何かと思ったら榊じゃないか。
相当豊洲の予想価格を外したのを根に持ってるんだな。
女の腐ったのみたい。

[46226: マンション検討中さん]

>>46224 匿名さん
スカイズが坪160万になると豪語されてたお方ですよね。

[46227: 匿名さん]

ここまだ売ってるんですか

[46228: 匿名さん]

>>46224 匿名さん
参考にならん。

[46229: 匿名さん]

>>46223 匿名さん

それは妄想。当たり前には引いてない。
値引きして売るぐらいならバルク処理するか、寝かせて持っておくのが三井。

[46230: 匿名さん]

>>46229 匿名さん
三井は大幅な値引きは無いけど、竣工販売の諸費用無は普通だよ。
もちろんリピーターの上客だけね。
モデルルームに飛び込んでる客に定価以外の提示は絶対ないよ。

[46231: 匿名さん]

>>46230 匿名さん

うん。だから当たり前には引いてないよね。

[46232: 匿名さん]

>>46231 匿名さん

ポジションの違いですね。
こちらにとっては当たり前という事です。

[46233: 匿名さん]

>>46232 匿名さん

一般的にはどうなのか、ということを考えようね。

[46234: 匿名さん]

>>46233 匿名さん

一般的と抽象化してますが、お互い自分のポジションで物事を判断してるだけですよね。
どちらも単なるポジショントークだよ。

[46235: 匿名さん]

やっぱり株価と不動産価格には関連性が大きいんやろか？

[46236: 匿名さん]

ダウのサーキットブレイカーが発動したぞ！もうダメだ…( ^ω^ )
街に人歩いてないし実態経済へのダメージがヤバすぎる、世界大恐慌だ。買うか迷ったけどここ買わなくて良かった

[46237: 匿名さん]

下がるときってこういう不便な物件から下がるよね。。

[46238: 匿名さん]

>>46237 匿名さん
ほんとに不便だもんな。。

[46239: マンション検討中さん]

ゆとりがなくなると名より実をとるからね。

中央区だの、ディズニーランドだの、駅遠こそ余裕の印だの、そういうのは今後しんどそうね。

[46240: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[46241: マンション検討中さん]

もともときつかったところに、これで転売益狙いで買ってくれる素人もプロもいなくなるな。めでたしめでたし。

[46242: 通りすがり]

>>46241 マンション検討中さん

そうなの？笑

[46243: 匿名さん]

>>46236 匿名さん
このマンションはつみました。
ここだけじゃないけど。。。

[46244: マンション検討中さん]

駅遠の中古物件が早くも下がり始めたね。
ここも下がってるね。

[46245: 通りすがり]

>>46244 マンション検討中さん
ほんとう？笑

[46246: 匿名さん]

>>46244 マンション検討中さん

まだ成約実績には表れてません。
ただ、下りはするでしょう。
しかしながら、リーマンショック時と同程度だとすると、下がっても10%の下落。
既にここは分譲より成約が10%程度は価格上昇していたので、下がったところで分譲価格と同じか少し下回るぐらいでしょうね。
数年住めばまた状況変わるし、今売っても残債割れはなさそうです。

[46247: eマンションさん]

>>46246 匿名さん

不人気な駅遠の下がる確定の物件は誰が買うのでしょうか？

[46248: 買い替え検討中さん]

サンタメが買いたたくのでしょう

[46249: 匿名さん]

もはや誰もイマジネーションランドとやらで遊んでないな…。

どうしてこうなった。

[46250: 通りすがり]

>>46249 匿名さん
つまんない笑

[46251: 匿名さん]

>>46249 匿名さん

買うときは豪華共用施設に憧れるけど、キッズ系はすぐに飽きて使わなくなる。
管理費はかかりつづけるから、金食い虫になるんだよね。

[46252: 匿名さん]

>>46250 通りすがりさん

それから？

[46253: 通りすがり]

>>46252 匿名さん

どうした？笑

[46254: 匿名さん]

>>46253 通りすがりさん

それからそれから笑？

[46255: 通りすがり]

>>46254 匿名さん

飢えてるね笑

[46256: 匿名さん]

住民のパトロールが激しいね。そういうとこほもこの物件の価値を下げる要素だと思う

[46257: 匿名さん]

市況も悪いから三井不動産初の完売しない大規模物件になりそうだな。

[46258: 検討板ユーザーさん]

販売中だと言うのにここは過疎地だな。

もとろん掲示板のことね。

[46259: 匿名さん]

モデルルーム跡地は晴海橋梁の遊歩道化に伴い、歩道とかになるのかなぁ。
跡地になんか建てちゃったら、遊歩道渡れないよね。

[46260: 匿名さん]

ある意味コロナに救われたマンションでもあるな。

[46261: 匿名さん]

>>46259 匿名さん
渡れるやろ？
いつか何か建つのでは。

[46262: 周辺住民さん]

>>46259
今の経済状況を抜きにして考えると、公開空地にしてある程度の高さの建物立つだろ。
昔は、港湾鉄道の車庫があったとこを空地にして、コンクリ屋さんの所に。

[46263: 匿名さん]

晴海橋梁の遊歩道化なんて、耐震補強で金がかかりすぎて、後回しになるだろうね。
急ぐ必要、全くないし。

[46264: マンコミュファンさん]

>>46263 匿名さん

歩くにも狭いよね。
あくまでおまけ。

それより美装化してライトアップしてほしい。

[46265: 匿名さん]

>>46258 検討板ユーザーさん

もう、ほとんど終わってるからね。販売が。

[46266: マンション検討中さん]

公示地価出ましたね。
約10%上がりました。

[46267: 匿名さん]

>>46266 マンション検討中さん
固定資産税上がりそう

[46268: マンコミュファンさん]

共用施設で金取ってヨガ教室やってるやつがいたみたいだね。何やってんだか。

[46269: 名無しさん]

>>46266 マンション検討中さん

1月1日の価格ですからね。
今月はダダ下がりでしょうから、固定資産税下がるんじゃないかな？

[46270: 匿名さん]

>>46269 名無しさん
それはないと思うよ。

[46271: 匿名さん]

>>46269 名無しさん
固定資産税路線価の見直しは、3年毎だから次はR3年度だよ。

[46272: 匿名さん]

ヨガは虎ノ門ヒルズでもやってました。

[46273: マンション検討中さん]

あらあら立場も実名も出しちゃった笑

[46274: 匿名さん]

コロナ対策で固定資産税減税案が出てましたよね

[46275: 匿名さん]

>>46274 匿名さん

それ法人な。RTFS。

[46276: マンション検討中さん]

ドアtoホーム徒歩20分！20分！20分！

[46277: マンション検討中さん]

実際駅からエレベーターに乗れるまでで約何分かかりますかね。

[46278: マンション検討中さん]

>>46237 匿名さん
そもそも駅から10分以上かかるタワーマンションですから下がって当然かと思います

[46279: 匿名さん]

>>46278 マンション検討中さん

都内でも珍しい駅遠タワマンという新しいジャンルですから、予想はしづらいですね。

[46280: 匿名さん]

不便な生活に飽きられたのでしょうか。
ほぼ買い値で売りに出されています。
キャッシュ買いの方であれば、修繕積立基金や手数料などは、今まで住んだ分の家賃を支払ったと割り切り、もっと住みやすい住まいを探すのも手ですよね。
44.15㎡　4580万円　23階北向き
https://www.mansion-note.com/mansion/1658946/houses/662793301

[46281: 匿名さん]

>>46280 匿名さん
失礼、ティアロレジデンスでした。
8月から修繕積立金が2倍以上になるから、売りが増えていますね。

[46282: 匿名さん]

>>46280
買値ってことはない、ティアロもここも北中層は坪300前後だったと思うよ。
市況を考えれば4000万前後がいいとこだと思う・・・