パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[44479: 買い替え検討中さん]

武蔵小杉ではタワーの一階が浸水した様ですがどのマンションでしょうか？
ヘリから泥を被っているのが分かったらしいですが、、、
ある意味地下が浸水したらやばく無いですか？
小杉の資産価値暴落でしょう。

[44480: 匿名さん]

>>44478 匿名さん
湾岸もさんざん高潮注意ってテレビで連呼されましたから、皆さん水気のない所を探されるんじゃないでしょうか。

特にここはは防潮堤より低いし、武蔵小杉が浸水したからと言って、有利になるとは思えないなぁ。

[44481: 匿名さん]

>>44479 買い替え検討中さん
一か月トイレ利用禁止って厳しいよね？

[44482: 検討板ユーザーさん]

>>44479 買い替え検討中さん
パークシティの様ですね
ただ駅に降りる地下通路まで冠水する程の被害だから、何処の物件というより「武蔵小杉が水没した」という風評被害でエリア全体で影響ありそうですけどね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20191013-00146686/

駅改札口水冠水
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20191013002402.html?ref=yaho...

駅へ向かう地下通路冠水
https://mobile.twitter.com/law_one_/status/1183170721612099584

消えた河川敷
https://mobile.twitter.com/YokohamaNoHito/status/1183225246519676928

[44483: マンコミュファンさん]

今は良くも悪くもSNSの普及で知れ渡るのも秒だし、ずっと残るもんなぁ、、。これは数年は影響あるかな？何より水害に弱いという事が周知されちゃったし、大きな台風や大雨の度に思い出される。

https://mobile.twitter.com/kosuginow

[44484: 匿名さん]

地震での停電、断水は板マン、一軒家でもあって、広範囲の被害が想定されるから、トイレ使用禁止1か月はあるよ。

[44485: 匿名さん]

やっぱり武蔵小杉や二子玉川や湾岸など、水が近くにある所のマンションは、当たり前だけど水害リスクが高いね。

子供でも分かることだけど、水害リスクを避けるには水が無く高さがあるところに住めばよいだけ。低地、埋立地、海や川の近くは当たり前だけど水害リスクは高くなる。

そしてハザードマップもチェックしよう。

[44486: マンション検討中さん]

今回は大丈夫でも、今後台風が来る度に怯えて暮らさないといけないのは嫌かな。また台風は耐えられたとしても津波や地盤沈下だと当然アウトですので、それも含めて埋め立てはどうしても住めない。今回の台風で再評価される事はない。以上。

[44487: 匿名さん]

>>44486 マンション検討中さん

そうそう、今回の台風で大丈夫だったのは湾岸！大勝利！みたいな無理ポジが多いけど、他の地域も声がでかくないだけでほとんど無傷。

[44488: 匿名さん]

っていうよりタワマンはトイレ禁止令が出ることが判明した。これが今回の台風の教訓

[44489: 匿名さん]

>>44488 匿名さん
停電リスクもね、ただし一戸建ては2階まで浸水してるが......。

[44490: 匿名さん]

あれだけ浸水リスクのある城東地区でも今回は目立った被害がない中、湾岸大勝利とかは違和感ありまくりですよね。ここは倒木が多発していますし、城東地区より危険だった認識です。
あと、台風の怖さを経験した中国人が減ればいいですね。ここは3割も中国人がいるので自治が効いていませんから台風以上に怖いです。

[44491: 匿名さん]

>>44490 匿名さん
区役所や図書館に行って調べて水害の過去を知った方がいい。

[44492: 匿名さん]

倒木なんてありませんよ。
被害も出てない台風で、無理やりネガらなくても良さそうなものだ。

[44493: 名無しさん]

>>44490 匿名さん
ここって城東地区でしょ…

[44494: 職人さん]

>>44492
何本も思いっきり倒れてたぞ。
15号で倒れて直したのも、また倒れてた。
クロティアに比べて、大きい木を植えたのが原因だろう。

[44495: 匿名さん]

もう台風シーズンが完全に過ぎるまで植えるのやめたらどうか。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/622504/res/10713/

[44496: 匿名さん]

それより北側車両基地の仮囲いパネルが倒れて、フェンスが曲がり、作業小屋がひっくり返っているのが衝撃でした。
仮囲いのパイプは風速20m位の強度しかないそうなので仕方ないとしても、あそこはビル風の通り道になっていると思われ、北側都有地に建物を建てるのは怖いです。
思わぬ盲点でした。

[44497: マンション検討中さん]

1億の部屋は抽選必至でした。
敢えて最後に目玉として残した部屋。

[44498: マンコミュファンさん]

>>44490 匿名さん

大勝利というとどこかに勝ったみたいな言い方になるからおかしいけど、まあ、これだけの規模の台風が直撃してさしたる被害もなかったことは、湾岸の安全性の高さを示しているとも言えるね。
中国人どうこう、は完全に印象操作だから気にしなくてよし。

[44499: ご近所さん]

>>44498
今回城東に雨が少なかったから、油断はできんぞ。

[44500: 匿名さん]

武蔵小杉がどうのというより、地下に電気設備を持つ事が多いタワマンの弱点を晒された感じです。自家発電設備も地下にあったら笑えない。

[44501: 匿名さん]

>>44500 匿名さん
その点パークタワー晴海は電気設備が全て2階にあるので安心ですね

[44502: マンション検討中さん]

明日は我が身だよ
ここは地震による液状化が最大の弱点
建物の敷地は対策してあるが、周辺は脆弱なままで電気と水道はどうなるか地震が来ないと分からない

[44503: マンション検討中さん]

>>44501 匿名さん
この掲示板で唯一参考になった情報

[44504: 匿名さん]

>>44502
言えてるけど、全方位に対策を張り巡らせるのは事実上不可能。
ここに限らずだけど人智を集約させたタワマンは戸建ての比じゃないぐらいに安全。
人智を越えた場合は命が助かればいいんじゃないの？
特に共同溝や地下壕等、東京は常に災害に対する備えはある。
今回も江戸川区周辺の不安が浮き彫りになったし何らかのアップデートはあるんじゃないかな？
極論だけど守るべきは首都機能及び皇居や官邸周辺、大使館なんだし、
1ミリでも都心近くに居を構えることを考えたほうがいい。
少なくとも湾岸エリアは共同溝の恩恵を既に享受しまくってる。

[44505: 住民板ユーザーさん]

多摩川は昔から暴れ川と言われてるからね。
荒川、隅田川は今回も何も無し。

[44506: 評判気になるさん]

城東全般は液状化リスクありますね。
液状化が心配なら、湾岸、江東区、江戸川区は検討から外れますね。

[44507: 検討板ユーザーさん]

>>44506 評判気になるさん

それ7年前のデータでしょう。
勝どき、豊洲、晴海辺りは開発に伴って地盤改良されてる所も多いのでは？

[44508: 評判気になるさん]

はい。あなたがそう思うのは、個人の自由なので「地盤がもっと改良されている」ということでいいのではないでしょうか。

[44509: 検討板ユーザーさん]

>>44508 評判気になるさん

なんだ、ろくに反論もできないのか。
ネガにしてもつまらない奴だな。

[44510: 周辺住民さん]

>>44507

これが最新のハザードマップです（出典：中央区ＨＰ）。
https://www.city.chuo.lg.jp/bosai/bosai/kouzuihazard/kozui02.files/haz...

[44511: マンション検討中さん]

今回多摩川の上流の雨量が多かったからで、荒川、隅田川が安全というわけではないからね。たまたま。何より台風がきたら今後も不安に怯えながら生活しなきゃならんのは気の毒。

[44512: マンション検討中さん]

ハザードマップ見て芦屋がどうなったか思い出してごらん？笑

[44513: 匿名さん]

>>44504 匿名さん
大使館は戸建です。戸建ては立地、建物構造さえしっかりしていればほぼノーリスクです。災害のリスクで無視できないのは、一つ土地に多数の住民が住むタワマンという建物形態がリスクを増大させることです。
避難のよる人の一斉移動、水電気などの供給設備、換気、すべてにおいてリスクが高いのです。

[44514: マンコミュファンさん]

>>44513 匿名さん

戸建がノーリスクというのは言い過ぎだと思います。戸建の住宅街には、住宅が密集しており、震災等発生時の火災延焼リスクは非常に高いです。

タワマンは、数十年に一度の豪雨で今回のようなことになるケースもあるでしょうが、数十年に一度ならまあ許容できるかなという感覚です。武蔵小杉も、全てのタワマンが機能不全になったわけではなく、ごく一部ですし。

しかも、このパークタワー晴海は非常用発電機や電気室が2階に設置されているため、今回の武蔵小杉のタワマンのようなことにはなりません。

[44515: 匿名さん]

>>44513
大使館が戸建てってどういう意味？重厚なRC造りだろｗ
ここでいう戸建てってのは一般的な木造住宅のことだよ・・・
今後は補助金出してでも沖縄並の住環境にすべきだと思うけどな。
まあどちらも一長一短でリスクの種類も異なるからお前さんは戸建てに住めばいい。

[44516: 評判気になるさん]

>>44510
それは洪水のハザードマップです。液状化ではありません。

[44517: 評判気になるさん]

>>44509 検討板ユーザーさん
個人の勝手な思い込みに反証なんて無理でしょｗｗｗ
むしろ「地盤がもっと改良されている」資料を出してよwww

[44518: 匿名さん]

>>44516 評判気になるさん

もう語り尽くされた感はありますが、ここは液状化のリスクはもちろんある土地。しかし建物の安全性を守る程度の範囲は液状化対策で地盤改良してるので、命までは取られない。インフラ損壊リスクはあるが、このあたりは復旧は早いでしょうね。復旧するまでは、自家発と備蓄で耐えられる。

[44519: 職人さん]

>>44516
液状化についても、ここが液状化するなら東京崩壊くらいのレベルだよ。

[44520: 匿名さん]

戸建ては手抜きリスクが高い。

[44521: 匿名さん]

>>44513 匿名さん

今回の洪水で、戸建は浸水しまくってるけど？逆にマンションの2階以上は浸水してないけど？

[44522: マンション検討中さん]

>>44519 職人さん

何が根拠ですか？

[44523: 名無しさん]

戸建は逆に結構リスクあるなあと今回ので思いました。近所の瓦やらものが飛んできて壁に穴空いたり、鉄柱倒れてきて壊れたり…

[44524: 検討板ユーザーさん]

>>44517 評判気になるさん

草生やすレベルの奴は調べることも自分の出したマップを良く見ることすらできないんだな。一例挙げると選手村の朝潮運河沿いは護岸工事済みだわ。
家に閉じこもってないで散歩がてら見に行ってきなよ。

[44525: 住民板ユーザーさん]

>>44511 マンション検討中さん
いや違うでしょ。
多摩川は昔から氾濫繰り返してる。

[44526: 検討板ユーザーさん]

とにかくこのマンションは、駅から遠くて不便。
スーパーも遠い。

[44527: 匿名さん]

>>44521 匿名さん
>>戸建ては立地、建物構造さえしっかりしていれば
>>ほぼノーリスクです。
問題文はちゃんと読もうよ。

[44528: 検討板ユーザーさん]

過去を調べたら、海でした そりゃ記録も歴史もないさ

[44529: マンション掲示板さん]

>>44524 検討板ユーザーさん
液状化の話だよ。護岸工事は関係ない。ちゃんと文章読もう。否定するにも恥ずかしすぎる。気を付けて。

[44530: 匿名さん]

>>44527 匿名さん

タワマンも、立地、建物構造さえしっかりしてればノーリスクです。

おわり。

[44531: マンション掲示板さん]

>>44526 検討板ユーザーさん

その通りですね。
それを許容出来れば買うし、できなければ買わない。
このマンションは、ここがほとんど唯一最大の論点ですね。

[44532: 検討板ユーザーさん]

>>44529 マンション掲示板さん
ほんとにどこまで面倒見させるの？
護岸工事して地盤改良しないとでも思ってるの？
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/yakuwari/takashio/shisetsu/gogan-...

とりあえずここでも読んで出直して来なさい。

[44533: マンション掲示板さん]

>>44529 マンション掲示板さん

あ、恥ずかしかったらまた名前変えて出ておいで笑

[44534: 匿名さん]

>>44533 マンション掲示板さん

初心者マークさんこそ自分の巣へお帰りください。

[44535: 匿名さん]

晴海三兄弟とドゥトゥールの中古・賃貸物件が相変わらず積み上がっていますね。
登録件数なので、同じ物件を2社から4社重複登録されているものもありますが、この4本合わせると600件を超えています。
資産のひとつとして所有したいだけの人もいるんだろうけど、パークタワーは、最上階の入居があまり進んでいなくて、夜暗いのが寂しいですね。

https://www.mansion-note.com/mansion/2591161/houses/chuko-mansion

[44536: 名無しさん]

でも湾岸ナビ見ると、分譲価格以上の金額で成約してますよね。

[44537: 匿名さん]

>>44535 匿名さん
そこに登録されてるパークタワー晴海の賃貸物件は重複除いたら28件しかありませんね

[44538: 匿名さん]

いろんなネガさんいましたが、最終期で完売ですかね。パークタワーブランドはさすがですね。
駅遠なので資産価値は月島の相場の8がけくらいですが、一定は保たれるでしょう。

[44539: 匿名さん]

タワマンの最上階はほとんど中国人が買っていると言っていた人がいましたが、本当だとすると投資用で住んでいないのかな？

[44540: 匿名さん]

ここは北北西に近いですね

[44541: 通りがかりさん]

>>44539 匿名さん さん

実需ですので住んでますね。友達も多いようです。資産家レベルの方はこんなとこ買わずに3Ａ買ってますので。

[44542: 名無しさん]

>>44541 通りがかりさん
すみません、ちょっと言っている意味が分かりません。

[44543: 匿名さん]

相手にしなくて良いかと。

[44544: 匿名さん]

>>44539
バブルの時は日本人もロックフェラーやハワイの別荘買いまくってたからね。
自国で30坪1億、海外の別荘が50坪5千万なら凄く安く感じるでしょ？
もっと言えばちっちゃい頃は100円玉握りしめて駄菓子選ぶの悩んでたと思うけど、
大人になったら駄菓子如きじゃ躊躇しないでしょ？そういった感覚に似てる。

[44545: 通りがかりさん]

>>44542 名無しさん


駅遠のファミリータイプを投資用に買う人はいないので、買うとしても実需ということですけど、意味を分かりたくないですか？

[44546: 匿名さん]

>>44545 通りがかりさん

売れてて電気がついてなければ、実需ではないのでは？オリンピック前に売り抜けるとすると貸してる時間もないですし。

[44547: 匿名さん]

>>44546 匿名さん さん
マンションいくつも持ってると1ヶ月全く使わないことだってありますよ。
家を1軒しか持ってない人には想像もできないかもしれませんが。

[44548: 匿名さん]

>>44547 匿名さん

あなたは中国人ですか？

[44549: 匿名さん]

今、8割ぐらいは入居してるとのことです。

[44550: 匿名さん]

８割も中国人いないだろ

せいぜい３か４割

[44551: 匿名さん]

>>44550 匿名さん

何を勘違いしてるんですか？
全体の8割は入居済みということなんですけど。中国人とかひとことも言ってないです。

[44552: 匿名さん]

そんなに中国民いるのか。。
嫌だなー

[44553: 匿名さん]

>>44552 匿名さん

中国の方+韓国の方で、全体の2割ぐらいだだそうです。

[44554: マンション掲示板さん]

マンション売出し初期の頃は、ガイドさんアテンドで、中国人客の集団が何回もMRに来てたよ。

MRでも営業の方に外国人割合（特に中国系)はどれくらい？と聞いたら、その時は３割にも満たない、という回答だった。

途中で、規制強化で中国本土から大きな資金移動が出来なくなっちゃったから、それ以降団体客は来なかったけど。

結局のところは、ある程度の割合で中国系の住人がいるんだね。
ドゥトールみたいにならないといいけどね。

[44555: マンション検討中さん]

あそこのモデルルームは次は何に使うんだろう？

[44556: 匿名さん]

外国人は現金購入だから、ローンでしか購入できない日本人よりは金持ちじゃないかな。特に、中国人の金持ちは、そこら辺の日本人よりよほど金を持っているから、あまり馬鹿にしないほうが良いと思う。

[44557: 匿名さん]

>>44555 マンション検討中さん
晴海フラッグのモデルルームと合わせて、タワマンが立つって聞いたけど

[44558: 匿名さん]

>>44556 匿名さん
呑気なやつだなw

[44559: 匿名さん]

>>44555 マンション検討中さん

次は晴海フラッグのタワー棟のモデルになるんじゃない？

[44560: マンション検討中さん]

これから大規模タワマンの販売が続くな。
フラッグタワマンの前に勝どき東タワマンから先に販売開始、更にその前にフラッグサンビレの販売。
ブランズ豊洲もかなり部屋数は残してるだろうから供給数はかなりのもの。
スミフ有明も600部屋くらいまだ残ってる。
相場が崩れないか心配ではある。

[44561: マンション検討中さん]

ちなみに、BTTの1LDK最安が坪単価337万。
PTHは1LDKに坪単価乗っかりすぎて変わらない。
BTTの1LDKは立地を考えたら安い。

[44562: 匿名さん]

>>44561 マンション検討中さん

ブランズタワーの最安がここの平均と同じぐらいだから、まあそんなもんかって感じでしょ。ブランズタワーが安いとは思わないな。

[44563: 匿名さん]

>>44560 マンション検討中さん

湾岸エリアは需要がぶ厚いから、供給で相場が崩れることはないと思うよ。

[44564: 検討板ユーザーさん]

なんか、これから発売される所は、ここより駅近ばかりですね

[44565: 匿名さん]

>>44564 検討板ユーザーさん
本当にそうなんですよね。
ここは駅遠で不便なだけに割高感がします。
もう少し駅近か、せめて共用施設が充実してたらドトゥールを超えたマンションになっていたでしょうけど。

[44566: 匿名さん]

>>44565 匿名さん

ここより駅近になるこれからのマンションは、当然ながらここより高くなります。ミッドタワーグランドやブランズタワー豊洲見ればわかると思います。
ここは駅遠なりに価格は十分安かったので、今成約している部屋は分譲価格より高くなってますね。中古はわかりませんが、分譲価格は割安感ありました。

[44567: 匿名さん]

>>44566 匿名さん
全くそんなことないと思いますけど…

[44568: マンコミュファンさん]

>>44566 匿名さん

駅遠なのに同じ立地のティアクロより、かなり割高でしょ。築浅のうちはいいけど、駅距離10分以上のマンションは急落するから、騙されないように。資産価値気にする人は間違ってもこんなとこ買わない。
ディズニーのコンセプトが気に入ってれば、価格下がっても関係ないか。

[44569: 匿名さん]

駅遠で資産価値を気にするとか、矛盾してますよね。
ここは利便性と資産価値を捨ててコンセプト買いなので、幸せに暮らします。

[44570: 匿名さん]

コンセプト買いは一番やってはいけない事ですけど、、、ｗ
そのコンセプトに飽きた瞬間、、、ｗ

残るものは何もないＷ

[44571: 匿名さん]

駅遠って、みなさんそんな毎日電車に乗りたいんですか？

[44572: マンション検討中さん]

>>44571 匿名さん

乗らないと通勤出来ない
BRTだって最寄り駅12分だとバス定期代が支給されない会社が多いのでは？
電車に乗りたいのではなく必要なのです。

[44573: 匿名さん]

>>44572 マンション検討中さん
そんな毎日会社に行く必要なんてあるんですかね？私も事務所は虎ノ門に構えてますけどほとんど行ってないですよ。今の時代在宅勤務制度のある会社も多いしみんながみんな毎日通勤してるなんてことは無いでしょう。

[44574: 匿名さん]

>>44573 匿名さん

じゃあ虎ノ門に家買えば。
ここかうくらいだから、買えないか。

[44575: eマンションさん]

うちの会社もオフィスは渋谷にあるけどエンジニアはほとんど自宅で仕事してる。たとえ10分だろうと毎日オフィスと家を行き来するの無駄じゃない？駅近がいいって言ってる人はマンション買うより先に通勤を強制するような会社を辞めた方がいいよ。

[44576: 匿名さん]

>>44575 eマンションさん
こんなしょぼいマンションしか買えないぐらいの給料なら、会社を辞めたほうがいいのでは

[44577: eマンションさん]

>>44576 匿名さん
その程度の安い煽りしか出来ないキミよりはもらってるよ。こんなとこで他人に呪詛吐き続けるくらいしか楽しみのない人生なんてかわいそうだね。

[44578: 匿名さん]

>>44568 マンコミュファンさん

何言ってるの？ティアクロと相場同じくらいだが？今はここが新築プレミアムが多少ついて多少高くなってるけど。