パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[45006: 匿名さん]

じゃあ中央区で晴海より底辺の場所ってある？って聞かれると、多分どこも出てこない。

これは、晴海は中央区の底辺だという、客観的なロジックだ。

[45007: ご近所さん]

「じゃあ中央区で晴海より底辺の場所ってある？」って言葉つかって質問ができる人が住んでる場所は郊外低モラル底辺地区であるっていうほうが、客観的なロジックだと思うけど。

[45008: 匿名さん]

「多分」と言ってる時点で、客観的なロジックではあり得ませんね。

[45009: 通りがかりさん]

>>45007 ご近所さん

住んでる場所はそんなに重要？
中央区で晴海の地価が底辺なのは、間違いないと思うけど。

[45010: 匿名さん]

逆に言うと、これからの伸びしろは大きいってこと。
中央区でこれだけ開放的な場所は他にないし、BRTだけじゃなく臨海地下鉄が決まればさらにバリューアップ。

[45011: 名無しさん]

>>45010 匿名さん

クラスで1番成績か悪い生徒に対して、クラスで1番伸びしろあるから頑張れと励ます感じかな。

[45012: 名無しさん]

>>45010 匿名さん

夢を見ることは悪いことじゃないよ。でも夢を見過ぎないことだね。

[45013: 住民板ユーザーさん7]

>>45000 匿名さん
バスが意外と便利というのは同意だけど、ここはバスの便も不便だよ。

[45014: 匿名さん]

>>45010 匿名さん
街がない埋立地にマンションとゴミ焼き場くらいしかない僻地。
それを開放的というのは、どんなデメリットも褒め称えるマンション営業の感性だな。

[45015: 匿名さん]

中央区で1番どうでもいい場所は晴海。
ここより価値のないエリアは中央区にはない。
だからここにゴミ焼き場があるのは当然だし、移転先なんかない。
だからゴミ焼き場は永遠に晴海にある。

[45016: 匿名さん]

>>45015 匿名さん
ゴミ焼却場と書きましょう。

[45017: 匿名さん]

晴海にはオフィスも商業施設もありますよ。

[45018: 口コミ知りたいさん]

ほんと初心者マークさん、元気だね。
しかし、検討もしていないマンションの掲示板に張り付いてネガ投稿を繰り返すなんて、異常性しか感じない。アタマ大丈夫なのかな。

[45019: 通りがかりさん]

どこのスレでもそうですが、ネガ投稿を繰り返すような人たちは一定数います。特にここのような大規模で話題になった物件には多い。駅遠という分かりやすいネガポイントもあり。

趣味なんだろうけど、ホント気持ち悪い趣味ですよね。

[45020: 匿名さん]

ここが話題になったのって
基礎やり直しで割高になった件
ブロガーがテコ入れ買い煽りしちゃった件

それ意外になんかあったっけ。

[45021: 匿名さん]

>>45020 匿名さん

価格は、後から相場がついてきて結局相場なりの価格になっちゃった。
ブロガーの買い煽りって何？

話題になったのはオリエンタルランドだからでしょ。

[45022: マンション検討中さん]

>>45020 匿名さん

個人の妄想を勝手に話題に変換してる異常者w

[45023: 匿名さん]

>>45005 匿名さん
駅は、晴海フラッグというよりも、環状２号線側に寄っていっちゃうのかなと思っています。
環状２号線周辺に位置する晴海フラッグと勝どき4・5・6丁目の住民人口がすごそうだから。豊海の再開発もあるし。

一方、勝どき一丁目の住民は、今も「勝どき橋南詰」から「銀座4丁目」まで朝7時台は46本のバスが走ってるから、地下鉄が晴海通り沿いになくても困らないんだと思う。

令和元年11月　中央区町丁別人口
https://www.city.chuo.lg.jp/kusei/statisticaldata/zinko/tyotyomebetuzi...

[45024: 匿名さん]

東京都のHPより

[45025: 匿名さん]

>>45024 匿名さん
環2晴海フラッグの近くを通ってるね。

[45026: マンション検討中さん]

>>45024 匿名さん

模式的に真っ直ぐ引いた線を見ても意味なし。
音頭とってリサーチ進めてる中央区のページをしっかり見よう。

[45027: 匿名さん]

>>45026 マンション検討中さん
線が曲がってるの、見えないの？

[45028: 匿名さん]

>>45027 匿名さん
それ、昔の図の使い回しでしょ。

[45029: マンション検討中さん]

>>45028 匿名さん

残念ながら、あなたの想定とは違い中央区の最新の絵です。

[45030: 匿名さん]

>>45023 匿名さん

そもそも晴海フラッグはBRTが移動を担う街づくりになっており、地下鉄を晴海フラッグに寄せる必要性は薄いです。
そもそも、人口の多い地域に置いても通勤でしか使われず、採算効率の悪い路線が出来上がります。やはり、トリトンや三丁目にできるオフィス、晴海フロントなどの、オフィスビルに近くしなければなりません。

[45031: 通りすがり]

>>45020 匿名さん
あのブロガーが買ったんだからここは買い、と散々書きまくって結局買ってなかったっていう醜態はありましたよね。そこをあまり反省してない人も多いのですが……
結局ここを購入した人も張り付いてなんだかんだ言うのもみっともないですね

[45032: 匿名さん]

>>45026 マンション検討中さん
説明文を読むと、選手村の大規模住宅供給に伴う新たな交通需要への対応や交通弱者支援をうたっていますね。
そしてルートについては決定ではないと明記してありました。矛盾したルート図ですね。

[45033: 名無しさん]

新駅できても、最寄りは月島かな？

[45034: 住民板ユーザーさん5]

都の最新

[45035: 匿名さん]

この図だとクロノの横をかすめているように見えるな。

[45036: マンコミュファンさん]

>>45035 匿名さん
臨海地下鉄は緑の線が太いな。答申の中でも優先順位が高いということか？品川から京急大鳥居を経て川崎臨海地区を通る鉄道は何？第二東海道とでも言える鉄道か？

[45037: マンコミュファンさん]

>>45036 マンコミュファンさん

都の優先度は優先6路線の次だよ。7番手。

[45038: 評判気になるさん]

こんなんあがってます。即出かな？
https://youtu.be/fwpXwjRSCeI

[45039: 匿名さん]

>>45036
東海道貨物線の貨客化構想のこと。198号答申に入っている。

[45040: 匿名さん]

JRの羽田空港アクセス線や蒲蒲線の新空港線新設とかは、自分と直接関係なくても、必要だと思うし納得出来るもんね。

[45041: マンション検討中さん]

竣工売マンションは悪いイメージついちゃうから、リセール厳しいですね。特に三井で竣工売りはイメージ悪いから、今からは買いづらいなー。

[45042: マンション検討中さん]

ろくな部屋ないからね。

トリトンビューの角部屋、眺望ダメなのに変に高いし、リビングの壁に家具が全く置けないし、子供部屋はテレビ裏のリビングインか実質4畳のリビングアウトだし、寝室は70平米より狭いし、廊下の消費面積大きすぎだしと、こんなのばっかり。

しばらくかかるでしょうね。

[45043: マンション掲示板さん]

>>45030 匿名さん

その通りですね。
晴海フラッグに駅を作ったとしても、朝と夕方だけ、それも朝は上りだけ、夕方は下りだけが使われる路線なんて、現実味がありません。さらに言えば6000戸というとマンション分譲の単独プロジェクトとしては大規模ですが、そのために駅を置くような規模ではありません。

[45044: マンション検討中さん]

駅遠の人たちは電車が通る通らないで大変ですね　現代日本でそこまで一喜一憂する場所を探す方が難しいです　リニアじゃあるまいし

[45045: 匿名さん]

>>45043 マンション掲示板さん
あくまで途中駅だからね。
トリトン周辺も大江戸線あるからもう一つ駅を置くような規模ではありません。

[45046: 匿名さん]

>>45045 匿名さん
へ？ルート想定されてるけど

[45047: eマンションさん]

新駅は月島駅より近いですか？

[45048: 匿名さん]

>>45042 マンション検討中さん

あと、ここの特長は対面キッチンじゃない間取りが多いですよね。何か理由があるんでしょうが、過去スレ検索してもないし、今どき何でだろう？

[45049: 通りがかりさん]

>>45048 匿名さん

売れたのだよ。良い間取りはね。

[45050: 匿名さん]

立地がいいマンションは間取りが悪くてもすぐに完売するからなー。やっぱ不便物件の限界か

[45051: 匿名さん]

>>45050 匿名さん

すごいな。たぶん張り付いてネガ投稿してるのはお一人の方。その執念に脱帽！

[45052: マンション掲示板さん]

>>45042 マンション検討中さん

ワイドスパンなら廊下は仕方ないのでは。

4角ともむずかしいよね。

北西は廊下長すぎ、トリトンビュー。南西は標準プランだと4室中3室がリビングイン。
北東は欠点が少ないけど、もう一棟たつときに一番かぶり。
南東は眺望よいが高いし、間取りはそこまでよくはない。

南西でメニュープラン3LDKがベストか。

[45053: 匿名さん]

>>45052 マンション掲示板さん

北西はトリトンビューと言っても、実際は結構離れてて都心方向の夜景が広がるから綺麗だよね。廊下長すぎとかも、間取りオタクしか気にしない。

[45054: 匿名さん]

>>45053 匿名さん

廊下のせいで部屋が狭いわけ。

[45055: 住民板ユーザーさん1]

>>45052 マンション掲示板さん

エレベーターから遠い

[45056: 匿名さん]

>>45044 マンション検討中さん
駅ができることを待ち焦がれるなんて、なんて田舎なんでしょう。　
東京にもそんな僻地があるんですね。

[45057: 匿名さん]

>>45056 匿名さん
地下鉄なんてそんな簡単に出来る訳ないとみんな知ってるけど、中央区が延々と地下鉄推進活動をやってくれるもんだから、地下鉄の駅が出来るかもしれないという期待値で、資産価値が維持出来るかもと思ってるのよ。
だから、駅が勝どきや晴海フラッグの方に出来るんじゃないのという意見がちょっとでも出たら、必死になってそれを打ち消しにかかる住民達がいるわけだ。

[45058: 匿名さん]

>>45057 匿名さん
そうではなくて、そもそも、晴海フラッグのほうに駅が出来るという話はどこからも発表されてないんだよね。中央区の公式資料を見てねってこと。
それと、資産価値については駅遠なりの安値で販売されたので、そこそこ維持できるんじゃないの。ここ、儲けようと思ってる人は少ないだろうし。

[45059: 匿名さん]

>>45058 匿名さん

公式発表は、「ルートは決まっていません。」

[45060: マンション掲示板さん]

>>45054 匿名さん
一時期、廊下の極小化がはやっていたけど、
今もそうなのでしょうか。
70m2でちょこんとした廊下しかないのは
微妙な気もするんですけど。

[45061: 匿名さん]

>>45042 マンション検討中さん
リビングドアを廊下側にずらして、洗面所の引き戸もリビングインにしておくともっとよかったと思います。
洗面所が夏暑いので、リビングのエアコンで洗面所内も冷やせたら、お化粧する時とか快適だったでしょう。

[45062: 匿名さん]

>>45054 匿名さん

かと言って短すぎる廊下もみすぼらしい。効率重視の間取りオタクには分からないのかもしれないけどね。

[45063: 匿名さん]

>>45062 匿名さん
そうそう、というか晴海住まいなのがそもそもみすぼらしいんですよね。人を呼ぶ時にせめて月島駅前とかならいいんですけどね

[45064: 匿名さん]

>>45059 匿名さん

そうだね。そして公式に調査されているルートで、フラッグを通るルートは１つもない。

[45065: 匿名さん]

>>45063 匿名さん

晴海がみすぼらしいという、あなたの感性がみすぼらしいですね。人として。

[45066: マンション掲示板さん]

>>45065 匿名さん

気狂いは放っておきましょう。

[45067: eマンションさん]

>>45063 匿名さん

なんか、哀れだね。こうやってネガティブ投稿しないと精神保てないんだろうか。

[45068: 匿名さん]

通勤需要なんか30年もすれば激減するし、近くの地下鉄駅まで10分も走れば着くんだからそこまでバスを走らせれば充分というのが東京都の考えだよ。

[45069: 遠方購入希望者]

いや、よいよ！良い！ネガティブ意見も必要だけど、良いのは間違いない。
https://youtu.be/fwpXwjRSCeI

[45071: 匿名さん]

[NO.45070は住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[45072: 通りがかりさん]

銀だこ勝どき店、オープンですな！

[45073: 匿名さん]

ここの開放感は最高です。

[45074: 匿名さん]

二方向囲まれますが、開放感がいいんですか

[45079: 匿名さん]

[No.45075から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[45080: 匿名さん]

ここが南北を囲まれるのは事実なのに、ムキになって削除依頼を連打する購入者チームとそれに応じる運営、みっともないなあ。

そんなに必死になって隠蔽しても、かえって目立つから逆効果なのに。

[45081: 匿名さん]

>>45080 匿名さん

南北を囲まれるとは？
北はマンションが出来たら塞がれる可能性がありますが、南は永久に塞がれないのでは？

[45082: 匿名さん]

南はそれこそ最高レベルの開放感ですよ。

[45083: 匿名さん]

南はティアロに囲まれてるじゃん

[45084: 匿名さん]

>>45082 匿名さん

よそのタワマン の眺望をご存知ないのでしょうか。とても最高レベルとは言えないかと。。。

[45085: 匿名さん]

眺望もねえ
開放感もねえ
スーパーもねえ
教育施設もねえ

てかなんもねえ

[45086: 匿名さん]

>>45084 匿名さん
眺望じゃなくて開放感です。ここくらい目の前が開けてるマンションはそうそうありません。
南西方向隣にはティアロがありますが、角部屋以外は視界に入りませんよ。

[45087: マンション検討中さん]

>>45086 匿名さん

ティアロやクロノが入っても
美しい建物でそれはそれで素敵です。

[45088: 住民板ユーザーさん1]

>>45083 匿名さん

それは西だよ

[45089: 住民板ユーザーさん1]

囲まれてないですよ。

[45090: 匿名さん]

無理ネガ。眺望も開放感もめっちゃあるわ。ランドマークやレインボーから海ほたるにゲートブリッジ。
https://www.athome.co.jp/mansion/1053319635/

[45091: 匿名さん]

ここの南向きの解放感は都内トップレベル。車の音が聞こえない閑静なところもさらにいい

[45092: マンション検討中さん]

湾岸で12分も歩けば、だいたい開放感あるよ。

[45093: 匿名さん]

>>45092 マンション検討中さん
スカベイはよいけど、それ以外にたとえば？

[45094: 匿名さん]

てことはクロノとティアロも都内トップレベルか

都内トップレベルがひしめく最強エリア・晴海二丁目

[45095: マンコミュファンさん]

>>45085 匿名さん
世代がわかりますね（失笑）。

[45096: 匿名さん]

>>45092 マンション検討中さん
なにもないのを開放感があるという、埋立地住民がよく使う言い訳だな。

[45097: 匿名さん]

雑居ビルやら小汚い店やら工務店やらファミレスやらに囲まれて、風も通らずまともに日も差さない臭くてゴミゴミした閉塞感だらけの場所に住んで、利便性がいいとか言い訳するよりはマシでしょう。

[45098: 匿名さん]

で、ここより開放感いいとこって具体的にどこ？10個くらいありそうな話ぶりだから全部教えて

[45099: 匿名さん]

>>45098 匿名さん

こちらも全方角が眺望が良いわけではないので同じレベルで検討すると、
1. スカイズ
2. ベイズ
3. パークアクシス
4. ブラリア有明スカイタワー
5. ブラリア有明シティータワー
6. ブリリアマーレ有明
7. パークタワー東雲
8. パークシティ豊洲A
9. パークシティ豊洲B
10. 勝どき東地区再開発
10個くらいとのことでこの位あげますが同等、同等以上の開放感を感じられる物件は沢山ありますね。ここが1番開放感があるようなことを言うのは同じ住民だとしたら恥ずかしいのでやめてくださいね。

[45100: 匿名さん]

その10個が同等の開放感なんだったら、ここもトップクラスの開放感と言って差し支えないのでは？
ちなみにその中でパークアクシスは賃貸専用だし、勝どき東は超絶囲まれ確定ですよ。あと新築では同等の開放感の物件はないということでよろしいですね？

[45101: 匿名さん]

>>45100 匿名さん

本当にやめてもらっていいですか。ここの物件が開放感トップクラスとか本当に恥ずかしいです。新築ではどう頑張ってもブランズタワー豊洲の開放感に叶わないですよ。開放感イコール何もない場所のことなら構いませが。ここの物件をネガってるのらな勘弁してください。

[45102: 匿名さん]

ブランズタワー豊洲も、シエルやメトロコーポ、ベイサイドクロスとお見合いですよ。どう頑張ってもかなわないとは思いませんね。
仮にブランズと同等として、それ以外に同等の新築がないのであれば、トップクラスの表現は誇張でもなんでもないと思います。

[45103: 匿名さん]

>>45102 匿名さん
どっちも素晴らしいタワマンです。

[45104: マンション検討中さん]

開放感とか話題に出てるけど眺望の話で言えば南向きは永久眺望だけど東向きは迎えにマンション見えて良い風景が見えるとは言い難い。西向きはトリトンなどのビルビューで運河が少し見える程度。北向きは現在は開けた眺望ですが、マンションギャラリーで説明されている通り永久眺望ではない。
駅から遠くて湾岸では人混みもなく良い建物と静かさが良いのでは。

[45105: マンション検討中さん]

>>45102 匿名さん

こちらは南のみの眺望、あちらは東向きにシエルと団地があるがそれ以外は開けてますね。